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原帖由 zuccbtpig 于 2012-11-8 12:47 发表
TF有哪几款需要人工上色的么

你以为移印是机器上色么？
很多玩具上的图案你看起来很工整，其实都是工人坐在移印机前面一下一下印出来的。最简单的例子，一个变形金刚身上如果有上色的博派或狂派标志，那就是人工移印上去的，不是你想象的机械臂抓起一个件很精准的放到位置上另外一个机器给印个标志，都是人工的。
你以为变形金刚组装是流水线自动的么？我是亲眼看过大约30人的流水线在组装PlayArts改的质量效应，一个工人负责一个组装环节，比如膝关节的拼装，边上另外一个工人负责检查，你可以想象一下如变形金刚这么复杂结构的需要多少工人组装。
每一个新产品模具制造完成后都要挂上机器试模，测试模具出来的东西有没有问题。这一个环节可能就要出几千个试模品，就要耗费一定的成本。经过2－3次的试模具后就要试生产，这个环节是让工人熟悉并优化生产流程的，但这个一环节也要几百上千个试模，才能让工人达到熟练最优状态。
然后才是大货的生产和组装。一个产品最后卖钱的是大货生产的东西，但是前期开模、几千个试模几千个试产的成本都要均摊在大货成本里。

[ 本帖最后由 stryker 于 2012-11-8 14:50 编辑 ]

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原帖由 floweryc 于 2012-11-8 13:13 发表
真高端啊 真不简单啊

So what ？Then what ？

神话那么高的价格不照样有人买单么 ？

搬了一些JSyy的言论就站的住脚了 ？

真没的赚头可以不干啊，卖电玩的有多少都改行了，不也没饿死 ？

最后还拿个皇 ...

你知道中国为什么自己的玩具周边产业起不来么？就是都是你这样根本不了解生产是怎么回事的人在想当然。
如果有一天你从购买者身份转换成开发者就能明白其中的不易，以及全球经济对于玩具开发的影响了。

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原帖由 stryker 于 2012-11-8 14:36 发表


你知道中国为什么自己的玩具周边产业起不来么？就是都是你这样根本不了解生产是怎么回事的人在想当然。
如果有一天你从购买者身份转换成开发者就能明白其中的不易，以及全球经济对于玩具开发的影响了。

我突然想起了水区有人激骚求设计商标的事了

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原帖由 stryker 于 2012-11-8 14:36 发表


你知道中国为什么自己的玩具周边产业起不来么？就是都是你这样根本不了解生产是怎么回事的人在想当然。
如果有一天你从购买者身份转换成开发者就能明白其中的不易，以及全球经济对于玩具开发的影响了。

请问这和我们自己的玩具业发展又有什么关系呢？想当然的人又是谁呢？既然您有那么多的见解见树，为啥不说说您为我国玩具产业做了些啥贡献呢？
事实是现在的玩具确实没有以前厚道了，所以很多消费者都不再选择购买这些毫无收藏价值只剩价格炒作的玩意了。
为啥玩LEGO的越来越多？为啥LEGO玩具能几十年经久不衰？为啥全球经济萎靡不振的今天，国内的LEGO玩家反而越来越多呢？
别动不动摆老资格教训人，说服谁都说服不了事实，经济再有影响，也不是那些玩具厂商和奸商们不厚道的理由。

既然都是国内产的，那么国内的玩具起不来那也不就是生产的问题了。。

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原帖由 floweryc 于 2012-11-8 15:48 发表



请问这和我们自己的玩具业发展又有什么关系呢？想当然的人又是谁呢？既然您有那么多的见解见树，为啥不说说您为我国玩具产业做了些啥贡献呢？
事实是现在的玩具确实没有以前厚道了，所以很多消费者都不再选择 ...

明年你能看到我的产品，我现在合作的工厂都是给孩之宝、Bandai等一线厂商代工的工厂，所以涉及到生产的所有环节我都很清楚。
乐高的形式和gunpla有点类似，基本不需要人工，纯电脑控制流水线生产，所以乐高不是Made in China。人工目前依然是制造业很大的一个成本。
但乐高的利润是很高的。举例来说，一套140元左右的星战基本兵包，里面包含的颗粒件单从原料角度来说没多少钱，模具上因为大部分都是和其他产品通用的，模具成本已经稀释的几乎为零了，而且不需要人工上色和组装，但它可以卖得比一款加强级变形金刚还贵。乐高在代理商中的拿货折扣也很高而且控制严格，所以乐高很难见到特别便宜的零售价。
避讳经济环境问题把所以问题都归结于厂商不厚道，这是中国式的思考问题，中国式的思考问题就是如果一个问题涉及的方面太多，那就全推到一个人身上，比如青少年犯罪率上升了，说是电子游戏毒害的。中国式的思考问题的结果就是根本不知道真正的问题出在哪里，也解决不了问题。如果一个人对于玩具生产中产生的各个环节全是你这样的不以事实为依据全凭个人主观猜测，那么肯定是无法完成一个产品的。就拿一个最简单的例子来说，原油价格不断上涨，原材料成本也随之上涨，中国工人的人工也在上涨，你认为你能做到哪一项而且还能保证利润？ A提价，B不提价但降低规格，C不提价也不降低规格。C也许你能抗一阵子，但早晚你要在A和B之间选一个，这种时候你觉得你是厚道的厂商还是奸商呢？

[ 本帖最后由 stryker 于 2012-11-8 18:04 编辑 ]

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原帖由 keith 于 2012-11-8 15:58 发表
既然都是国内产的，那么国内的玩具起不来那也不就是生产的问题了。。

国内玩具起不来的原因非常多，其中一个主要原因是对于生产过程的完全不了解。
举个例子，两个月前北京一个手游公司找到我，说要为一个月后的某个活动做几百个PVC材质的小人偶，被我拒绝了。为什么呢？一个产品从设计完成进入生产环节，到最终量产完毕，中间大概要有六个月的时间，开模最短一个半月，试模、试产要一个月左右，量产1-2个月，再加上修改讨论沟通等的富裕量。你现在要一个月要开模产品，根本没戏。而且几百个？一般工厂MOQ大概是3000，不然根本不接单。我和他解释这些东西，他有一大半是听不懂或不理解的，最后很不高兴的走了，好像我找碴不接他的单似的。我这还没告诉他开模费就远超他想象呢。
去年我还接过一个广告公司朋友的电话，他接了联想某笔记本的案子，想给他们做一个可以变形成机器人的笔记本玩具，借变形金刚3的热点宣传一下，给我的时间是两个月.....在他们看来两个月很够用了，在我看来2个月连手板都打不出来。
这是国内动、漫、游戏企业的普遍现状，都是这样的人，不懂装懂。尤其是游戏公司，很多大公司市场部的人就这么自以为是的跑来，一副来给你口饭吃的态度让你1－2个月做出东西来，由于周边产品不是他们的盈利项目，加上各种利益链吃回扣什么的想法混在里面，最后东西都出不来，出来也不是好东西。

[ 本帖最后由 stryker 于 2012-11-8 18:13 编辑 ]

LS真的很 耐心，还在这里解释这么多～·

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LEGO的原料塑料颗粒是不是石油产品？LEGO价格涨过多少？消费者有不允许合理的价格上涨吗？高达MG以前一个3000日元搞定，现在加上汇率等因素基本300左右一个，也没见玩家热情减少，产品真好，消费者不会不买账，但事实上现在玩具厂商做的那些产品，设计无新意，用料一再偷工减料，价格火箭速度在涨，加上渠道，JS从中作梗，多少真爱玩家为了坚持自己的一点爱好高价买单。消费者这么多年爱过来了，知道你们不是慈善家，不是做福利的，商人是要盈利，但别利欲熏心完了还要找这么多理由粉饰自己。总之时间会证明一切，玩具市场是会越来越好还是悲剧，慢慢都会明了的。

说了半天什么利欲熏心，你利欲熏心的证据是什么，谁主张谁举证，别光喊口号，倒是说说看怎么个利欲熏心了。

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原帖由 floweryc 于 2012-11-8 17:59 发表
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LEGO的原料塑料颗粒是不是石油产品？LEGO价格涨过多少？消费者有不允许合理的价格上涨吗？高达MG以前一个3000日元搞定，现在加上汇率等因素基本300左右一个，也没见玩家热情减少，产品 ...

乐高的利润是很高的。举例来说，一套140元左右的星战基本兵包，里面包含的颗粒件单从原料角度来说没多少钱，模具上因为大部分都是和其他产品通用的，模具成本已经稀释的几乎为零了，而且不需要人工上色和组装，但它可以卖得比一款加强级变形金刚还贵。乐高在代理商中的拿货折扣也很高而且控制严格，所以乐高很难见到特别便宜的零售价。

比较产品价格不要单从最终零售价来比，还要比较生产过程中涉及的成本。乐高比起其他的开模生产的产品来说，环节中节省了大量成本，比如说不需要做手板，不需要整体开模，甚至不需要试模和试产，不需要人工上色，不需要人工组装，利润极高，远高于变形金刚。
高达Gunpla也差不太多。所以你就不要用这种生产过程中无需大量人工的产品来说事儿了。

lz 那个mp4s总司令现在多少钱？

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原帖由 stryker 于 2012-11-8 17:52 发表


国内玩具起不来的原因非常多，其中一个主要原因是对于生产过程的完全不了解。
举个例子，两个月前北京一个手游公司找到我，说要为一个月后的某个活动做几百个PVC材质的小人偶，被我拒绝了。为什么呢？一个产品从 ...

由不懂生产的人来把持，这可不叫做生产的问题，只是国内这个行业的不成熟
我公司本身是做生产的，所以我也理解为什么bandai越来越多的魂限定，因为成本和销量都无法确定。
但是，这不影响我批评我买的bandai大部分成品，因为他不达到我的满意标准。

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原帖由 @floweryc  于 2012-11-8 17:59 发表
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LEGO的原料塑料颗粒是不是石油产品？LEGO价格涨过多少？消费者有不允许合理的价格上涨吗？高达MG以前一个3000日元搞定，现在加上汇率等因素基本300左右一个，也没见玩家热情减少，产品 ...

你要是实在转不过这个弯来，就算一个简单的算术题。十年前一个工人月薪1500，一个玩具出厂价100人民币，按当时大概1：8左右的汇率，美国公司要为这个玩具支付多少美元？十年后的今天，一个工人月薪3000，导致同样的玩具出厂价变成110元，按现在1：6.5的汇率，公司要支付多少美元？如果你还要说乐高和高达模型，请先想想，这两个品种恰恰都是在品牌本土生产，没有汇率影响人工成本的问题。你再想想，为什么说人民币升值从宏观上说对中国不是好事？为什么全球经济衰退零售业下滑对中国的外贸加工业打击巨大？虽然日本美国的企业开始在东南亚其他国家寻找生产基地，但在华十几年的生产加工，要搬家代价也是巨大的。所以他们也在遭受连带影响。

成本折算给玩家。
反正一个愿打一个愿挨。
还好没跳TF这坑。。