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跟steam推广员说个鸡毛

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原帖由 今夜呼唤我 于 2018-2-28 17:16 发表
那我125

我215块收来的。。。。

当时刚出的时候就觉得不靠谱，现在看来不买是正确的。

玩手柄向游戏有XB手柄，玩射击得上键鼠，哪里有这手柄的空间？

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原帖由 @quigon_knight  于 2018-2-28 14:44 发表
你那不叫折腾，更不叫动手能力强。

真正爱折腾、动手能强的人都是自己设计个东西自己把它做出来。

你就是花钱买一现成的东西拿来玩游戏这就说明你动手能力强了？？？？？

当然了，可能在你看来玩个游戏真的就算是“动手能力强”吧~~~

是啊，喷我的做出手柄来了？也没有嘛，会用这个手柄了？更没有嘛。

这点智商都没有？

不要怪我开喷，这智商也就追星了

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原帖由 @lyt777  于 2018-3-1 11:28 发表
当时刚出的时候就觉得不靠谱，现在看来不买是正确的。

玩手柄向游戏有XB手柄，玩射击得上键鼠，哪里有这手柄的空间？

比如有人想躺床上用电视玩文明…

引用:

原帖由 jun4rui 于 2018-3-1 11:34 发表
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是啊，喷我的做出手柄来了？也没有嘛，会用这个手柄了？更没有嘛。

这点智商都没有？

不要怪我开喷，这智商也就追星了

喷你的人会不会做手柄和你是不是“动手能力强”有蛋关系？？

“动手能力强”这句话难道不是你自己标榜自己吗？

你玩个游戏就幻觉自己“动手能力强”了，我觉得这就是纯粹在扯淡！不会因为人家不会做手柄，你就不扯淡了~~~
这么说你的明白？？？


咳，和虚low这种级别的人说话还真是累啊~~~

Posted by: Xiaomi MI MAX
对于不支持手柄或者支持不好的，又不想用键鼠的，steam手柄是最佳选择

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楼主这种是新手，如果愿意折腾一下是没问题，看样子他也是无聊，其实可以试试，反正玩啥不是玩？

另外，一个方面不如别人值得这么大惊小怪？都是成年人，还活在童年里？我自己也很多不如同龄人，上那只比我小的，没问题，某些方面是别人比我牛逼，不服不行。不过steam手柄这事上，你就是不如我，有啥好吵的？能不能长大点？

引用:

原帖由 jun4rui 于 2018-2-28 17:17 发表
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很好用啊，我都买了两年了，默认很多设置是渣的，例如常见的默认设置就是右边的触控板手指停留在外圈，就相当于一直按着那个方向，难用的一比，要把这功能去掉。

用着玩意我通了 ...

这位大兄弟，我也收了steam手柄，但用下来却不顺手，能否告知你写的评测的文章让我深度学习一下。。。。。

这么贵。。

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原帖由 cybermonster 于 2018-3-1 10:55 发表


我215块收来的。。。。

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原帖由 @cybermonster  于 2018-2-28 20:18 发表
这位大兄弟，我也收了steam手柄，但用下来却不顺手，能否告知你写的评测的文章让我深度学习一下。。。。。

steam网站上的评论第一个中文的应该是我，还有游戏社区里面写过，我回头转发一下

https://www.youtube.com/watch?v=nDoGkLxGv-I

[ 本帖最后由 mushroom 于 2018-3-1 18:35 编辑 ]

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虽然在Steamcn和Tgfcer写过两次心得，但是总觉得要在这里也说说，说点不同的。

到现在应该也算用了十几个小时，如果大家有疑问可以留言给我，我一定如实告知尽可能回复。
=========== 追加：回某网友“主机+电视+手柄最舒服 =========
是的，主机板最省心，不过这个（STEAM手柄）也并非没有可取之处。还是用《巫师3》举例，我不知道主机板如何，但是PC版就算用手柄，有些键盘的快捷键功能也是不存在的，例如：
快速存盘F5功能键，我可以定义到蒸汽手柄双击右触摸板；
直接使用4个道具、直接换剑、直接换魔法、道具而避免用菜单切换，我可以定义到触摸板的触摸菜单功能，也就是摸到触摸板上，出现一个类似环状的圈，在哪个范围内松开就是哪个功能，如果圈的内容比较少，例如8个，我可以直接点触摸板的8个方位瞬间使用该功能。这样我的战斗就可以更加流畅，而不用老想着哎呀我燕子用完了，赶快长按上键切到下一个药剂，再按一下上键喝药。

同样的，换到《辐射4》里面，大家都知道手柄怎么切换道具武器，那很繁琐，上下左右的十字形菜单要移几下再点，而STEAM手柄直接让你点一下就搞定了。甚至你可以把移动和选择道具都绑定在触摸板上，用某个键切换状态，例如类似XBOX精英的背面的两个内侧键，不按的时候是走路或者转动视角，按下后是切换道具。这样很多时候你的手压根不需要离开触摸板，这样比一下摇杆，一下又要十字键点点点的操作舒服得多。

在同时支持键鼠和手柄的游戏上，它能带给你手柄的舒适和键盘的快捷，这也是我对STEAM手柄非常赞赏的地方，传统手柄能打100分，经过仔细调教后STEAM手柄可以打120甚至130分。
==================== 第三段 ===================
春节前比较忙，游戏时间少，只有在春节期间狠狠的玩了一把，将《巫师3》本体爆机，顺便玩了两个小游戏，下面分别说说：
1、《巫师3》几乎全程用这手柄玩的，因为天生支持手柄，而且能自定义按键，基本键位和传统XBOX系类似。刚开始略有生涩，主要是默认的键位问题，右侧触摸板在边缘会保持一致按住让镜头猛转的情况，因为个人不喜欢，调整了全触摸板只有手指移动了才转的方式。另外因为默认的召唤马需要双击左侧摇杆两次和锁定要按右侧触摸板有点生硬，我换成背面多出来了两个腰键了，触摸板设定成双击两次快速存盘这样不用按键盘了，方便很多。初期略有生涩，前中期开始熟练，可野外和完全打不过的怪（早期的石头人，第二级难度，砍了基本不掉血）相持很久很久以后才败北 or 逃走，后面28级打第一个魔物大青蛙，天赋完全不对，靠快剑一下一下也砍了好久打掉一半HP才死（此时因为熟练已调整至倒数第二档难度），这说明手柄，至少熟练后完全不会拖后腿，而且还能灵活的定义按键和功能，比传统XBOX系列要好用，以至于后来在电视机上串流用XBOX360手柄完全感觉不顺手了！
当然，问题也还是有的，本来准备尝试使用陀螺仪在战斗中转换视角，这样我就有手指腾出来做别的操作了，但是发现老跑偏，估计还没尝试对，限于爆机心切就没过多尝试了。另外早期手柄偶尔会掉，后来更新了官方推送的固件才解决，掉的时候我用键鼠玩了一点点，所以不能算100%全程用这玩意打的，不过也差不多了。

第二个尝试的是《地狱潜兵/地狱老司机》，Sony的第一方游戏。按理说这游戏作为双摇杆游戏，又是在PS4平台过来的，对手柄支持应该很棒才对，其实我想错了！这货手柄根本无法精确的瞄准，除非你带了瞄准器能看到红色的瞄准线，否则你第一时间很难用右摇杆准确的瞄准敌人，只能开枪后看着弹道再调整射击方向，但是这是一个以误伤队友为乐趣之一的游戏，所以你很容易打到友军。但是换鼠标后完全没问题，因为鼠标有个暗点表示位置，进入射击状态还有准星标示，所以你可以轻松的快速的让子弹第一时间从几个队友身边擦过一发命中远处的敌人，太简单了！
开始我的思路还是老样子，采用默认的手柄键位，结果和手柄一样被敌人打得不要不要的，后来分析一下，思路错了。将手柄换成键鼠模式，摇杆当作WASD键控制方向，右侧触摸板模拟鼠标，这样下来虽然准心大范围移动速度不如真实鼠标，但是相差不远，远远好过传统手柄！但是如果有键鼠，我还是愿意用键鼠一些。

第三个是TG上“超越神的牛肉人”推荐的暗黑城堡，像素风动作游戏，KUSO了很多老游戏，这游戏特别容易死，而且不支持手柄。很简单啊，自定义键位就完美支持了。反正我说我要是打到死了100次就去TG安利这游戏，结果死到50多次以后死亡次数就大大减少，手柄能将操作的意图充分发挥出来。


总体来说，这段时间的体验依然很满意，甚至没想到从手柄为主的PS4移植而来的《地狱潜兵》玩起来比原生手柄操作效果还要好得多。另外这段时间STEAM在软件上更新也颇为给力：首先掉手柄后找不到的BUG修复了，而且手柄在STEAM普通模式下也能用，能设定了，以前必须大屏模式。另外保存手柄的设置改良了，不会老出现以前各种保存不上或者自动跳回默认状态之类糟心的问题，用起来杠杠滴。

接着，我该用这个手柄填《黑魂2》的坑去了，下期再聊！


==================== 第二段 ===================
使用以后，能强烈的感觉到Valve的设计目标——让所有的PC游戏都能用这个手柄玩。所以，在这个目标为前提情况下，Steam手柄我个人觉得是设计的非常成功的产品，虽然目前有各种各样的问题（主要在软件上），并且不少人发出——游戏我用XB/PS系手柄玩得挺好，而且不用设置插上就用，为啥要这个？因为别的手柄没法玩所有的PC游戏啊！PC一大票只能用键盘鼠标的游戏，偶尔还要聊天打字怎么破？几十个快捷键的模拟飞行怎么办？作为“蒸汽机”的标配手柄，这玩意相当合格。这个手柄干点别的，如打字是屏幕上出现触摸屏键盘，用左右手的触摸板分别定位键盘两侧的字幕，RTLT输入，RBLB删除，虽然肯定的没有键盘舒服，但是速度又比纯鼠标和传统手柄高了一个档次不止，可惜没法打中文，只能字母。另一个方面，由于可以定义非常多的键位，日常桌面，看网页啥的也很输出，就算是触摸板当鼠标因为反应速度远超传统触摸板，所以用手柄看网页还挺舒服！尤其是默认设置左侧触摸板相当于滚轮，上下搓动起来有种在用触摸屏的iPad滚动网页的快感！只可惜模拟的是滚轮，所以滚动起来是不平滑的，效果差了点。对了，滚动还有个有意思且实用的创新设计，转圈——顺时针转是向下滚，逆时针转是向上滚。不像触摸板，滚到头了又要抬起手调整一下再滚动，转圈可以无穷无尽的转，而切换标签可以用LBRB，所以看网页用起来非常舒服。

当然，设计上也不是完美的，还有一点遗憾，可能和我个人有关，蒸汽饼硬件上的问题在于个别按键手感太差。肩部的RT、LT键程长，手感软而不失弹性，可两段按下且分隔明显是非常好的设计，而LB、RB则硬得一塌糊涂，而且是鼠标那种咯哒咯哒响的。同样的问题还发生大腿内侧两个侧翼键和触摸板上。触摸板可以按下，不但如此还可以上下左右分别按下，等于光2个触摸板就可以定义两套上下左右和按下5种公10个操作，再加上可以触摸，能实现的功能之多令人震惊啊，可是没卵用。首先这种咯哒咯哒的方式无法快速、反复、长时间的按，要给予较大的力，而且你触摸的时候手经常在触摸板一角了，也不方便按到别处的按键，更常见的是战斗激烈起来习惯下手就重，经常把左触摸板按下去，如果设定了按键很可能误触发，所以各种方案里面触摸板极少看到定义了按下功能的，有也不重要。

之余至于经常讨论的，手柄较大，传统摇杆和ABXY较下不好按之类的，其实我的手也不大，刚开始确实有这个问题，还经常按错，但是10来个小时以后就解决了，还是一个习惯问题。

总体而言，设计得





==================== 第一段 ===================

首先，鉴于内容太多，而且还在体验中，所以先说说对两个触摸板的手感，我觉得大家应该能放心，这玩意确实非常灵敏，不要想象成过于灵敏碰一下就跑很远，不是这种。大家应该都用过传统笔记本的触摸板，那玩意如果在上面画圈圈，可以明显感觉到你手的动作和屏幕上鼠标的移动轨迹有延迟，Steam手柄我自己没有发现有，基本摸下去就动，就像形容iPhone手机的触摸效果一样，两个字——“跟手”。

这两个板子是用来打FPS or 当鼠标 or 替代双摇杆的，传统十字键功能这个不能胜任，至少胜任得不佳（用触摸板替代十字键？这个想法太奇特），至少快节奏的传统动作游戏不行，替代摇杆无任何问题，问题只在于你用摇杆太久了几乎能心想什么手就怎么动，这个你还需要练习，以我10多小时的经验来看，虽然不如摇杆随心，但是不远亦。

忘记说了，上面说的是左触摸板和左摇杆的对比。这里再说说右摇杆和有触摸板。首先，再次澄清一下，同样作为鼠标的替代品，Steam手柄的触摸板绝对远胜过笔记本触摸板，不可同日而语。效果虽然无法取代鼠标，但是达到鼠标7~8成的程度毫无问题，熟练以后这加成可能还有提升，但是目前根据我玩了一轮FPS来看总体如此。为什么说总体？因为有些方面确实远不如鼠标，有些方面又几乎可以和鼠标媲美，和传统手柄（例如Xbox 360）比那绝对是明显胜出。为什么会这样？我分析了一下，应该是鼠标、Steam触摸板、摇杆三者的实现原理不同导致的。

鼠标大家都懂我就不提了，摇杆玩FPS用过的都知道，最大的问题在于频繁的方向转换中夹杂了速度的变化无法随心所欲，这个和摇杆的活动范围太小有关系，摇杆实际上活动范围也就那个小圈圈，这么小的距离里要用大拇指做出忽快忽慢时上时下的动作频繁变化，实际上人类是很难做得好的。注意，不是不能，是很难做好，因为小幅度运动要求慢而精细，大幅度变化又要大力猛推，试想你开着狙击镜，敌人的老是处于折返跑中，时快时慢，我要是用手柄我直接放弃了。Steam手柄的触摸板设计确实秒。首先这块板子真心够大，至少是摇杆运动区域的好几倍啊，在这么大一块地方，首先人手的活动余地就大多了，而且拇指摸在上面和拇指按在摇杆上的施力不同，摸上去手指基本不费力，全力运动起来手指的弯曲程度也比摇杆小，感觉活动起来更直接，而且速度的变化明显更随心一些，为啥采用十几个小时的触摸板会比摇杆随心好用我还没想到原因，姑且猜一猜，大概还是归结于触摸板够大，你要细小移动或者快速移动余地很足，摇杆给人一种很容易啪的一下就推到头没法更快的提高速度了，触摸板不会，做细微动作也是如此，摇杆的活动范围太小，需要精细得多的操控才能随心，瞄准起来容易累，Steam触摸板做起瞄准动作来确实舒服太多了。
这我可以用最近主要玩的《僵尸军团三部曲》来作为证据，虽然每个人的体会可能不懂，但至少我说说我的感受给能给你初步的感觉。这个游戏首先僵尸不是很多，速度也不快，我可以在开局比较简单的场景做到3s以内爆头，一般2~3s就爆头。后来我换成鼠标，心里算了一下，时间差不多，换成XO手柄差距太大我就玩不下去了。感觉鼠标还是有用得太熟的关系，因为我仔细想了一下，鼠标左细微操作是若干手指用力，大一点需要手腕用力，如果光靠手腕用力可能精细移动还不如Steam触摸板（我刚从Steam手柄换普通鼠标就出现这个问题，发现开镜瞄准后动作幅度比触摸板下大太多）。

上面主要是说优势，说了和鼠标差距不大的地方，其实问题还是有，首先就是传统的绕圈瞄准的问题。因为触摸板还是远比鼠标活动区域小，所以可能是潜意识下，手指老避免大幅度动作的关系，瞄准点始终位于目标的后面一点点。换鼠标，我可以很简单的精确定位在目标身上或者身前一点。另外就是对付大量高速目标和切换，例如求生之路2中又多又快的僵尸群，鼠标拥有更大的范围，所以高速运动很有优势，而且可以估算一下两个目标的具体，然后靠手感快速移动到下个目标的大概位置。Steam手柄可以做到，我测试了好一阵表示确实可以，但是由于运动范围还是小了很多，这样定位会比鼠标准确度差一些，不知道以后熟练是不是能进步，但肯定没法达到鼠标那种效率。





其它的部分以后写，最后唠叨一下。目前Steam手柄最大的问题还是Steam自己身上，部分可能也和我们伟大的公服网有关系。首先就是，经常突然设置设置手柄就没法动了，按菜单可以进入Steam大屏模式，但是游戏中没法用，开控制显示可以看到系统还是识别到了，但是动不了。另一个就是社区问题，经常没法保存配置方案，或者别人的配置方案下载不下来，因为最近支持了账号绑定方案，倒是已进入游戏就要读配置，配置都不出来就卡半天……。还有就是Uplay这货的游戏好坑爹，玩刺客信条从Steam进去是英文的，每次都要设置成中文然后告诉你重启，重启游戏后就找不到手柄了（貌似被Uplay接管了？）。而且手柄非大屏模式下不可用，必须进大屏模式，否则根本点不开手柄设置，用默认的桌面用配置那不成了被吊打的？反正用起来各种问题，好在都是软件稳定性的问题，并非硬件有BUG。可以等待解决。
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这是我在奶牛关发的：https://cowlevel.net/question/338/answer/1106#comment-anchor-6536

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Steam上评价也是褒贬不一，但是赞的近万，踩的近3K，很多好评都提到了，需要一定时间适应，例如下面这个：

最开始开盒的时候还感觉一般般，但用久了就感觉十分惊艳。大部分是舒服的磨砂材质 (塑料部分看着好廉价啊233)        ，背面还有两个额外的按键可以随意分配，陀螺仪也特意校准过了，触摸与震动的反馈都可以完美还原。
正如它的名字——Steam控制器，这而非一个单纯的手柄。

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虽然震动反馈我不赞同，觉得是屎

引用:

原帖由 jun4rui 于 2018-3-1 18:56 发表
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虽然在Steamcn和Tgfcer写过两次心得，但是总觉得要在这里也说说，说点不同的。

到现在应该也算用了十几个小时，如果大家有疑问可以留言给我，我一定如实告知尽可能回复。 ...

不愧是推广员