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原帖由 newkyo 于 2021-4-15 21:48 发表
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嗯，果然死了活该，或者不死就是见鬼了。土星那年索尼克估计都1千大几百万了，就看见VF在日本火却不看全世界。
不过，想象一下N64没有马64，估计开局就得挂了，这么看土星还是挺牛 ...

日美两地各自为政，但主事的却是销量一泡污的日本本部，如果当年美国世嘉有现在sie的一半权力不会让土星拖着整个世嘉陪葬，土星是世嘉从巅峰到谷底的转折点。土星在日本战胜了n64，土星销量稍微高一点点，但整个欧美md打下来的江山都拱手让人了。

n64的北美开局气势如虹，不知道是不是马64的功劳，但开局爆卖后真空期太长就萎靡了。

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原帖由 乐克.乐克 于 2021-4-16 00:04 发表

日美两地各自为政，但主事的却是销量一泡污的日本本部，如果当年美国世嘉有现在sie的一半权力不会让土星拖着整个世嘉陪葬，土星是世嘉从巅峰到谷底的转折点。土星在日本战胜了n64，土星销量稍微高一点点，但整个欧 ...

美国世嘉无论干的如何也只是延缓退出的时间而已，索尼一来世嘉就彻底没戏了
这事我之前说过了，别被卡林斯克这个成功学贩子给骗了
一个成天喊着“当年如何，我就怎样”的人，本质上自然不会是个赢家

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-4-16 00:17 发表

美国世嘉无论干的如何也只是延缓退出的时间而已，索尼一来世嘉就彻底没戏了
这事我之前说过了，别被卡林斯克这个成功学贩子给骗了
一个成天喊着“当年如何，我就怎样”的人，本质上自然不会是个赢家

美国世嘉能主事至少不会搞出32x，土星在北美的一系列昏招都是日本世嘉招致的。

360时代那个能变身狼人的索尼克卖的好不好？后来的索尼克好像没有这个设定了？

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原帖由 乐克.乐克 于 2021-4-16 00:24 发表

美国世嘉能主事至少不会搞出32x，土星在北美的一系列昏招都是日本世嘉招致的。

360时代那个能变身狼人的索尼克卖的好不好？后来的索尼克好像没有这个设定了？

只要索尼进场，无论有没有晕招，世嘉最后都必然退出
因为正面是碾压级的差距，而背后世嘉也不可能像Wii那样打太极
不是没体感技术（比任天堂还早），而是企业文化不允许

世嘉想要坚持下来的手段只有一个，这是开上帝视角的马后炮才能想出来的办法
和SGI合作没用（N64的集成芯片缺陷成堆，何况当时根本没做完）
与索尼合作也没用，或者说索尼就没真心想过合作（SCEJ元老都否认了合作，因为世嘉并没有利用价值，芯片厂光盘厂连锁店统统没有）

唯一的手段就是玩阴谋，努力表现出想与索尼合作的假象，打入索尼内部，然后以釜底抽薪的方式搅黄PS
表面搞成很热心的样子，最后想办法毁了整个计划，在大贺典雄还没有拍板全力支持久多良木之前的摇摆期，痛下毒手
将“全力支持”变成“敷衍了事”，让索尼觉得“你就是想出主机，与世嘉合作也算是出了，集团就不必全力支持了”
做出这个判断之后，再把计划搅黄，连续两次同类事件会给久多良木的声誉造成重大打击
卡林斯克并没打算玩这种阴谋，但他甚至连努力合作都没怎么努力，所以之后一切都无从谈起

历史上PS单飞计划经历了一段短暂的空窗期，约一年，对于久多良木，只要社长给予更多支持，他绝对不会想和其他人分享胜利果实
除非PS摇摇欲坠到即将丧失最后一丝希望，他才会把与世嘉合作当成救命稻草，实际上这并没有发生，因为世嘉不够热心，连稻草都没当上

我一点都没夸张，也一点都没开玩笑
就是现在复盘，除了这个阴谋，我也拿不出别的任何能扭转结局的方式，其他一切都只是拖延时间，改变不了结局
就这个阴谋也只能说是有可能凑效，属于死中求活，成功的概率不大

我是在很严肃的说这个事情，因为任天堂在SFC CD事件做出的选择其实就差不多（一开始任天堂是真心想合作，然后觉得不对劲了就打算搅黄）
索尼内部其实早就有人知道飞利浦事件，但他们就是想看久多良木出洋相，故意没通知他，和任天堂里应外合一起坑他，这种内部势力一直存在
但一次这种事件只能拖延时间，想要阻止索尼进场，一次是不够的，两次都不一定够

简单来说一句话：
久多良木和他身边的人早就把16位机市场的所有弊病，包括发行和流通的毛病，研究的干干净净；
这不是一个单纯性能和价格的问题，而是后勤也全方位碾压了，所以社长一点头，PS进场就虎入羊群，能阻止他的，更强大的对手，完全不存在；
他真正的敌人只有索尼内部的反对声音，不能利用这个反对声音阻止他带着集团的支持进场，那PS就必胜

这听起来似乎是把久多良木吹上天了，但这就是事实，PS1的时代，他就是在天上
对于之后PS家族的硬件，我都不会这么断言，但PS1，就是这样，根本没得谈
表面上似乎不客观，但所有靠谱的史料全部都走向这个结论，看的越多，就越发坚定这个结论

索尼克释放卖了几百万，但变狼人和缩水的低清版让游戏毁誉参半
不过至少高清版还算半个（狼人关占一半）好游戏
后来真的把系列口碑炸掉的是失落世界和Sonic Boom，狼人的设定没有复活，但Sonic Boom温吞水的战斗还不如狼人

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-4-16 01:16 编辑 ]

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2021-4-16 00:32 发表
只要索尼进场，无论有没有晕招，世嘉最后都必然退出
因为正面是碾压级的差距，而背后世嘉也不可能像Wii那样打太极
不是没体感技术（比任天堂还早），而是企业文化不允许

世嘉想要坚持下来的手段只有一个，这是开上帝视角的马后炮才能想出来的办法
和SGI合作没用（N64的集成芯片缺陷成堆，何况当时根本没做完）
与索尼合作也没用，或者说索尼就没真心想过合作（SCEJ元老都否认了合作，因为世嘉并没有利用价值，芯片厂光盘厂连锁店统统没有）

唯一的手段就是玩阴谋，努力表现出想与索尼合作的假象，打入索尼内部，然后以釜底抽薪的方式搅黄PS
表面搞成很热心的样子，最后想办法毁了整个计划，在大贺典雄还没有拍板全力支持久多良木之前的摇摆期，痛下毒手
将“全力支持”变成“敷衍了事”，让索尼觉得“你就是想出主机，与世嘉合作也算是出了，集团就不必全力支持了”
做出这个判断之后，再把计划搅黄，连续两次同类事件会给久多良木的声誉造成重大打击
卡林斯克并没打算玩这种阴谋，但他甚至连努力合作都没怎么努力，所以之后一切都无从谈起

历史上PS单飞计划经历了一段短暂的空窗期，约一年，对于久多良木，只要社长给予更多支持，他绝对不会想和其他人分享胜利果实
除非PS摇摇欲坠到即将丧失最后一丝希望，他才会把与世嘉合作当成救命稻草，实际上这并没有发生，因为世嘉不够热心，连稻草都没当上

我一点都没夸张，也一点都没开玩笑
就是现在复盘，除了这个阴谋，我也拿不出别的任何能扭转结局的方式，其他一切都只是拖延时间，改变不了结局
就这个阴谋也只能说是有可能凑效，属于死中求活，成功的概率不大

我是在很严肃的说这个事情，因为任天堂在SFC CD事件做出的选择其实就差不多（一开始任天堂是真心想合作，然后觉得不对劲了就打算搅黄）
索尼内部其实早就有人知道飞利浦事件，但他们就是想看久多良木出洋相，故意没通知他，和任天堂里应外合一起坑他，这种内部势力一直存在
但一次这种事件只能拖延时间，想要阻止索尼进场，一次是不够的，两次都不一定够

简单来说一句话：
久多良木和他身边的人早就把16位机市场的所有弊病，包括发行和流通的毛病，研究的干干净净；
这不是一个单纯性能和价格的问题，而是后勤也全方位碾压了，所以社长一点头，PS进场就虎入羊群，能阻止他的，更强大的对手，完全不存在；
他真正的敌人只有索尼内部的反对声音，不能利用这个反对声音阻止他带着集团的支持进场，那PS就必胜

...

主要应该是索尼当时的“不差钱”和对第三方的宽容政策吧，然后再加上当时如此合理的优异架构主机。
世嘉是真惨，赢不赢的根本就没人考虑，只讨论活下来的可能性都这么低。想想土星的奇葩只是对PS，如果和N64比就是半斤八两了，真可惜。

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原帖由 @newkyo  于 2021-4-16 09:25 发表
主要应该是索尼当时的“不差钱”和对第三方的宽容政策吧，然后再加上当时如此合理的优异架构主机。
世嘉是真惨，赢不赢的根本就没人考虑，只讨论活下来的可能性都这么低。想想土星的奇葩只是对PS，如果和N64比就是半斤八两了，真可惜。

土星成本太高是超硬伤，跟ps打价格战让世嘉陷入亏损的泥潭直到被吞并。

土星2d很强悍，少年街霸3的效果甚至略好于dc版，如果土星让任天堂来推，结局也会大不相同。

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-4-15 16:32 发表

只要索尼进场，无论有没有晕招，世嘉最后都必然退出
因为正面是碾压级的差距，而背后世嘉也不可能像Wii那样打太极
不是没体感技术（比任天堂还早），而是企业文化不允许

世嘉想要坚持下来的手段只有一个，这是 ...

那如果当年N64采用和PS一样的CD媒体，任天堂对第三方的权利金也更友好，N64能和PS打个55开吗。

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原帖由 我爱电玩 于 2021-4-16 12:43 发表

那如果当年N64采用和PS一样的CD媒体，任天堂对第三方的权利金也更友好，N64能和PS打个55开吗。

不能，任天堂也没有芯片工厂，没有光盘工厂，没有连锁超市
甚至对于最后一点，任天堂还是顽固的保守势力，和初心会利益过深，成为日本游戏界零售圈直到今天依然不成熟的原因之一
世嘉其实也想做到索尼的流通革命，但做不到，而任天堂那边本来就是既得利益者，就没想做

然后就是之前提到的，N64的缓存设计有问题，用了光盘还是不如PS方便
但是和后勤方面被索尼彻底碾压的大局面比，这点技术问题反而不算啥了

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2021-4-16 00:32 发表
只要索尼进场，无论有没有晕招，世嘉最后都必然退出
因为正面是碾压级的差距，而背后世嘉也不可能像Wii那样打太极
不是没体感技术（比任天堂还早），而是企业文化不允许

世嘉想要坚持下来的手段只有一个，这是开上帝视角的马后炮才能想出来的办法
和SGI合作没用（N64的集成芯片缺陷成堆，何况当时根本没做完）
与索尼合作也没用，或者说索尼就没真心想过合作（SCEJ元老都否认了合作，因为世嘉并没有利用价值，芯片厂光盘厂连锁店统统没有）

唯一的手段就是玩阴谋，努力表现出想与索尼合作的假象，打入索尼内部，然后以釜底抽薪的方式搅黄PS
表面搞成很热心的样子，最后想办法毁了整个计划，在大贺典雄还没有拍板全力支持久多良木之前的摇摆期，痛下毒手
将“全力支持”变成“敷衍了事”，让索尼觉得“你就是想出主机，与世嘉合作也算是出了，集团就不必全力支持了”
做出这个判断之后，再把计划搅黄，连续两次同类事件会给久多良木的声誉造成重大打击
卡林斯克并没打算玩这种阴谋，但他甚至连努力合作都没怎么努力，所以之后一切都无从谈起

历史上PS单飞计划经历了一段短暂的空窗期，约一年，对于久多良木，只要社长给予更多支持，他绝对不会想和其他人分享胜利果实
除非PS摇摇欲坠到即将丧失最后一丝希望，他才会把与世嘉合作当成救命稻草，实际上这并没有发生，因为世嘉不够热心，连稻草都没当上

我一点都没夸张，也一点都没开玩笑
就是现在复盘，除了这个阴谋，我也拿不出别的任何能扭转结局的方式，其他一切都只是拖延时间，改变不了结局
就这个阴谋也只能说是有可能凑效，属于死中求活，成功的概率不大

我是在很严肃的说这个事情，因为任天堂在SFC CD事件做出的选择其实就差不多（一开始任天堂是真心想合作，然后觉得不对劲了就打算搅黄）
索尼内部其实早就有人知道飞利浦事件，但他们就是想看久多良木出洋相，故意没通知他，和任天堂里应外合一起坑他，这种内部势力一直存在
但一次这种事件只能拖延时间，想要阻止索尼进场，一次是不够的，两次都不一定够

简单来说一句话：
久多良木和他身边的人早就把16位机市场的所有弊病，包括发行和流通的毛病，研究的干干净净；
这不是一个单纯性能和价格的问题，而是后勤也全方位碾压了，所以社长一点头，PS进场就虎入羊群，能阻止他的，更强大的对手，完全不存在；
他真正的敌人只有索尼内部的反对声音，不能利用这个反对声音阻止他带着集团的支持进场，那PS就必胜

...

不过没有那么多晕招的话至少土星在欧美不会那么惨，欧美加一起才300万台

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这帖子标题和回帖走向偏离很远啊

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-4-16 00:32 发表

只要索尼进场，无论有没有晕招，世嘉最后都必然退出
因为正面是碾压级的差距，而背后世嘉也不可能像Wii那样打太极
不是没体感技术（比任天堂还早），而是企业文化不允许

世嘉想要坚持下来的手段只有一个，这是 ...

这是我见过的对SEGA命运描述得最通透的评论

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原帖由 PENNYSHAW 于 2021-4-13 06:50 发表
还好没找任天堂的。。

任天堂说：我们只要720P就够了。。。。

p姐你是不是瞎？
switch上一堆1080p，甚至还60fps的游戏被你吃了？
何况pro版马上要支持dlss的4k了。

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-4-16 04:47 发表

不能，任天堂也没有芯片工厂，没有光盘工厂，没有连锁超市
甚至对于最后一点，任天堂还是顽固的保守势力，和初心会利益过深，成为日本游戏界零售圈直到今天依然不成熟的原因之一
世嘉其实也想做到索尼的流通革命 ...

你每次长篇大论毫无营养的言论也是神秘事件了。

假牙不错！