記得大蟲的自傳裡提到大鳥，說丫跑不快跳不高，但總比別人快一步出現在正確的地方.

伯德在现在的防守面前还能做到50%的命中率吗?

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帮主脏话也很厉害，骂不过大鸟的神嘴？

引用:

原帖由 呕吐啊 于 2009-3-27 08:03 发表
伯德在现在的防守面前还能做到50%的命中率吗?

这个的确是问题所在

看一下当今身体对抗的程序和当年

说真帮主那时也比现在轻松不小

引用:

原帖由 weiges 于 2009-3-27 08:30 发表



这个的确是问题所在

看一下当今身体对抗的程序和当年

说真帮主那时也比现在轻松不小

别的不提~~光说身体对抗~~鲍三叔算入门吧~~

楼主最难复制的不是技术与智慧
而是那张“囧”字形的脸

楼上几位是不是没看过八九十年代的比赛？建议回去下载几场看看，当年的比赛那简直就是肉搏战，哪像现在，一碰就吹犯规，伯德，乔丹这些人到了现在的比赛，会轻松很多的。

引用:

原帖由 larrybird 于 2009-3-26 23:19 发表

真不知道你这个怎么算的,姚明生涯场均19分，9个板，1.5次助攻，命中率52%效率23，我职业生涯场均24.3 10个板 6.3次助攻，49.6%命中率，效率才比姚明高0.5？按上面的图推测LBJ场均35分，10板，10助攻，命中率55%！脑 ...

我也一直很疑惑这个问题，我估计是把上场时间的因素算进去了，姚明每场上场32分左右，而伯德上38分多，可能这方面比较吃亏

地板流的最高境界

转一个文章


最近两个赛季，狼王加内特的全能表现让越来越多的篮球迷开始关注这个比较新颖的技术统计方式：效率。这种技术统计可以比较全面客观的反映一个球员的个人贡献。
　　
　　这是效率计算公式：Efficiency Formula: ((PTS + REB + AST + STL + BLK) - ((FGA - FGM) + (FTA - FTM) + TO)) / G
　　目前狼王以场均 23.1分，14.70个篮板，6.4次助攻，1.65次抢断，1.69次封盖的全能表现领衔全联盟。所以偶突发奇想，趁着有时间，把NBA历史上的天皇巨星们也做了一下”效率“统计，看看谁才是球技最强最有”效率“的第一人。
　　
　　在此之前，必须声明本人的几个观点：
　　1. 我也不是数据的盲目偏爱者，有时候数据的确不能完美的反映一个球员的真正实力。但是那毕竟是少数现象，技术统计毕竟是为了客观忠实地记录球员在场上的全面表现而诞生的，起码有99％的可靠性。所以这篇文章的主要依据就是技术统计。
　　2. 由于场上的位置不同，所以要在优秀的外线球员和内线球员之间比较优劣很难，主观性的评价往往影响客观性，所以这里评出的最强者不是一个人，而是5个位置的最佳阵容。
　　3. 昙花一现的情况并不少见，所以本文对历史球星的评价不是根据一场比赛也不是某一个赛季，而是根据球员整个职业生涯的总体成绩，所以只有表现十数年如一日般稳定的球员才有资格入选。
　　4.偶选取的最强阵容中的候选者全部是70年代到今天这个时间段的球星。为什么摒弃70年代之前成名的张伯伦，拉塞尔和库西以及维斯特等大牌球星？个人理由如下：
　　首先是篮球运动的不成熟，在50年代和60年代，别说NBA了，整个篮球运动都处于发展的”幼儿时期“，跳投，三分，扣篮，封盖等技术动作，加上各种基本的篮球战术和篮球规则都经历了一个从无到有的基础成长过程。在这段时期内，确实涌现了如张伯伦这样称霸一方的豪强，但是本文的历史最佳阵容 不是看的在某一个时代的统治力，而是球技。
　　 当然，把70年代之前纵横NBA的球星排除在历史最佳阵容的评选之外，我不否认是我的主观性决定的，因为要把不同时代的球星放在一起比较球技，本身就是需要基于客观事实的主观猜想。库西在NBA50周年大庆的时候曾经感叹，今天的球员和他们相比已经今非昔比，当年自己靠“眼花缭乱”的超前球技成为第一PG，今天随便找一个打篮球的14岁中学生，就能做出自己当年的全部动作，而且幅度更大频率更快…………库西的这段话也可以说明NBA早期球星确实难以和近代的球员相比较了。70年代后虽然NBA伴随一些吸毒的丑闻，但是整个篮球运动和联盟的发展都开始成熟，所以本文的评选重点从70年代开始。
　　
　　以上4 个观点是偶评选最强阵容的基础，有不对的地方欢迎大家讨论。
　　
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　　首先评选最强的中锋。
　　在排除了老张和拉赛尔之后，最强中锋的候选者是：
　　天钩贾巴尔，鲨鱼奥胖，和大梦奥拉朱旺。
　　这三个人分别是70年代到80年代中期，80年代中期到90年代中期，90年代末到21世纪初三个不同时间段的最强中锋。
　　
　　三人职业生涯的场均技术统计为：
　　贾巴尔
　　每场24.6分 11.20个篮板 3.6次助攻 0.94次抢断 2.57次封盖 2.72次失误 命中率53.3％ 罚球74.0％
　　
　　奥胖
　　每场26.9分 12.10个篮板 2.9次助攻 0.68次抢断 2.60次封盖 2.88次失误 命中率57.8％ 罚球53.4％
　　
　　大梦
　　每场21.8分 11.10个篮板 2.5次助攻 1.75次抢断 3.09次封盖 2.96次失误 命中率51.2％ 罚球71.2％
　　
　　可以看出奥胖攻击力最强，大梦防守最强，天钩最均衡。那么谁是最强者呢？ 下面我们用效率来评定一下。
　　由于在贾巴尔职业生涯的前四年没有抢断和盖帽的技术统计，其职业生涯前8年也没有失误的技术统计，所以我根据贾巴尔的后期职业生涯的场均水平进行了估算。
　　三人的效率排名是
　　贾巴尔：30.59
　　奥胖： 29.53
　　大梦： 25.55
　　从效率公式计算出的结果看，贾巴尔是最强的中锋。我对这个结果很赞同。
　　 可能很多朋友认为奥胖应该是最强的，我认为不然，理由有两个。第一，贾巴尔的技术统计中包括了他20年职业生涯后期的数据，那个时候高龄的天钩逐渐把球队老大的位置让给了魔术师，所以后期的数据给他拉了后腿。而奥胖刚刚经历了三连冠的巅峰，虽然现在的水平开始缓慢下降，但现在的技术统计是截至到今年的，所以奥胖不存在职业生涯晚期的数据拉后腿的现象，本身就占了一个大便宜。第二：天钩技术最全面而且均衡，奥胖确有致命的技术缺陷－罚球！所以我认为最强的C应该是贾巴尔。
　　 这里就再说一下在C这个位置上曾经最有统治力的张伯伦同志，之所以不把他排成最强中锋，除了他所在的时代问题外。还有一些细节原因。比如，大家都知道老张最辉煌的是一个赛季场均50分的神奇，但是在那个赛季，老张参赛80场，总上场时间是3882分钟，场均上场48.53分钟！！基本场场打满全场顺便带上加时赛！这说明了60年代的对抗性和其他球员的整体水平太低了，近代的NBA对抗十分激烈，有谁能够坚持这么长的上场时间？没有。所以老张的威风不代表他的技术。张伯伦每场50分的时候，其命中率也就是50％，换句话说，在命中率不如贾巴尔和奥胖的情况下，张伯伦场均50的高分是用场均40次的高投篮次数换来的。而且，张伯伦的罚球和鲨鱼一样惨，54％。所以论技术的话，很难把他和华丽全面的天钩相比。
　　 所以最强的中锋是贾巴尔.
　　
　　第二步评选最强的PF大前锋。
　　马龙在97，98年和乔丹争雄的时候也步入了职业生涯的巅峰，“史上第一大前锋”的称号越叫越响。然而，如果用效率计算公式的话，马龙并不是最强的。
　　马龙到今天为止的职业生涯场均技术统计是：
　　每场25分，10.1个篮板 ，3.6次助攻，1.41次抢断，0.78次封盖，3.07次失误，51.6％的命中率，罚球74.2％。
　　用效率公式计算整个职业生涯的效率是 26.94。
　　（36928+14968+5248+2085+1145-4524+13528-26210+9787-13188） /1476＝ 26.94
　　
　　那么是何人比卡尔马龙还强呢？ 不是摩西马龙，也不是石佛邓肯，而是可爱的恶汉－查尔斯巴克利！！
　　巴克利职业生涯场均成绩为：
　　22.1分 11.70个篮板 3.9次助攻 1.54次抢断 0.83次盖帽 3.15次失误 54.1％的命中率 73.4％的罚球
　　可以看到马龙只是在得分上比巴克利多一点而已
　　巴克利的职业生涯平均效率是
　　（23757+12546+4215+1648+888+8435-15605+6349-8643-3376） /1073＝28.16！！> 马龙的26.94
　　一个身高只有197cm的小胖子能在PF位置上打出这样的成绩，何人能比呢？
　　
　　在大前锋的位置上，我们不能不提目前两位炙手可热的球员，石佛和狼王。
　　石佛的稳定全世界都晓得，自加入NBA以来，每个赛季的场均得分从未低于21分，篮板从未低于11个。但是石佛又似乎太稳定了，几年来没有质的提升。因为他的数据距离大前锋的极限还有一点空间，所以石佛还应该再进步一点。
　　邓肯到目前职业生涯的场均成绩是
　　22.8分 12.3个篮板 3.2个助攻 0.79次抢断 2.55个盖帽 3.04次失误 命中率50.8％ 罚球69.2％
　　职业生涯平均效率是27.76！也超过了马龙，但是石佛和奥胖的问题一样，到目前为止的数据没有晚期数据拉后腿的现象，加上就算这样数据仍然不如巴克利，所以目前为止最强的大前锋是巴克利！
　　有人可能认为狼王最强，但是狼王职业生涯早期混的一般，到目前为止职业生涯平均效率是26.5，还不如马龙。当然，狼王和石佛还有进步的空间，他们的前途还难以预计,尤其是激情四溢的狼王。
　　狼王虽然本赛季前1/3的比赛打出了33.69的高效率，这个成绩在内线球员中的确非常恐怖，但是狼王想成为最强者，必须要长期保持下去才可以。而且狼王的fans们也要清醒认识到,狼王33.69的成绩并非冠绝古今，比如说当年88-89赛季，迈克尔乔丹在得分后卫的位置上打出了更为恐怖的效率－35.75！
　　
　　综上所述，到目前为止按照效率公式，最强的大前锋是查尔斯巴克利！
第三步：最强的小前锋。
　　我们一直总说皮蓬是最强的小前锋，马龙是最强的大前锋。其实这两个观点都存在一个盲点。那就是忽略了一位可以在SF和PF两个位置上都游刃有余，并且很难区分到底是小前锋还是大前锋的伟大球员－拉里伯德！
　　如果狼王是目前NBA在前锋位置上最强的摇摆人的话，那么伯德就是史上最强的。
　　由于伯德的外线火力和助攻能力极强，而且他身体素质一般，所以偶把他放在了小前锋的评选中。
　　伯德场均成绩为：
　　24.3分，10个篮板，6.3次助攻，1.73次抢断，0.84次盖帽，3.14次失误，49.6％的命中率，罚球88.6％。
　　职业生涯平均效率为
　　（21791+8974+5695+1556+755-2816+8591-17334+3960-4471）/897＝29.77！！！
　　我想，伯德当选最佳小前锋应该是最没有争议的。而且大家请注意伯德的罚球命中率,这个成绩在史上也是非常出类拔萃的.

第四步:最佳组织后卫PG
　　在这个位置上,魔术师也应该是当之无愧的.职业生涯场均战绩为
　　19.5分, 7.2个篮板, 11.2次助攻, 1.9次抢断, 0.41次封盖, 3.87次失误, 52％的命中率和84.8％的罚球.
　　职业生涯场均效率是
　　(17707+6559+10141+1724+374+6211-11951+4960-5850-3506) /906= 29.1
　　其他的著名PG都要稍逊一筹.魔术师的场均助攻在历史上排行第一,当然他的失误也是偏高.
　　 说到助攻与失误比,斯徒克顿应该胜过魔术师,但是在得分和篮板球上,魔术师的优势是压倒性的.
　　 刺客托马斯也是类似的,他在得分,抢断和助攻上与魔术师相差无几,但是篮板球差距太大,毕竟魔术师是全能型的超级后卫,而且加上52％的投篮命中率,作为PG是十分出色的.
　　 现役明星后卫基德在全面性上应该是最接近于魔术师的控球后卫, 篮板球的能力远在斯徒克顿和托马斯之上,但是他的投篮命中率过低,仅有40％,不及两位前辈,更不及魔术师.
　　所以魔术师应该是当之无愧的第一组织后卫.
　　(其实说到全能型后卫, 组织后卫方面魔术师是最优秀的, 但是著名的SG“大o“罗伯特森倒是和魔术师有一拼,但仅仅是在数据上, 前文说过, 最强阵容的评选起点是从70年代开始, 罗伯特森的全盛时期是60年代, 进入70年代后,才刚过30岁的罗伯特森从数据上就全面下滑了,加上在其职业生涯中没有抢断,封盖和失误的技术统计,所以此巨星不在评选之列,而且其辉煌的三双赛季中, 场均上场时间高达45分钟, 与魔术师所在的环境差异太大)

最后一步:最佳得分后卫
　　之所以把这个位置放在最后说,是因为我想这个位置应该属于我的最爱- 乔丹.
　　飞人职业生涯场均战绩:
　　30.1分 6.2个篮板 5.3次助攻 2.35次抢断 0.83次盖帽 2.73次失误 49.7％的命中率 罚球83.5％
　　职业生涯场均效率为
　　(32292+6672+5633+12192-24537+7327-8772+893+2514-2924) /1072= 29.19
　　MJ在这个位置上堪称绝对的No.1
　　飞人陛下得分能力毋庸置疑, 和张伯伦是唯一两位场均得分在30+的球员,加上季后赛得分飞人以场均33分冠绝NBA,所以飞人绝对是得分后卫的极致.
　　(60年代全能巨星罗伯特森,不仅仅能在组织后卫的位置上和魔术师拼一把数据, 同样在得分后卫的位置上和乔丹叫阵.但是由于60年代的NBA环境和近代差距颇大,只能将大o排除. 数据上虽然半斤八两, 但是球技上非球神对手).

这样,根据效率公式评出的NBA有史以来的最强阵容就是
　　
　　
　　
　　C 贾巴尔 常规赛效率30.59 季后赛效率28.49
　　(虽然常规赛季表现稍逊,但是奥胖在季后赛的表现小胜贾巴尔,如果奥胖在退役前保持状态不要跌到二流,则有资格和贾巴尔并称最强中锋,而且贾巴尔前四个赛季的抢断盖帽和前8个赛季的失误是根据平均成绩估算,误差难免. 不过现在的奥胖状态大不如前,超越前辈的希望渺茫.
　　 此外值得一提的是, 大梦虽然在常规赛表现远不如奥胖和天钩,但是在三人之中, 大梦的季后赛表现是最恐怖的,平均效率为30.99.所以防守强悍并且关键时刻能发彪的大梦也可并列最佳. )
　　
　　
　　PF 巴克利 常规赛效率28.16 季后赛效率29.20
　　(虽然常规赛表现稍逊,但是石佛在季后赛和巴克利一样都有效率29+的表现, 如果邓肯能够再进步一些, 并将高水平保持到退役,也有机会追平甚至超过巴克利. PS: 马龙在季后赛只有24.8的表现, 历史最佳PF怎么也伦不到他了.邓肯之后最有希望的是狼王, 季后赛表现28.6.)
　　
　　
　　SF 拉里伯德 常规赛效率29.77 季后赛效率29.48
　　(大鸟能里能外实在是全面. 皮蓬很可惜的由于其在公牛王朝的二号人物地位,所以打不出漂亮的数据,但其能力大家有目共睹.狼王虽然号称也能打SF,但是其活动范围远远不能和伯德这个三分大鸟相比.这个位置上目前无人有机会撼动大鸟的地位,狼王还是去竞争一下最佳大前锋比较有希望).
　　
　　
　　SG 乔丹 常规赛效率29.2 季后赛30.93
　　(能在数据上和乔丹比的只有罗伯特森和维斯特了, 但仅仅是在70年代前的数据上了.今天的艾佛森和科比和乔丹的差距太大了,奥胖和石佛离前辈只有一步之遥,但是现役球员中却找不到能和乔丹接近的SG. 本赛季科比的助攻篮板相当不错,是现在最接近乔丹的了)
　　
　　
　　PG 魔术师 常规赛效率29.10 季后赛30.37
　　(全能, 让其他PG难以望其项背,不过他漂亮的技术统计也是他因为艾滋病而在32岁就早早退役,不象其他四个位置的巨星都因为职业生涯晚年的数据拉了后腿) 　




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原帖由 飞人乔丹 于 2009-3-27 09:44 发表
楼上几位是不是没看过八九十年代的比赛？建议回去下载几场看看，当年的比赛那简直就是肉搏战，哪像现在，一碰就吹犯规，伯德，乔丹这些人到了现在的比赛，会轻松很多的。

我没加时间状语.........

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原帖由 飞人乔丹 于 2009-3-27 09:44 发表
楼上几位是不是没看过八九十年代的比赛？建议回去下载几场看看，当年的比赛那简直就是肉搏战，哪像现在，一碰就吹犯规，伯德，乔丹这些人到了现在的比赛，会轻松很多的。

+1。每次看到质疑帮主那代的实力就好笑，数据上比不过就开始说比赛质量了，其实根本就没看过那个年代的比赛

效率计算哪有这么简单

http://en.wikipedia.org/wiki/Player_Efficiency_Rating

看那个计算公式我就晕了

引用:

原帖由 weiges 于 2009-3-27 08:30 发表



这个的确是问题所在

看一下当今身体对抗的程序和当年

说真帮主那时也比现在轻松不小

帮主大战活塞的片子还不难找到，去欣赏一下当年那打架一般的身体对抗吧……

顺便赞一下BUG鸟那经常挂着一两个人投进三分的神功……

我觉得大梦就可以完全摧毁你:D