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重点贴:TGS部分PS3游戏桢数不足的原因,西川善司的分析~ RSX相关资料,游戏评论追加

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原帖由 我不认字儿 于 2006-9-27 09:17 发表
只有两句话可说

1: 你不是说PS3画面好吗?那你就拿个画面好的证据出来让大家看看。实实在在的画面总比YY强多了。

2: 有人说,目前PS3画面不好是因为初期游戏的缘故,那好也拿XO的初期游戏和PS3初期游戏比比 ...
好吧,首先不说别的。
难道PS3现在的画面普遍比当初XB的要差?


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原帖由 hourousha 于 2006-9-27 10:11 发表

第一句同意。相对而言RSX的shader power算是比较令人满意的了。
第二句不同意,既然绝对足够,那么就不应该给开发者限制,但事实是,如果想耗尽shader power(在其他成为瓶颈前)也完全不是难事。
H大这么说的我同意
RSX的shader性能是比较不错的,但是任何东西都不会绝对够用的

H大,原文理解成RSX的shader性能最起码可以应付起1080P,但是在1080P下更深入的发挥,也会遇到限制,也就是说,最起码的1080P不是问题,不知道这么理解可不可以
correct me if i worng~

另外,对于XO做1080P,和PS3对比起来,你有什么看法呢? 比如说哪个遇到的问题更大,在什么地方~
如果都比较720P的话,我好像觉得PS3有优势。不知道我的感觉对不对 = =!

[ 本帖最后由 ddps2 于 2006-9-27 10:30 编辑 ]



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原帖由 ffcactus 于 2006-9-27 10:13 发表



好吧,首先不说别的。
难道PS3现在的画面普遍比当初XB的要差?
那个帖子里都有详细的画面比较,要是不带有色眼镜看的话,我想眼睛稍微正常一些的都能有个分辨。

很多东西单看有时不明显,就怕放在一起比。


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XO做native 1080p的最主要问题是EDRAM容量太小(1080p需要的color+z buffer容量是1920x1080x4Byte*2接近16M),这代表必须tiling,属于有些麻烦。这就是在性能损耗外的开发上的不利,另一方面就是XO和PS3都会面对的性能上的捉襟见肘。
让我们来看PC的情况,无论用多高端的电脑,哪怕是quad-SLI,只要不是很老的游戏,分辨率从1024提升到1600或更高都会导致fps下降,说明,目前的GPU远没到pixel相关性能大大富裕的程度。
1080p相对于720p,像素数量提升到了2.25倍,所以‘1080p会降特效’说法就算有些不全面。但如果换成‘全力发挥的1080p相对于全力发挥的720p,在渲染复杂度上有所欠缺’是绝对不会有错的。
所以,我觉得1080p尽管有部分优势,但我更倾向于720p+AA。
至于PS3的720p和XO的720p相比,得看什么渲染方法,比如用延迟渲染技术,PS3胜过XO的概率极其低……

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从多款XO已经发售的游戏中辛苦地挑选出不错的实拍图片,和PS3上没发售的,只能是网上有什么放什么的图片相比较本身就是不公平的,况且顶多和PS3打个平手,XO够丢人的了。PS3现在能拿出的只是试玩中的场景内容,离成品相差很远,等成品出了以后,有更多场景的画面拿出来比较就公平了。

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原帖由 我不认字儿 于 2006-9-27 10:38 发表


那个帖子里都有详细的画面比较,要是不带有色眼镜看的话,我想眼睛稍微正常一些的都能有个分辨。

很多东西单看有时不明显,就怕放在一起比。
你说的那些游戏是XB已经推出快1年,到目前都还在开发的游戏。
这与PS3还没发售时,正在开发的游戏是2个概念,懂吗?

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原帖由 zhangjingy 于 2006-9-27 10:52 发表
从多款XO已经发售的游戏中辛苦地挑选出不错的实拍图片,和PS3上没发售的,只能是网上有什么放什么的图片相比较本身就是不公平的,况且顶多和PS3打个平手,XO够丢人的了。PS3现在能拿出的只是试玩中的场景内容,离 ...
05E3上的‘PS3游戏画面’我相信可以把若干年后的XO游戏画面打得满地找牙
所以就算如您所说‘目前XO和PS3打个平手’我也没觉得XO有什么可丢人的~

[ 本帖最后由 hourousha 于 2006-9-27 11:01 编辑 ]

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原帖由 咪咪好大啊 于 2006-9-27 10:53 发表
http://www.egchina.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=77&ID=441982     建议大家去看看.
看了以后确实对PS3的图形比较失望

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原帖由 hourousha 于 2006-9-27 10:49 发表
XO做native 1080p的最主要问题是EDRAM容量太小(1080p需要的color+z buffer容量是1920x1080x4Byte*2接近16M),这代表必须tiling,属于有些麻烦。这就是在性能损耗外的开发上的不利,另一方面就是XO和PS3都会面对 ...
全力1080P和全力720P会有差别俄,这是当然
XO eDRAM还是老问题,tiling不是auto的,还是要手工做,XO到现在还不是全720P 4AA,看来要做1080P就更麻烦了

deferred rendering 的话,我记得UE3 里面有用到,还有deferred lighting,所以开不了MSAA
您的意思是,XO跑UE3的效率比PS3好?

另外,纵使PS3并不像想象中那样,但是对于XO,PS3也应该有优势的
那些方面PS3会做得不错呢?

另外,我一直好奇cell,我总是感觉PS3的GPU不单单是RSX,而应该是cellrsx,what do you think~
最近Eji大和cho大也没什么料爆~

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引用:
原帖由 hourousha 于 2006-9-27 10:59 发表

05E3上的‘PS3游戏画面’我相信可以把若干年后的XO游戏画面打得满地找牙
所以就算如您所说‘目前XO和PS3打个平手’我也没觉得XO有什么可丢人的~
不管你怎么看,总之,即将发售的PS3上的游戏的开发画面比当初即将发售XB时的XB上的游戏开发画面普遍要好。
比XB上已经推出的优秀游戏也看不出很多差别。

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原帖由 ffcactus 于 2006-9-27 11:07 发表


不管你怎么看,总之,即将发售的PS3上的游戏的开发画面比当初即将发售XB时的XB上的游戏开发画面普遍要好。
比XB上已经推出的优秀游戏也看不出很多差别。
这次TGS我比较惊讶的是
RR7那种素质的画面(相对于RR系列)  1080P 60fps确实的运行着~
还有一个就是摩托风暴,虽然比不上05,但是超精细的建模,物理运算,自然的光源效果,很让我吃惊
其他的,没什么太注目的~

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引用:
原帖由 我不认字儿 于 2006-9-27 10:38 发表


那个帖子里都有详细的画面比较,要是不带有色眼镜看的话,我想眼睛稍微正常一些的都能有个分辨。

很多东西单看有时不明显,就怕放在一起比。
要是不带有色眼镜看的话:D
你应该和发那个贴的宙斯去说

[ 本帖最后由 EG瘦AA 于 2006-9-27 11:16 编辑 ]

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引用:
原帖由 ffcactus 于 2006-9-27 11:07 发表


不管你怎么看,总之,即将发售的PS3上的游戏的开发画面比当初即将发售XB时的XB上的游戏开发画面普遍要好。
比XB上已经推出的优秀游戏也看不出很多差别。
XO从05 E3公布到去年末发售只有半年时间....

PS3从05 E3到今年末发售用了足足一年半的时间....多了一年的时间开发....怎么比?

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引用:
原帖由 ffcactus 于 2006-9-27 10:56 发表


你说的那些游戏是XB已经推出快1年,到目前都还在开发的游戏。
这与PS3还没发售时,正在开发的游戏是2个概念,懂吗?
你先去看看XO初期发售表在YY好吗?

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