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原帖由 NintendoVii 于 2015-3-14 21:38 发表
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第二点求数据，感觉不太相信

我还在计算，83-85的数据不完整。但是对阵前5的战绩的确没到7成，而且还是联盟整体只有9支超过5成胜率球队的超低竞争力前提下

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原帖由 @不当饭  于 2015-3-14 21:44 发表


没什么好说的了，PSI老师你的逻辑无敌了

按第一个赛季计算，魔术师绝壁历史第一

按前10场比赛计算，林书豪绝壁历史第一

9个赛季不短了，而且这个是你自己提出来的，你说伯德9个赛季是不是比乔丹强，答案是'是'

另外第一个赛季和前十场比赛的第一可不是魔术师和林书豪

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原帖由 @不当饭  于 2015-3-14 21:34 发表
1、80年代NBA强弱分明，竞争集中在几支球队，其他球队基本鱼腩偏多。以第一个有完整数据统计的8586赛季为例，超过五成胜率的居然只有9支球队，而有超过一半的球队只有4成以下胜率。这种比现在东部更惨的局面，取得常规赛更高胜率有什么可值得炫耀的？

2、伯德的球队，在8388年常规赛里，对阵东西部最后排名前5的球队，胜率平均不超过51%。为什么你说的“求胜心超强”的伯德，对阵强队忽然就不行了？

3、比较一下詹姆斯，常规赛对阵强队胜率普遍超过60%。

这是哪个位面的完整数据统计?超过一半球队四成以下胜率

当年胜率50以上十支球队，40以下八只

那年一共23支球队，所以同赛区球队要打六次，鱼腩多的赛区强队得利

所以数据不能说明一切

这也是为什么软脚蟹看上去数据不差，但关键扔锅的形象深入人心，LOL

引用:

原帖由 tianxianbaobao 于 2015-3-15 09:29 发表
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当年胜率50以上十支球队，40以下八只

那年一共23支球队，所以同赛区球队要打六次，鱼腩多的赛区强队得利

终于见到数据党了，宝宝满足你

就拿你这个伯德的MVP赛季为例，东部总共11支队伍，5支50%以上胜率、占45%（其中凯尔特人所在的大西洋分区只有它自己和76人而已），4指40%以下胜率、占36%

这几年东部公认很弱，但是一共15支球队，近五年最差的赛季7支球队50%以上胜率、占47%，6支40%以下胜率、占40%

外加多数比赛都是同赛区完成，那时候的东部比现在好在哪里？

引用:

所以数据不能说明一切

这也是为什么软脚蟹看上去数据不差，但关键扔锅的形象深入人心，LOL

数据完全能说明一切，不完整的数据才会产生偏见。

各位的幸存者效应太过严重，认为詹姆斯最后时刻传了几个球并且队友没进就是丢锅。
可实际上呢？这几个只是个例，数据说明，在现役球员里，最后5分钟和最后2分钟，詹姆斯都是表现最出色的球员。

2000年以来的数据，已经帮科比同学删掉了惨不忍睹的前几年数据：
季后赛最后5分钟
詹姆斯：389次出手，44.7%命中率，其中27.7%三分命中率，助攻99次
科比：   466次出手，39.7%命中率，其中29.0%三分命中率，助攻72次
诺维茨基：248次出手，42.3%命中率，其中36.1%三分命中率，助攻32次
杜兰特：163次出手，44.2%命中率，其中27.3%三分命中率，助攻30次

季后赛最后2分钟
詹姆斯：173次出手，45.7%命中率，其中28.6%三分命中率，助攻33次
科比：   199次出手，39.2%命中率，其中27.6%三分命中率，助攻34次
诺维茨基：105次出手，41.0%命中率，其中30.0%三分命中率，助攻13次
杜兰特：78次出手，42.3%命中率，其中26.5%三分命中率，助攻17次

[ 本帖最后由 不当饭 于 2015-3-15 10:46 编辑 ]

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原帖由 @不当饭  于 2015-3-14 21:34 发表
1、80年代NBA强弱分明，竞争集中在几支球队，其他球队基本鱼腩偏多。以第一个有完整数据统计的8586赛季为例，超过五成胜率的居然只有9支球队，而有超过一半的球队只有4成以下胜率。这种比现在东部更惨的局面，取得常规赛更高胜率有什么可值得炫耀的？

2、伯德的球队，在8388年常规赛里，对阵东西部最后排名前5的球队，胜率平均不超过51%。为什么你说的“求胜心超强”的伯德，对阵强队忽然就不行了？

3、比较一下詹姆斯，常规赛对阵强队胜率普遍超过60%。

Lol

东强西弱论不关我事

我只是质疑什么叫8586赛季是第一个完整数据统计的赛季？依据呢

当赛季居然只有9支球队胜率超五成，超一半球队四成以下胜率这结论怎么得出的 LOL

明明有十支球队胜率过五成，不足四成的球队八支，二十三支球队这叫超过一半，喷了

这叫不顾事实党？

83年的一场常规赛的box score，随时可查，LOL

不知道这种纪录法比8586赛季不完整在哪里，是不是没篮板？

本帖最后由 tianxianbaobao 于 2015-3-15 11:31 通过手机版编辑

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原帖由 @不当饭  于 2015-3-15 10:44 发表
终于见到数据党了，宝宝满足你

就拿你这个伯德的MVP赛季为例，东部总共11支队伍，5支50%以上胜率、占45%（其中凯尔特人所在的大西洋分区只有它自己和76人而已），4指40%以下胜率、占36%

这几年东部公认很弱，但是一共15支球队，近五年最差的赛季7支球队50%以上胜率、占47%，6支40%以下胜率、占40%

外加多数比赛都是同赛区完成，那时候的东部比现在好在哪里？



数据完全能说明一切，不完整的数据才会产生偏见。

各位的幸存者效应太过严重，认为詹姆斯最后时刻传了几个球并且队友没进就是丢锅。
可实际上呢？这几个只是个例，数据说明，在现役球员里，最后5分钟和最后2分钟，詹姆斯都是表现最出色的球员。

2000年以来的数据，已经帮科比同学删掉了惨不忍睹的前几年数据：
季后赛最后5分钟
詹姆斯：389次出手，44.7%命中率，其中27.7%三分命中率，助攻99次
科比：   466次出手，39.7%命中率，其中29.0%三分命中率，助攻72次
诺维茨基：248次出手，42.3%命中率，其中36.1%三分命中率，助攻32次
杜兰特：163次出手，44.2%命中率，其中27.3%三分命中率，助攻30次

季后赛最后2分钟
詹姆斯：173次出手，45.7%命中率，其中28.6%三分命中率，助攻33次
科比：   199次出手，39.2%命中率，其中27.6%三分命中率，助攻34次
诺维茨基：105次出手，41.0%命中率，其中30.0%三分命中率，助攻13次
杜兰特：78次出手，42.3%命中率，其中26.5%三分命中率，助攻17次

软脚蟹去西部战绩会更差这是蟹黑的一般推论

没有绝对依据

现在的球队常规赛同分区要打三到四场，不同分区主客两场

不是说胜率高就一定欺负自己人

东强西弱轮的一个重要假设是

软脚蟹这几年如果在西部

有没有可能在季后赛中被西部几头巨熊的车轮大战在总决赛前就拖死

Lol

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原帖由 tianxianbaobao 于 2015-3-15 11:30 发表
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Lol

东强西弱论不关我事

我只是质疑什么叫8586赛季是第一个完整数据统计的赛季？依据呢

当赛季居然只有9支球队胜率超五成，超一半球队四成以下胜率这结论怎么得出的 LOL

...

前面85-86的胜率是我的问题，这个我道歉。

但是不影响我的结论：85-86赛季时，联盟，特别是东部联盟，没比现在好多少。

至于完整数据，你不都看到下面的box score里的数据了嘛，那时候只有两张统计纸分别统计双方的总分和球员得分，篮板都是遗漏的。

好多场比赛的统计表都是有涂改。
这些数据叫完整数据？

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原帖由 tianxianbaobao 于 2015-3-15 11:44 发表
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软脚蟹去西部战绩会更差这是蟹黑的一般推论

没有绝对依据

现在的球队常规赛同分区要打三到四场，不同分区主客两场

不是说胜率高就一定欺负自己人

东强西弱轮的一个重要假 ...

“可能”“应该”“也许”

数据不会说谎，过去数年，詹姆斯对战西部强队丝毫不落下风，甚至对战大部分球队都是胜率较高的一方。

您的灰熊，可是8胜14负，对阵詹姆斯4成胜率都不到啊，外加被詹姆斯投出42%的三分，您到底有什么自信一定能赢

[ 本帖最后由 不当饭 于 2015-3-15 12:12 编辑 ]

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2000年以来的数据，已经帮科比同学删掉了惨不忍睹的前几年数据：
季后赛最后5分钟
詹姆斯：389次出手，44.7%命中率，其中27.7%三分命中率，助攻99次
科比： 466次出手，39.7%命中率，其中29.0%三分命中率，助攻72次
诺维茨基：248次出手，42.3%命中率，其中36.1%三分命中率，助攻32次
杜兰特：163次出手，44.2%命中率，其中27.3%三分命中率，助攻30次

季后赛最后2分钟
詹姆斯：173次出手，45.7%命中率，其中28.6%三分命中率，助攻33次
科比： 199次出手，39.2%命中率，其中27.6%三分命中率，助攻34次
诺维茨基：105次出手，41.0%命中率，其中30.0%三分命中率，助攻13次
杜兰特：78次出手，42.3%命中率，其中26.5%三分命中率，助攻17次

这个数据比较有趣

因为没有传球数只有助攻数

简单假设出手数加助攻数就是关键球员的机会数

那么把助攻数除上总机会数我们可以计算出关键时刻扔锅率，注意这里都是好锅而不是黑锅

五分钟
詹 20.28%
科比 13.3%
诺威斯基 11.4%
杜兰特 15.5%

两分钟
詹16%
科比14.5%
诺威斯基 11%
杜兰特 17.8%

简单结论

在最后关头的担当

也就是队伍胜负在我一举的气概

是诺威斯基！

这就是很多人评判一个球员软与硬，到底有多担当的标准

担当和命中无关，与胜负无关，只要你传了，就失去了那一份担当

所以最重要的指标是关键时刻传球率！

lol

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原帖由 tianxianbaobao 于 2015-3-15 12:23 发表
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2000年以来的数据，已经帮科比同学删掉了惨不忍睹的前几年数据：
季后赛最后5分钟
詹姆斯：389次出手，44.7%命中率，其中27.7%三分命中率，助攻99次
科比： 466次出手，39.7%命中率 ...

所以必须要像科比一样，你若传球，便是晴天？

http://i3.hoopchina.com.cn/blogf ... 140230779532347_400*230.gif
看不到的点这里

篮球是5个人的运动，It takes 5.
5个人一起努力赢得比赛，这才是篮球比赛。
如果只是一个人单干，赢了是你的胜利，输了便是你的失败。
你愿意承担失败，你有没有问过你队友愿不愿意失败？

我在空位，你为什么不传球？为什么不让球队胜利？你个人的荣誉比全队荣誉更重要？？

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原帖由 @不当饭  于 2015-3-15 12:46 发表


所以必须要像科比一样，你若传球，便是晴天？
http://i3.hoopchina.com.cn/blogfile/201406/09/BbsImg140230779532347_400*230.gif
http://i3.hoopchina.com.cn/blogf ... 140230779532347_400*230.gif
看不到的点这里

篮球是5个人的运动，It takes 5.
5个人一起努力赢得比赛，这才是篮球比赛。
如果只是一个人单干，赢了是你的胜利，输了便是你的失败。
你愿意承担失败，你有没有问过你队友愿不愿意失败？

我在空位，你为什么不传球？为什么不让球队胜利？你个人的荣誉比全队荣誉更重要？？

可惜个人英雄是贯穿nba始终的主旋律，这也是为什么现在大西布狂刷三双要比老鹰团队爆发更有话题力的原因，所以底特律草根队是奇葩，圣城新秀队要不是这两年做了打蟹英雄，也一直不受待见，lol

引用:

原帖由 tianxianbaobao 于 2015-3-15 12:52 发表
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可惜个人英雄是贯穿nba始终的主旋律，这也是为什么现在大西布狂刷三双要比老鹰团队爆发更有话题力的原因，所以底特律草根队是奇葩，圣城新秀队要不是这两年做了打蟹英雄，也一直不受 ...

马刺以前不受待见是因为他们球风关系，05年和活塞总决赛历史收视率倒数前几。

现在大家为什么喜欢？因为他们有华丽的球风、流畅的传球，这种团队配合吸引眼球，真正的球迷都喜欢看，上个赛季他们季后赛比赛我都下了高清你信么

这个和足球一样，喜欢球员的和喜欢球队的都有，但是真正好看的团队配合，没人不喜欢。

话说伯德新秀赛季太牛逼了，基本上就多了他一人，就从之前赛季东部第十变成联盟第一，多赢了几十场。那年MVP给他都不过分，魔术师的到来倒是让贾巴尔拿了MVP，不过最后魔术师拿了FMVP，这两人真心是传奇。

詹姆斯自从对活塞爆发之后就缺少舍我其谁的霸气了，两次常规赛冠军两次MVP结果决赛都没进，之后抱团总决赛一头一尾错失三连冠，常规赛也只有那波连胜值得一说。詹姆斯硬荣誉的确不少，但是是在整体竞争大幅下降的情况下拿到的。

引用:

原帖由 psi 于 2015-3-17 14:19 发表
詹姆斯硬荣誉的确不少，但是是在整体竞争大幅下降的情况下拿到的。

伯德的MVP赛季为例，东部总共11支队伍，5支50%以上胜率、占45%（其中凯尔特人所在的大西洋分区只有它自己和76人而已），4指40%以下胜率、占36%

这几年东部公认很弱，但是一共15支球队，近五年最差的赛季7支球队50%以上胜率、占47%，6支40%以下胜率、占40%

外加多数比赛都是同赛区完成，那时候的东部比现在好在哪里？竞争力强在哪里？

引用:

话说伯德新秀赛季太牛逼了，基本上就多了他一人，就从之前赛季东部第十变成联盟第一，多赢了几十场。

78-79赛季球队核心麦卡杜只打了20场，阵容极度不完整。
79-80赛季凯尔特人一下子引进了阿奇巴德和手枪马拉维奇两个后来的50大球星和名人堂球员，球队提升肯定不只是伯德一个人功绩。

而且凯尔特人板凳席上都坐着50大球员，这种球队配置放到现在都是豪华

引用:

詹姆斯自从对活塞爆发之后就缺少舍我其谁的霸气了，两次常规赛冠军两次MVP结果决赛都没进，之后抱团总决赛一头一尾错失三连冠，常规赛也只有那波连胜值得一说。

4次MVP
历史第二长连胜
现役季后赛关键时刻最佳
这些都是“只”

霸气是shenmegui，科比这样关键时刻宁愿输球也不愿传球对吗？

季后赛最后5分钟
詹姆斯：389次出手，44.7%命中率，其中27.7%三分命中率，助攻99次
科比： 466次出手，39.7%命中率，其中29.0%三分命中率，助攻72次
诺维茨基：248次出手，42.3%命中率，其中36.1%三分命中率，助攻32次
杜兰特：163次出手，44.2%命中率，其中27.3%三分命中率，助攻30次

季后赛最后2分钟
詹姆斯：173次出手，45.7%命中率，其中28.6%三分命中率，助攻33次
科比： 199次出手，39.2%命中率，其中27.6%三分命中率，助攻34次
诺维茨基：105次出手，41.0%命中率，其中30.0%三分命中率，助攻13次
杜兰特：78次出手，42.3%命中率，其中26.5%三分命中率，助攻17次

超越历史第二分位、最年轻连续得分王、FMVP。是不是这些也只是“一般”啊，PSI老师

笑死人了，手枪79-80赛季只为凯尔特人打了二十几场比赛，也能把他扯进来，您真是厉害

再说阿奇巴尔德，这位78-79赛季就在凯尔特人了，数据什么的您自己去查查

伯德可以说是史上最强的团队球员，调动队友的能力大概只有magic能与之媲美

连伯德这种球员您都敢质疑，我建议您要么别看球，要么去吃药治病吧