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原帖由 ngw39 于 2016-4-6 12:32 发表
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不是苹果有黑科技，而是苹果的模式更好。苹果A系列处理器产品利润margin更高，苹果芯片研发周期更快，iOS生态系统对新技术的利用更迅速。以后iPhone/iPad一年更新换代，PC芯片三 ...

A9X CPU性能超过80%的PC笔记本，GPU性能超过90%的PC笔记本，这是在钓鱼吧，只有果粉才上钩了

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原帖由 @ngw39  于 2016-4-6 12:32 发表
不是苹果有黑科技，而是苹果的模式更好。苹果A系列处理器产品利润margin更高，苹果芯片研发周期更快，iOS生态系统对新技术的利用更迅速。以后iPhone/iPad一年更新换代，PC芯片三年一更新换代，主机n年一更新换代。A9X芯片现在已经CPU性能超过80%的PC笔记本，GPU性能超过90%的PC笔记本。放几年前敢信？要是苹果用主机的模式，我们现在还在用初代iPad，翘首以盼准备更新iPad2呢。

本帖最后由 ngw39 于 201646 12:34 通过手机版编辑

毫无关系，intel以前cpu性能年年大跃进，现在几年不动，是因为商业模式？
只不过是起点不一样罢了，初代ip至今图形性能提升超百倍，同样时间段，现在已经不可能了

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原帖由 yfl2 于 2016-4-6 12:11 发表
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早说了这代主机虽然机能不行，但实际上主要是因为gpu和cpu一样都接近瓶颈了，这次好歹还有个制程跃进，未来即使制程再改变能耗比也提升有限了，所以进步也是越来越慢

实际上我还是比较看好帕斯卡架构的图形性能表现，双倍的半精度能力已经在PowerVR上被证明有非常大幅度的图形性能提升，所以图形性能的变化肯定不止单精度那点点幅度。
当然，帕斯卡这代还是倾向于通用运算的，如果专注图形应该幅度会更大，不过即使图形应用跟通用运算性能的需求也是很大，比如说海飞丝就是用OPENCL的。也许对未来的游戏来说，更好的通用运算性能的显卡更能提高帧数。

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原帖由 yfl2 于 2016-4-6 12:43 发表
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毫无关系，intel以前cpu性能年年大跃进，现在几年不动，是因为商业模式？
只不过是起点不一样罢了，初代ip至今图形性能提升超百倍，同样时间段，现在已经不可能了

提升很大呀，XEON E5每年提升大概30%，民用老是用4核自然感觉不到。

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原帖由 yfl2 于 2016-4-6 12:21 发表
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那只不过是因为之前起点低而已，你怎么不说高通cpu的增长速度也很快，所以没几年超过intel了
再说苹果或者高通的cpu又不便宜，生产成本反正看代工，又不是架构上有优势

本帖最后 ...

我是这么看的

英特尔的高性能CPU没法提升性能了，只能不断降低功耗
移动领域的高性能CPU性能还可以继续复杂化提升性能

最后两者趋同

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原帖由 @yfl2  于 2016-4-6 12:43 发表
毫无关系，intel以前cpu性能年年大跃进，现在几年不动，是因为商业模式？
只不过是起点不一样罢了，初代ip至今图形性能提升超百倍，同样时间段，现在已经不可能了

本世纪x86处理器性能大提升都是几次大的技术突破AMD64，Core，sandy bridge……其他时间都慢如蜗牛

A9比A8的提升幅度，比A8 A7的提升幅度大没错吧。A系列处理器一直稳步提升

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原帖由 @xuewen_123  于 2016-4-6 12:40 发表
A9X CPU性能超过80%的PC笔记本，GPU性能超过90%的PC笔记本，这是在钓鱼吧，只有果粉才上钩了

现在的benchmark都是跨平台的， sunspider gfxbench跑一下不就知道了

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原帖由 @ngw39  于 2016-4-6 13:02 发表
本世纪x86处理器性能大提升都是几次大的技术突破AMD64，Core，sandy bridge……其他时间都慢如蜗牛

A9比A8的提升幅度，比A8 A7的提升幅度大没错吧。A系列处理器一直稳步提升

干嘛说本世纪，摩尔定律是什么？

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原帖由 ngw39 于 2016-4-6 13:02 发表
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本世纪x86处理器性能大提升都是几次大的技术突破AMD64，Core，sandy bridge……其他时间都慢如蜗牛

A9比A8的提升幅度，比A8 A7的提升幅度大没错吧。A系列处理器一直稳步提升

实际上K8还是主要靠频率增长的

130nm最强的K8是Clawhammer核心，单核2.6Ghz的Athlon 64 FX-55；90nm最强的K8是Windsor核心，双核3.2Ghz的黑盒Athlon 64 X2 6400+ Black Edition。
作为对比
130nm最强的P4是Northwood核心，单核3.4GHz的Pentium 4 HT 3.4；90nm最强的P4是Smithfield核心，双核3.2Ghz的Pentium Extreme Edition 840。

所以在90nm时代英特尔被艹也不奇怪了
别人进入90nm双核时代，提升了23%，英特尔进入90nm双核时代频率反降了6%。

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原帖由 卖哥 于 2016-4-6 12:57 发表

我是这么看的

英特尔的高性能CPU没法提升性能了，只能不断降低功耗
移动领域的高性能CPU性能还可以继续复杂化提升性能

最后两者趋同

cisc处理器天然运行开销就比risc大。都是玩主机过来的，各种XX处理器效能秒杀Intel多少倍，xx处理器模拟地球。这种话当年没少听过吧。X86的存在完全是历史遗留问题。如果今天来设计一款处理器，那它一定会是risc结构的。

X86之前一直打败各其他处理器，靠的不是X86指令集本身，而是wintel生态系统的优势。Wintel联盟不断为Intel赚进大量利润投入到半导体技术研发当中，同时利用Windows PC生态系统的应用软件优势打击其他处理器。

如果不是AMD64的出世，到现在X86处理器可能已经不存在了，当时Intel已经放弃了X86-64位处理器的开发，准备了和X86完全不兼容Itanium64处理器。AMD64的推出，并且与Intel竞争，迫使Intel继续开发64位的X86处理器。

家用主机转向PC架构也是因为PC出货量市场规模更大，PC的芯片制造商有足够资源投入到芯片研发中去。如果索尼或者微软执意单独为主机开发处理器，要么投入成本过高亏损，要不然性能只会比PC通用架构更低。

而现在情况已经完全不同，PC整体市场规模和利润margin在下降。个人计算转向移动平台，iPhone的出货量在去年超过了PC。90%的手机市场利润被iPhone拿到，iOS是现在最赚钱的生态系统。苹果有资源不断的推进A系列处理器的性能提升，使之成为个人计算领域最强的处理器

[ 本帖最后由 ngw39 于 2016-4-6 13:56 编辑 ]

喷了，你是认真的？A9X CPU超过80%的PC笔记本，GPU 超过90%的PC笔记本？这话库克自己都不敢相信吧，果粉真是太无敌了.....

[ 本帖最后由 LTFYH 于 2016-4-6 14:04 编辑 ]

游戏用卡应该会削减双精度所占的比例
另外，我信得过老黄，但我信不过台漏电
新工艺一上来就搞巨核心，还记得上次这么玩的结果没？
580跳票整整一年，中途给太监成了480
要么就是计算卡本来成本就贵所以良品率低也能忍受

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喷了，现在还有人提risc和cisc这事？这饵早烂到没鱼咬了吧

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-4-6 14:10 发表
游戏用卡应该会削减双精度所占的比例
另外，我信得过老黄，但我信不过台漏电
新工艺一上来就搞巨核心，还记得上次这么玩的结果没？
580跳票整整一年，中途给太监成了480
要么就是计算卡本来成本就贵所以良品率低 ...

现在台积电的工艺已经不需要由显卡企业负责趟雷了
16nm的地雷已经被手机厂趟平了

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原帖由 @ngw39  于 2016-4-6 13:48 发表
cisc处理器天然运行开销就比risc大。都是玩主机过来的，各种XX处理器效能秒杀Intel多少倍，xx处理器模拟地球。这种话当年没少听过吧。X86的存在完全是历史遗留问题。如果今天来设计一款处理器，那它一定会是risc结构的。

X86之前一直打败各其他处理器，靠的不是X86指令集本身，而是wintel生态系统的优势。Wintel联盟不断为Intel赚进大量利润投入到半导体技术研发当中，同时利用Windows PC生态系统的应用软件优势打击其他处理器。

如果不是AMD64的出世，到现在X86处理器可能已经不存在了，当时Intel已经放弃了X8664位处理器的开发，准备了和X86完全不兼容Itanium64处理器。AMD64的推出，并且与Intel竞争，迫使Intel继续开发64位的X86处理器。

家用主机转向PC架构也是因为PC出货量市场规模更大，PC的芯片制造商有足够资源投入到芯片研发中去。如果索尼或者微软执意单独为主机开发处理器，要么投入成本过高亏损，要不然性能只会比PC通用架构更低。

而现在情况已经完全不同，PC整体市场规模和利润margin在下降。个人计算转向移动平台，iPhone的出货量在去年超过了PC。90%的手机市场利润被iPhone拿到，iOS是现在最赚钱的生态系统。苹果有资源不断的推进A系列处理器的性能提升，使之成为个人计算领域最强的处理器

苹果哭了，powerpc多冤枉啊