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[其他] 话说自从有游戏机以来,机能争论最激烈的就是360和ps3了吧

哟,俺还刺痛了某厂蜜,真是不好意思啊
下限的还有Mapeldat版(是这么拼的吗?我懒得查)

其实判断机能的标准很简单,业界顶尖制作团队(R星 EA 阀门 ID等),跨平台游戏,谁的画面好谁赢。
但是跨平台游戏PS3输得太惨,天师之流只能缩到独占上去YY自己最强,拿个说的过去的画面硬说对方做不出来,这就好像天师说:自己昨天喝了五块钱一瓶的牛二,那是全天下最好喝的酒,你们都没吃过,所以你们喝的茅台五粮液是渣!
一个道理
问题是天师人家自己还很high,high了六年了都(从PS3没上市的时候就开始high了,什么所有游戏都是1080P 60帧啊)

[ 本帖最后由 Minstrel_boy 于 2011-10-23 09:33 编辑 ]


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其实问题的原因很简单,

一个同样游戏普遍落后于对手的机器,就算自己的独占真的看上去很不错,但那也是因为没有对比,没有任何依据让别人承认这个东西比别人强,比较就是要一碗水端平才有说服力。

就如同最简单的小学生考试一样,考试经常比别人差,别人谁会承认你就强呢?唯一会认为你所谓的特长别人也照样做,或者还可能更好,依据就是平均比较别人更好。

PC独占强,可莫非同样游戏会普遍不如游戏机?XB独占强,可莫非同样游戏会经常不如PS2?真正说明强的弱的只在于同样游戏普遍高于对手,这样再谈的独占才有说服力,独占的作用只是锦上添花,想拿来当什么强的论据?对不起,请拿出同样内容都领先证明你强再说吧,否则就是自慰。

事实就是顶多半斤八两,谁也不拉谁。



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引用:
原帖由 Minstrel_boy 于 2011-10-23 09:18 发表
哟,俺还刺痛了某厂蜜,真是不好意思啊
下限的还有Mapeldat版(是这么拼的吗?我懒得查)

其实判断机能的标准很简单,业界顶尖制作团队(R星 EA 阀门 ID等),跨平台游戏,谁的画面好谁赢。
但是跨平台游戏PS3输 ...
但那瓶二锅头却是省优部优国优拿大奖、有合格证的啊


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引用:
原帖由 liuwill 于 2011-10-23 08:01 发表
posted by wap, platform: Nokia

你确定独占大作最多的不是老任?
我漏了写超字,是独占超大作,老任的是独占大作,不同

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引用:
原帖由 Minstrel_boy 于 2011-10-23 09:18 发表
哟,俺还刺痛了某厂蜜,真是不好意思啊
下限的还有Mapeldat版(是这么拼的吗?我懒得查)

其实判断机能的标准很简单,业界顶尖制作团队(R星 EA 阀门 ID等),跨平台游戏,谁的画面好谁赢。
但是跨平台游戏PS3输 ...
原来微软旗下都是三流制作团队!用跨平台游戏来判断机能?XBOX原来和PS2机能是一样的?
大家都第一方都做个最强画面的比比这才可能判断机能,别告诉我微软不了解自己机器的机能!
既然你说独占游戏说别人做不出是不对的,那当年大家是如何得知孤岛危机是最强画面呢?

[ 本帖最后由 bigboss2510 于 2011-10-23 15:44 编辑 ]

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引用:
原帖由 lili2k2 于 2011-10-23 13:34 发表
其实问题的原因很简单,

一个同样游戏普遍落后于对手的机器,就算自己的独占真的看上去很不错,但那也是因为没有对比,没有任何依据让别人承认这个东西比别人强,比较就是要一碗水端平才有说服力。

就如同最简 ...
逻辑很搞笑!请问你这样说的话 你是如何判断一个游戏的画面是否比另一个游戏好的?
你自己一碗水端得平不?
我也来个比喻 2国大战 A兵力2000 、B兵力1000   A有100辆坦克 B有100架轰炸机机!你看是哪个赢?
证据早有了!MLAA  、成百上千个光源的延迟渲染!PS3 FP16  X360 FP10这些360都没一个游戏做到过!
照做?做得更好?你倒是做给我看看啊!
能做到 另一个主机做不到的效果,难道不足以证明哪个强?
再比如有2个人  A会10个技能  B会13个  难道不是B强?
如果这些都不足以证明哪个强,我只能说某些人水永远都端不平啊!

[ 本帖最后由 bigboss2510 于 2011-10-23 16:06 编辑 ]

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PS3的抵抗3是业界巅峰

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引用:
原帖由 bigboss2510 于 2011-10-23 16:02 发表


逻辑很搞笑!请问你这样说的话 你是如何判断一个游戏的画面是否比另一个游戏好的?
你自己一碗水端得平不?
我也来个比喻 2国大战 A兵力2000 、B兵力1000   A有100辆坦克 B有100架轰炸机机!你看是哪个赢?
证 ...
mlaa,360用过dlaa,效果更好点……
成百上千的光源,基本看不到,无法证明一定有……就算有,360用的deffered rendering的也一样能做到,但是根本没这需要,因为一是范围太小基本和视觉效果和单纯billboard差不多,二是基本都没影子,没什么意思。
fp10和16,这个是360硬伤。

基本上,ps3用spu做360用gpu干的事情,两人半斤八两,跟pc比都是重修都不够的残废,实在没什么好争的。

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引用:
原帖由 bigboss2510 于 2011-10-23 16:02 发表


逻辑很搞笑!请问你这样说的话 你是如何判断一个游戏的画面是否比另一个游戏好的?
你自己一碗水端得平不?
我也来个比喻 2国大战 A兵力2000 、B兵力1000   A有100辆坦克 B有100架轰炸机机!你看是哪个赢?
证 ...
不得不说我很赞同,完全公平的比较在这个世界上是不存在的,所以大家更多是以成就论高低

比如学生考试,差生总是烤不过好学生,但差生创业成功了,参考三次高考的马云,不知道那些高考状元们有成就比他高的么?

类似,跨平台,编程思路需要照顾多个平台,ps3怎么烤都不行,结果来了个顽皮狗,换个思路以SPU辅助GPU,然后成就了神海,至今还记得神海2出来之前TG一堆人说那宣传图的效果肯定出不来

再比如娜姐,比胜率可能比不过一些世界前10的选手,问题是有的世界前10,一次大满贯都没拿过,娜姐却实现了突破,后人评价,必定是娜姐更加威武,而不是这个人胜率比不过谁谁谁

总结个人观点,一些比较看似公平,实际抹杀了模拟神机的优势而已,三红魔机机能也非常不错,但个人觉得两者比较,半斤和八两的差距还是有的

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引用:
原帖由 bigboss2510 于 2011-10-23 16:02 发表
你这就很搞笑了,你如何得知别人做不出呢?
别人有或没有根本无法证明别人不能做,而同样的比较才说明能力的高下,
而且你所谓的那些个强不强的,有用吗?这边强过对手一点,那边又有不如别人的地方,你那些独占能每样都超过别人?

某个东西你要说效果比人家强,那边也能说比你材质精度高,AI高,场景大,有得比么?
说过了,没有同样内容的比较作为论据,没有实际的平等对比做支持,YY独占等于脑补而已。
如果希望大家承认你那机能比别人高,请拿出同样内容都强的依据来,同理见PC见XB见各种显卡各种学生考试,谢谢。
拿不来,那只能叫自慰,一个成天说自己强,同样东西经常和别人一样或者不如的东西,和自慰没区别。


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引用:
原帖由 bigboss2510 于 2011-10-23 16:02 发表
逻辑很搞笑!请问你这样说的话 你是如何判断一个游戏的画面是否比另一个游戏好的?
你自己一碗水端得平不?
我也来个比喻 2国大战 A兵力2000 、B兵力1000   A有100辆坦克 B有100架轰炸机机!你看是哪个赢?
证据早有了!MLAA  、成百上千个光源的延迟渲染!PS3 FP16  X360 FP10这些360都没一个游戏做到过!
照做?做得更好?你倒是做给我看看啊!
能做到 另一个主机做不到的效果,难道不足以证明哪个强?
再比如有2个人  A会10个技能  B会13个  难道不是B强?
如果这些都不足以证明哪个强,我只能说某些人水永远都端不平啊!
证据请不要脑补,上千个光源,xo做不到的话,ps3也做不到。至今也没看到ps3上有光影特别突出,明显胜过xo的作品。比如战地3,ps3版比起xo版甚至有阴影丢失的情况,同样的情况也发生在传送门2上,所以ps3光影好完全是无稽之谈。
至于延迟渲染,两边都可以作,c2就是延迟渲染,xo整体效果还胜出,ps3没啥好吹的。
真正ps3能做而xo不能做的,至今只有mlaa。也有传闻说xo也能,但是至今没有成品,权当不能吧。
可惜这东西局限性太大,毕竟spu只有这几个,做了mlaa就不能做别的。在几个跑脚本的游戏里用用还可以,却无法做到全部游戏推广。比如战地3,spu估计作别的什么物理运算去了,没有空闲可以用来做mlaa。如果mlaa真是万金油的话,sony除非是脑残,不肯开放给第三方,只能遥望多平台版本ps3效果垫底。
所以要比性能,还是主要看多平台的相同游戏的效果。比如intel和amd的cpu架构不同,但是比效果还是要用3dmark。你不可能自己写了一个评测软件,不让别人跑,然后自己跑出了xx分,就叫嚣自己的电脑天下第一吧?
当然跨平台游戏和不可能像3dmark是完全相同的程序,优化不同结果可能完全不同。但是把那么多跨平台游戏当做一个整体,相信结果还是很有说服力的,要是非要拿独占说事,就是胡搅蛮缠。说白了有本事在跨平台里你加上“mlaa,上千个光源的延迟渲染”啊,别说是你不想加。

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我艹灯泡铺子版PS3太牛逼了……

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  膜拜成百上千个光源。。

你开个3DSMAX随便找个模型拖出500盏各式各样的灯然后渲染一帧看看要多久

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引用:
原帖由 liuwill 于 2011-10-23 18:37 发表


证据请不要脑补,上千个光源,xo做不到的话,ps3也做不到。至今也没看到ps3上有光影特别突出,明显胜过xo的作品。比如战地3,ps3版比起xo版甚至有阴影丢失的情况,同样的情况也发生在传送门2上,所以ps3光影好完 ...
说到底水还是端不平啊
战地3正式版还没出!你就知道阴影丢失啦?
每帧1000点光源:

KZ2那时候也有类似技术分析!到某些人这里就成脑补了!

xo做不到的话,ps3也做不到?
那那些技术分析是怎么回事?MLAA是怎么回事?FP16是怎么回事?

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恩,所以,既然这么NB都1000个光源了,所以别人也一样能1000个光源,
只是别人不做,没任何依据证明别人不能做,因为同样东西和你一样或者稍好。

另外,原来1000个亮点就叫1000个光源了,NB啊,好莱坞的工作站都是SB,都买PS3吧,一台就顶一打工作站。


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