posted by wap, platform: 小米 MI 2S

引用:

原帖由 @渺小小  于 2016-5-7 18:51 发表
不对，美队确实过得很不开心。这就是你自己记忆力不佳了。美队3里美队也没有对不起自己的良心啊。对不起铁人倒是真的。

那我们来捋一捋，电影里美队听到让自己去卖国债当时是有点不情愿，但是越干越卖力，信心也在不断增强，最后表情分明就是“哇哦，原来这样也可以为世界和平做出贡献，还不错”，也就是被嘘的时候产生了落差感，明白自己只是杂耍的猴子，但是那会已经是前线慰问不是卖国债了。

说到良心更笑了，美队的良心就是冬兵不能离开他，哪怕他随时会暴走会残害无辜。不愿签协议就算了毕竟妇联做出过巨大贡献，冬兵干过什么好事喷了。

最后一个彩蛋喷了，白白让我等了五分钟，对于这位我是绝不买帐的，除非给我换个主角。

引用:

原帖由 gogogo 于 2016-5-7 19:03 发表
posted by wap, platform: 小米 MI 2S
那我们来捋一捋，电影里美队听到让自己去卖国债当时是有点不情愿，但是越干越卖力，信心也在不断增强，最后表情分明就是“哇哦，原来这样也可以为世界和平做出贡献，还不错”， ...

部分同意，电影里的美队一直很难找到自身的定位和组织。

第一部里面作为宣传工具，有过暂时的归属感，后来发现还是工具。

好吧，但是复联1、美队2里，他又何尝不是工具？只是效忠的组织的善恶层次有了改变而已。

所以美队最后的主张，说白了就是一句话————这个世界没有我相信的组织，硬要相信一个的话，我只信我自己。

=========================================
所以美队3里面，大家都是自私的，额，虽然我不觉得自私有啥不对，只要遵守一些最基础的规矩就行，那怕是丛林法则。

引用:

原帖由 fisherman2015 于 2016-5-7 13:44 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
我觉得楼主没看懂，队长对体制的不信任不是你想像的那么简单，首先队长在改造之前一直被欺负和误解，所以潜意识里就对被别人使唤有反感，其次队长被改造后其实并没有真正让他去战 ...

美队的意识形态还停留在冷战时期，绝对的黑白分明，站队就是上纲上线，所以他心目里基本没有妥协。

这才是他反对所谓的“体制”，现代社会的体制在他看来，太多的利益考虑，所谓的不可妥协的原则越来越少————这也是片中佩吉葬礼上，她侄女说的那段话对他真实主张的莫名加强作用。


换句话说，后期他如果和黑豹如果能玩到一起，不是因为别的，因为黑豹说代表的组织所信奉原则的“一贯性”，让他更舒服，而已。

还有一个疑问是，铁人在这次电影里的盔甲，到底是什么级别？

有人说是绝境盔甲，可我觉得又不像，直升飞机上投下来那里确实科幻点，但如果真是绝境，前面和冬兵PK就不会只有一个手掌那么简单了吧？

========================

然后，我还是不能理解铁人的掌心雷是个什么玩意，激光？粒子喷射器？超音波？

posted by wap, platform: 小米 MI 2S

引用:

原帖由 @yak  于 2016-5-8 09:32 发表
还有一个疑问是，铁人在这次电影里的盔甲，到底是什么级别？

有人说是绝境盔甲，可我觉得又不像，直升飞机上投下来那里确实科幻点，但如果真是绝境，前面和冬兵PK就不会只有一个手掌那么简单了吧？

========================

然后，我还是不能理解铁人的掌心雷是个什么玩意，激光？粒子喷射器？超音波？

绝境这么嗨的噱头肯定要等独立电影来推的

手炮官方解释是等离子光束脉冲武器

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @gogogo  于 2016-5-7 19:03 发表
那我们来捋一捋，电影里美队听到让自己去卖国债当时是有点不情愿，但是越干越卖力，信心也在不断增强，最后表情分明就是“哇哦，原来这样也可以为世界和平做出贡献，还不错”，也就是被嘘的时候产生了落差感，明白自己只是杂耍的猴子，但是那会已经是前线慰问不是卖国债了。

说到良心更笑了，美队的良心就是冬兵不能离开他，哪怕他随时会暴走会残害无辜。不愿签协议就算了毕竟妇联做出过巨大贡献，冬兵干过什么好事喷了。

在一个段落里角色情绪要随着剧情的需要不断起伏的。从大后方当广告到前线劳军，队长的心理随着情绪的反转再反转，最后得到这种军旅生涯与马戏团的猴子一样可笑的结论收尾。这是一个非常明显的负面情绪段落。这就使得角色的状况无论是外在环境与部队带给自己的压力，还是内在自我的认知错位带来的压力都形成了足够的冲突。所以要整体的看待这个段落所呈现的意义。从结构上来说队长暂时过的很开心也只不过是为了加强他再这一段落最后下洋情绪的对比手法。从故事上说的话，从环境的转换使得队长重新明确了自己内在的需求是什么，从而从外部环境给其塑造的身份里跳出来去求索自己的欲望。所以说认为队长这段经历他自己觉得还不赖是很有问题的。明白了？
至于队长的良心是什么，我只能说基者见基。你看他倆怎么都像一对狗男男，那我说再多也没用。

本帖最后由 渺小小 于 2016-5-8 11:21 通过手机版编辑

posted by wap, platform: 小米 MI 2S

引用:

原帖由 @渺小小  于 2016-5-8 11:11 发表
在一个段落里角色情绪要随着剧情的需要不断起伏的。从大后方当广告到前线劳军，队长的心理随着情绪的反转再反转，最后得到这种军旅生涯与马戏团的猴子一样可笑的结论收尾。这是一个非常明显的负面情绪段落。这就使得角色的状况无论是外在环境与部队带给自己的压力，还是内在自我的认知错位带来的压力都形成了足够的冲突。所以要整体的看待这个段落所呈现的意义。从结构上来说队长暂时过的很开心也只不过是为了加强他再这一段落最后下洋情绪的对比手法。从故事上说的话，从环境的转换使得队长重新明确了自己内在的需求是什么，从而从外部环境给其塑造的身份里跳出来去求索自己的欲望。所以说认为队长这段经历他自己觉得还不赖是很有问题的。明白了？
至于队长的良心是什么，我只能说基者见基。你看他倆怎么都像一对狗男男，那我说再多也没用。

本帖最后由 渺小小 于 201658 11:21 通过手机版编辑

码字辛苦，但你跑题了，我帮你拉回来。卖国债桥段什么作用大家都看的懂，不过不妨碍美队当时很开心，现在应该是共识了233。

良心的事如果你觉得你是上帝确实绝对正确那你可以多说一点没有关系。

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @gogogo  于 2016-5-8 11:27 发表
码字辛苦，但你跑题了，我帮你拉回来。卖国债桥段什么作用大家都看的懂，不过不妨碍美队当时很开心，现在应该是共识了233。

良心的事如果你觉得你是上帝确实绝对正确那你可以多说一点没有关系。

啊~~！我这人就是废话多。反正周末也闲就随了你的意吧！
我说这么多的意思是想告诉你，不能把一个段落里的某个时间点的角色状态单拉出来，作为引证来说明你的论点。这站不住脚。当然打嘴仗的话我肯定是输了，你说开心就开心吧。队长当时肯定特别的开心自己成为布鲁克林水蜜桃。这是绝对正确的废话。
至于良心这个话题，我们先要从角色定位说起。无论队长这个角色在电影里还是漫画里，基本上都是非常符号化的角色。漫画里我一时想不起来是那个刊了，曾经有过队长的超级战士血清被瓦解的桥段。他又变回了瘦小不堪一击的自己。但靠着坚毅的精神，毫不动摇的决心鼓舞着身边的人们最后合力解决了危机。这要换作布鲁克林的罗杰斯虽然热忱，正义感爆棚，也同样绝不妥协。但这绝对起不了队长当下的作用。所以，脱离了盾牌与超级战士的躯体和我是个想做英雄的好人这些其他英雄们大同的要素，队长这个角色核心的价值就是他老派的，强硬的，丝毫不妥协的，非个人化的绝对价值观。而他独有的战争经历（其他后续再设定参与二战的超级英雄暂且不表）或者说是这个角色创作初的时代背景使得队长必须背负一些不讲清理的，绝对不移寸步的，反应战争年代最美好意志品德的东西。这也正是队长的精华与糟粕所在。回到美队3中之所以美队如此执着冬兵，就是因为他哪怕有一丝可能是哪个跟自己出生入死的战友兼职发小，他就绝对不可以放弃他。这就是美队的良心。

本帖最后由 渺小小 于 2016-5-8 12:54 通过手机版编辑

posted by wap, platform: 小米 MI 2S

引用:

原帖由 @渺小小  于 2016-5-8 12:25 发表
啊~~！我这人就是废话多。反正周末也闲就随了你的意吧！
我说这么多的意思是想告诉你，不能把一个段落里的某个时间点的角色状态单拉出来，作为引证来说明你的论点。这站不住脚。当然打嘴仗的话我肯定是输了，你说开心就开心吧。队长当时肯定特别的开心自己成为布鲁克林水蜜桃。这是绝对正确的废话。
至于良心这个话题，我们先要从角色定位说起。无论队长这个角色在电影里还是漫画里，基本上都是非常符号化的角色。漫画里我一时想不起来是那个刊了，曾经有过队长的超级战士血清被瓦解的桥段。他又变回了瘦小不堪一击的自己。但最后靠着坚毅的精神，毫不动摇的决心鼓舞着身边的人们最后合力解决了危机。这要换作布鲁克林的罗杰斯虽然热忱，正义感爆棚，也同样绝不妥协。但这绝对起不了队长当下的作用。所以，脱离了盾牌与超级战士的躯体和我是个想做英雄的好人这些其他英雄们大同的要素，队长这个角色核心的价值就是他老派的，强硬的，丝毫不妥协的，非个人化的绝对价值观。而他独有的战争经历（其他后续再设定参与二战的超级英雄暂且不表）或者说是这个角色创作初的时代背景使得队长必须背负一些不讲清理的，绝对不移寸步的，反应战争年代最美好意志品德的东西。这也正是队长的精华与糟粕所在。回到美队3中之所以美队如此执着冬兵，就是因为他哪怕有一丝可能是哪个跟自己出生入死的战友兼职发小，他就绝对不可以放弃他。这就是美队的良心。

本帖最后由 渺小小 于 201658 12:27 通过手机版编辑

所以只是队长的良心而不是普世的良心

posted by wap, platform: 小米 MI 2S
同理托尼也有他自己的良心

posted by wap, platform: SONY Xperia Z2
最后那段录像刺激性太大了，铁人怎么表现算有良心233

posted by wap, platform: Android
铁人在电影里本来就是个极端情绪化的人。
而美队3最后，冬兵行凶过程给你完整的放一遍，泽莫狠不得把关键剪镜头定格慢放加特写。然后铁人只不过是急眼了，去找冬兵王八拳泄恨。而不是直接抽筋扒皮，饮血止渴，剉骨扬灰，神挡杀神，佛挡杀佛。在我看来不是有没有良心，而是不够爱自己爸妈。这应该就是文化差异吧。

本帖最后由 渺小小 于 2016-5-8 14:10 通过手机版编辑

美队想保护好基友没错，铁人要为父母报仇更没有错，错的是反派居然能将两者成功吸引到了基地。神操作，ZEMO不是人，他比所有超级英雄更加的逆天，未卜先知，他是上帝的化身。

posted by wap, platform: Nokia
老三部中第二部直接拉手刹列车，拉个冻兵小意思。