而且我觉得“P家能设计8AT，干嘛要买6AT”类似的说法有点想当然

8AT多大？多重？适用范围多窄？前置发动机能不能用？用在买菜车上性能是不是过剩？大批量的质量能不能保证？

还有最关键的，产能，价格如何？

你不把上面这些问题全给圆满解决了，你8AT9AT10AT，在高性能车以外的地方根本没意义

所以6AT丰田不用是很多原因导致的，大众授权是一个原因，但只是很小的一个原因，从全局来看的话，直接点说，就是小日本认为根本没必要用6AT，通用到现在连这货都调教不好，大众用6AT实际是减少成本（ZF的货太贵），降低故障率（缩水的DCT=DSG）。4AT确实已经被调教到了一个非常好的状态，可靠性高，平顺性优秀，不过也确实是上个时代的产物了，CVT应该还是主流，所以从这个上面看，大众在变速箱上是很受丰田压制的，缺少自己的独门技术是现在最关键的问题，连一天到晚吹嘘的DSG实际也不是大众自己独立研发的，这个貌似是和博格华纳合作研发的，核心权利应该不是在大众这里，而且正统的双离合还是DCT，DSG只是被缩水后的产物而已，如果解决了低速过热的问题，我觉得也不失为一个优秀的产品。

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原帖由 hudihutian 于 2013-11-1 11:40 发表
保时捷是提供TIPTRONIC技术专利授权，大众有自己的物料编码体系，不改编号才奇怪，AQ250就是自动（A）横置（Q）扭（250），大众变速器一直都是这样命名。

丰田不用6AT是丰田自己的取向问题，丰田可能认为4AT性能够 ...

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原帖由 @chenpeinin  于 2013-11-1 11:50 发表
所以6AT丰田不用是很多原因导致的，大众授权是一个原因，但只是很小的一个原因，从全局来看的话，直接点说，就是小日本认为根本没必要用6AT，通用到现在连这货都调教不好，大众用6AT实际是减少成本（ZF的货太贵），降低故障率（缩水的DCT=DSG）。4AT确实已经被调教到了一个非常好的状态，可靠性高，平顺性优秀，不过也确实是上个时代的产物了，CVT应该还是主流，所以从这个上面看，大众在变速箱上是很受丰田压制的，缺少自己的独门技术是现在最关键的问题，连一天到晚吹嘘的DSG实际也不是大众自己独立研发的，这个貌似是和博格华纳合作研发的，核心权利应该不是在大众这里，而且正统的双离合还是DCT，DSG只是被缩水后的产物而已，如果解决了低速过热的问题，我觉得也不失为一个优秀的产品。

说那么都是没用的，我跟你讲，原因只有一个：4AT便宜。

我就说丰田粉真是够可以的，有必要么。

这么解释就太唐突了一点，成本控制是一个关键因素，那干脆一直别换好了，现在不也开始都换CVT了吗，之前长期使用4AT消化库存也正常，DSG在大陆还要扩产能呢，这个又如何解释呢？知道有问题，而且问题还没解决还继续搞？

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原帖由 不知所谓无所谓 于 2013-11-1 11:51 发表
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说那么都是没用的，我跟你讲，原因只有一个：4AT便宜。

我就说丰田粉真是够可以的，有必要么。

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原帖由 @chenpeinin  于 2013-11-1 11:55 发表
这么解释就太唐突了一点，成本控制是一个关键因素，那干脆一直别换好了，现在不也开始都换CVT了吗，之前长期使用4AT消化库存也正常，DSG在大陆还要扩产能呢，这个又如何解释呢？知道有问题，而且问题还没解决还继续搞？

某厂用4AT的成本因素是第一位的，这不是明摆着的么。如果不是你中高端车为什么不用了？不是好么，平顺么。

  对，丰田则个4AT就算在4AT圈里好出了翔，也是技术落后的东西，也是给低端车生成本用的。

  我就不知道天朝怎么就那么多粉，买个东西还是国外厂商的，有必要么。粮食富裕了？

3AT还要便宜，干嘛不用3AT？

有的人就是个摊贩思维……

人家整车设计制造是门深厚的学问，不是我们看看几个参数就拍脑袋决定的。

破变速箱这玩意，到现在这年头，还能有多少谁谁谁参不透的东西

关键就是在制造上，用合适的成本造合用的东西，这方面爱信和ZF能各自找到平衡点，丰田和大众能找到各自的平衡点，这就是本事。

另外上代埃尔法2.4就用4AT，4AT绝对不是只有廉价车才用

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再换句话说，你用感觉不错，无所谓，开个卡罗拉没事儿回去跑120么？少。你开这感觉还行，这东西技术落后又怎么样？ 无所谓，反正也不是什么好车，代步就完了。你感觉还行，丰田多赚点钱，不是双赢么。

但是回头如果说丰田为什么用这东西，绝对不是因为这东西和5AT，6AT比起来更好，就是为了省钱。

国内有些朋友，一买了车，相机，游戏机，电脑，手机，也不知道怎么屁股就那么多。明明是为了省钱用4AT，非得说是4AT匹配好。你看看现在的皇冠为什么不用4AT。怎么就给你这些2.0 1.8 1.6的车用。

就是省钱。

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原帖由 @hudihutian  于 2013-11-1 12:04 发表
另外上代埃尔法2.4就用4AT，4AT绝对不是只有廉价车才用

哈哈，上代。在上两代还有用3at的呢。

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还是那句话，要是RAV4这类车新款还用4AT，我该买还买，本来就是实用的车，质量可靠就行了。但你要说起4AT怎么样，就一条：狗日的丰田为了省钱才用的。


因为这就是事实。

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上代也就是2011款，在国内加价十万

那时候polo 6at

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原帖由 @hudihutian  于 2013-11-1 12:09 发表
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上代也就是2011款，在国内加价十万

那时候polo 6at

现款用的什么？
皇冠用的什么？
雷克萨斯现款哪辆用的4AT？

行了吧，话都说开了。

4AT中低端用够了，又不跑高速，本来油耗就低也不差1，2个油钱。但是丰田用这个就是为了省钱。没什么好洗的。

本帖最后由 不知所谓无所谓 于 2013-11-1 12:17 通过手机版编辑

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另外，如果说为了省钱来降低看得见的产品规格，我觉得算是有良心的，如果为了省钱，干龌龊的事，比如内饰采购垃圾货，结果空气质量恶劣，这才是要喷的

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对，没人说丰田东西质量不好，变速箱这东西我更看中可靠性。其他事次要的。


但是丰田用4AT给低端车并不是因为5AT6AT质量不好，匹配不好，就是为了省钱。这也是事实。

没人说丰田用4AT龌龊，就是让你多出点油钱，他多赚点利润的事儿，卖车又不是搞慈善。

但是相对于人家5at 6at来说，人家的技术就是先进，各方面指标就是高些，也比你厚道些。人家损失了自己一点利润，让自己的产品更有竞争力也是事实。

但你要说用4AT也算有良心，我觉得就有点过了。

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现款用cvt，跟4at一个成本的廉价货，国内还在加价抢