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原帖由 EA 于 2007-9-30 02:46 发表
FIFA全面超越WE是迟早的事情，就好像WWII太平洋战场的局势发展一样。

得,劳您回去使唤下面的人改改这传球和跑步姿势,多强化点AI,我投靠盟军

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原帖由 からす♂ 于 2007-9-30 03:03 发表

套用杨泉的话说就是这是好游戏,不过还不应该被神话了.存在问题的地方应该面对.传球后球跳起的幅度与向前的速率比例有待调整.
你知道像我这种只用西班牙的肯定也痛恨转身没细节,靠身体BUG前灭我老二,小毒瘤,葫 ...

是啊是啊，都已经处于半昏迷状态了，等会球怎么看哦~
好久没到主区来了，一看这帖~都快40页了，想进来参合都被吓到了
等2008出来后估计还会战，那时候争取别迟到了:D

呵呵.开球了,等会回体育区喷去

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原帖由 からす♂ 于 2007-9-30 03:06 发表

得,劳您回去使唤下面的人改改这传球和跑步姿势,多强化点AI,我投靠盟军

进步一直有，不过选择性失明的人还是喊着天皇万岁的口号和WE一起玉碎吧。

我不太懂物理，但看了fifa08的视频，感觉就是英超技术流风格的体现，虽然停球、过人也很精彩，但都是那种干净利索的，一拨一弹都很清楚，靠节奏的打法。简单说就是不看慢镜也能看清楚技术细节。

we我一般用wide视角，感觉有种拉丁球员的“粘球感”，这是fifa08视频里没有的，fifa虽然可以说是人球分离，但不能说粘球感就不真实，很多拉美球员的技术细节都是不用慢镜看不清的，有些动作（比如牛尾巴）甚至让我们感叹违背了人体工学和地球引力。

这点自豪一下，当年我们天津的于根伟可是国内“粘球感”最好的球员，高速带球中的拨、抹都是国内后卫最怕的。

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原帖由 FORZAGUY 于 2007-9-21 10:26 发表
说到WE的对抗不真实，更典型的就是WE里不管你周围多少人在逼抢，急了就传球，一传就到位，接球的也不用停，拿到球就带。就这个BUG，能让你在禁区里传来传去，直到射门进球。很多时候很无奈，后卫根本没办法，因 ...

今早messi硬吃中后卫的进球看来就是你批判的进球方式。不仅没对抗，中后卫没失去重心，最可恨的是，梅西最后还蔑视的内切进去推了个远角，太WE了:D

已经这么多页了，看来还是要回去比较一下的……

等到了正式版出来，那不想要战到400页？

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原帖由 からす♂ 于 2007-9-30 02:06 发表

这话不是我说的吧?你真逗额,我打出正和侧相似了,你就开始找真实视频了做你的后盾了?

1.我回你的帖子也只是说了侧着和横着力量能相似,哪句说了能打出现实中的速度了?横着打我也只是说了切进来的抽能发力而已 ...

1.你怎么不开窍啊，，，我最开始就说了以真实为参照，然后是你来回我的贴，然后我又回帖才说“也就是说，实况在胸口方向，球，差不多角球旗方向是一条直线的情况下，打不出正对球门的那种相似的力量和速度。” 这里就已经包含前面说的真实，和最快的意思了，因为我最开始就说过了，你回我贴就是表示我们讨论以我最开始说那个话的意思作为讨论的基础。也就是说，你有一定记忆力，我不可能每次回帖都把前面说过的话再说一次，懂不？

2.这种技术细节跟你讨论我想没有太大意义，我关心的不是容不容易做的问题，是现在不能的问题。

3.我不是说gk应该没反应，，看清楚，我说的意思是球速慢导致gk反应时间过于充分。正常的情况是gk作出了反应但是没有够到球，或是飞身之后只能单手档出。你射出的球速度都偏慢，不具有参考价值。实况里面射门力量的问题，蓄力都是次要的，主要是方向上的控制和冲刺速度以及步伐掌握的关系。这个，看来你不懂，我也不想多说了。

我站出来指出自己东家产品的不足还表示我听不进意见？我是容不下错误的意见和见解。

[ 本帖最后由 夜猫子 于 2007-9-30 10:50 编辑 ]

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原帖由 からす♂ 于 2007-9-30 02:15 发表

每次?你自己看看那些豪门视频的哪个出球有不怎么跳的?如果你真看西甲看的多,你就会知道小罗如果不是要做出穿越防线的传球,而只是想地面倒脚,那他的出球肯定是平缓的内外脚背推回去……DECO,XAVI加上小白那种西 ...

两边现在都是模拟真实，并不能做到跟真实一样，我的意思是从技术上看，fifia更接近于真实，这样做带给玩家的乐趣更多，因为，真实的球员就要面对控制弹跳的问题。你老拿哪些顶级赛事的录像比有什么用呢，要以真实性和游戏性兼并作为出发点。我之前发克雷斯波的那个球那种牢骚，是因为实况这点太不真实（请注意我最开始说的话），实况完全不能发力，只像挫射一样。在禁区弧前这种侧身打很有实用价值，这样不能打，既不真实，又没有游戏性，介于这个原因我才指出这个问题。而你指出的问题却恰恰相反。

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原帖由 夜猫子 于 2007-9-30 10:44 发表

你是ea sports的员工？那就不用争了，孩子当然是自己的好，这观点全世界都一样

我也认识EA的员工，据说他们内部玩WE的远远超过玩FIFA的:D

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原帖由 夜猫子 于 2007-9-30 10:44 发表
1.你怎么不开窍啊，，，我最开始就说了以真实为参照，然后是你来回我的贴，然后我又回帖才说“也就是说，实况在胸口方向，球，差不多角球旗方向是一条直线的情况下，打不出正对球门的那种相似的力量和速度。” 这里就已经包含前面说的真实，和最快的意思了，因为我最开始就说过了，你回我贴就是表示我们讨论以我最开始说那个话的意思作为讨论的基础。也就是说，你有一定记忆力，我不可能每次回帖都把前面说过的话再说一次，懂不？

2.这种技术细节跟你讨论我想没有太大意义，我关心的不是容不容易做的问题，是现在不能的问题。

3.我不是说gk应该没反应，，看清楚，我说的意思是球速慢导致gk反应时间过于充分。正常的情况是gk作出了反应但是没有够到球，或是飞身之后只能单手档出。你射出的球速度都偏慢，不具有参考价值。实况里面射门力量的问题，蓄力都是次要的，主要是方向上的控制和冲刺速度以及步伐掌握的关系。这个，看来你不懂，我也不想多说了。

我站出来指出自己东家产品的不足还表示我听不进意见？我是容不下错误的意见和见解。

1.你怎么不开窍啊?我说了我质疑你的只是WE里侧和正能射出类似的力量,后面还加了一句"我还没傻到认为足球游戏能有多真实".
你觉得就这点上你占不到便宜就一直想把我往真实里套.既然你都看了小罗08DEMO里射门的力量感,那你也知道PES6就算是正面射门也不可能得到现实中的最大速度与质感.所以你不停的拿克雷斯波来说事,不就是说明你是为了喷到点便宜而喷么?还包含意思呢,你下次和公司签合同也写个包含意义的出来签?你就为了你自己想占点便宜努力喷吧,我可从没认为实况能正着射出AD在百合打罗马.05灭鸭子,卡洛斯148,哀切贝里当年战巴西的力道来……难道还是你认为可以做出来?好,我等视频.

2.既然那球都射得很正了,为什么还要飞身扑,正面卸力动作是GK最基本的动作.30M以上正面笔直的抽射,GK视线异常良好,正面直接接杀的镜头多了去了.至于第二个射偏的,转入正面(方向已经被你限定)的R2趟出的球(冲刺是最快吧?),左脚射出的(步伐也对了),力量一半+三角.我懂不懂实况不是你说了算,TG很我战过WE的人虽然不超过5个人,至少实况区的人还是知道我技战术水平不是很弱的那种.

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原帖由 夜猫子 于 2007-9-30 11:04 发表
两边现在都是模拟真实，并不能做到跟真实一样，我的意思是从技术上看，fifia更接近于真实，这样做带给玩家的乐趣更多，因为，真实的球员就要面对控制弹跳的问题。你老拿哪些顶级赛事的录像比有什么用呢，要以真实性和游戏性兼并作为出发点。我之前发克雷斯波的那个球那种牢骚，是因为实况这点太不真实（请注意我最开始说的话），实况完全不能发力，只像挫射一样。在禁区弧前这种侧身打很有实用价值，这样不能打，既不真实，又没有游戏性，介于这个原因我才指出这个问题。而你指出的问题却恰恰相反。

实现玩家面对控制弹跳的问题?这个提法真牛逼,我是不是可以理解成为喷而喷呢?EA应该把游戏出在WII上,毕竟自己可以亲自控制啊.如果你用的齐达内的停球比我用的中国队还差,球员还要数据干什么啊?引申下去是不是可以得出小罗凭什么做牛尾巴要顺畅一些?小小罗凭什么做小跨步就非得比别人快?……难道这一切都不是设定好的数据在起作用?而且那球的弹跳本身就较之现实中球的弹跳偏软,跳得偏多.

别说顶级联赛,08DEMO里的人不是顶级联赛里的顶级球星?我也说了你可以找WWC或者号称史上水平最低的CSL里的视频来做对比,别把不真和低水平混为一谈.当年看华晨杯全国中学生锦标赛也没这么软绵绵的蹦跶过.



既然你提出了你觉得射门不好的地方,那我也详细说说我为什么喜欢揪着传球不放,当然前提是你承认这传球的球速太慢,球太软绵绵的跳.
我对足球比赛的第一准则就是人永远没有球跑得快.传球是构成足球比赛的基石,不传球,足球比赛可以无视了(愿意等20年只为看一次练过5人的另当别论).而每一支球队的进攻风格都是由传球缔造的.

我最恨你同事高冢新吾的地方就是WE10发售前他说新作品里阿根廷会像阿根廷一样进攻,北欧老会像北欧老一样踢球……虽然我知道WE10面向世界杯市场的游戏,外加PS2技能孱弱,但还是抱着一点期望的说,当然结果你也应该知道我很失望.

我一直到2007的J+e里才偶尔感觉到西甲的球队在主动进攻时还确实以地面短传为主,蝙蝠的维森特和华金一起上在个人时候的反击很犀利,这一切的前提是不能在前场进攻丢球后逼他们太凶,不然都是一个大脚……虽然我自己使用西班牙时能够尽我所有的能力打出西班牙流,但NPC们显然不行.而身体对抗等等的问题,使得和我对战的人们也经常是考虑效率而不是对真实足球的还原.SO,偶和佩服那位战LIVE从来只用纽卡斯尔的人.

PES2008广告中的那个什么AI系统,我目前也不是很看好他.

说到这你应该明白了,那种软绵绵的蹦蹦球显然不适合阿根廷,西班牙,葡萄牙,巴西,墨西哥等等流派,而我说的那个角球以及传中球时对长传球的模拟,也很不适合北欧的流派.

也许你说的长按键传球球速会很快,能够顺利完成犀利的反击,但是这种基调传球是完成中场对节奏的控制.玩足球游戏并不仅仅只是玩,也需要考虑游戏对真实的还原.如果阿根廷的传球老是蹦蹦跳跳,那么他们还能被称作潘帕斯草原般野性的细腻么?

也许你不相信,西甲球队在训练中对传球要求是教练要你传到接球队员的右脚,那你就不准传到接球队员的左脚.虽然这种东西在现在比赛中体现不出来,但起码可以看出传球稳定性的重要.

UEFA之前 玩了N年实况  本人玩的比较功利 直接打后卫身后利用边锋内切战术  UFEA之后才发现  足球游戏就该是这么玩的！！！  原来重心的改变可以发生那么多变化  ～～～  从此再没玩过WE从而期待FIFA 08

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原帖由 からす♂ 于 2007-10-1 15:08 发表

1.你怎么不开窍啊?我说了我质疑你的只是WE里侧和正能射出类似的力量,后面还加了一句"我还没傻到认为足球游戏能有多真实".
你觉得就这点上你占不到便宜就一直想把我往真实里套.既然你都看了小罗08DEMO里射门的力量 ...

1.关键是你引用了我的话啊！！，512楼，你自己看嘛！我说得清清楚楚，真实情况中怎么怎么样，打出很大力量，这些都是我说得啊，你引用了，表示你是对我说这个情况来讨论，然后，现在你又说你只是怀疑我的部分意思，关键是我我那句话中这些东西都是有关联的啊，我又没分开说，你只理解一部分，那不是就失去意义了吗？现在看来，我跟你因为某些原因不能沟通，所以你要说你自己的意思，你就自己回帖说，不要引用我的话，也不要回我的贴，我也不希望你相信我说的东西，我也不想和你讨论任何细节。你可以信，也可以不信，反正不管我的事。

2.我没说那个正的，我说那个偏的，有角度的，你不认识字吗？你的意思是说那个有角度的球你打出最大力量了吧？然后GK抱住也是正常的？那你的意思就是阿德在那个位置和角度gd视线未被阻挡的情况下就不可能能进球了是吧？至于你的射门方式，我不想评价，我不说对，也不说错，也不想表示我的态度。我只希望广大网友看了不要盲目效仿，自己去试试某些键是不是有用？当然，你完全可以认为这是这就是对的。


再次严正声明：我认为你说的意思跟我说的不是一回事，至于你引用了我的话，我可以理解为一种误操作。在此我个人认为因为未知的原因跟你沟通不能，你可以认为你已经证明我的说的那些东西，但是我个人不承认，我不想干涉你的想法，你也没有权力干涉我的想法，我的意向为请你不要回我的贴，我也不希望你相信我说的东西，我也不想和你讨论任何细节。我觉得这样很浪费时间。至于广大网友，我想在看了之后自己心理肯定有个衡量，这就行了。比如在我们讨论中528楼的jamesea朋友就表达了自己的意见，我暂不关心他表达意见为何，但至少证明了绝大多数网友看帖子是有个自己的意识的。