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原帖由 李逵史莱克 于 2008-11-23 20:02 发表



好的定义是什么？让所有人都觉得“好”才是“好”的定义么？

说一个面吧，不知道兄台知道犯罪心理学这个学科不，这部片子其实对犯罪心理学讲的比较深，假如你对其有一定的认识，光从这一点上你就能在片中获 ...

... ...貌似我学了几年犯罪心理学，看这篇的时候也没什么感触啊...

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原帖由 李逵史莱克 于 2008-11-23 19:41 发表


我非常赞同，曾经跟女友争论过这个，我说剧本第一，她说导演第一···

施特劳斯是剧本

祖宾梅塔是导演

阿尔多，坎波利，海菲兹则是演员

要我看这片子是表演大于导演大于剧本，当然，蝙蝠侠的行头还是一如既往的蠢...

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原帖由 zafm0861 于 2008-11-23 20:09 发表
今天花了一下午把这片看完了
我觉得这片神的地方之一就像ls所说的犯罪心理方面
另外还有就是对蝙蝠侠惩恶，却又out of law这一矛盾的刻画

out of law目前还没有太多渲染

以后会有的

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原帖由 redemption 于 2008-11-23 20:05 发表

一也不是不好

主要是第一部讲的是故事的本源，只要把需要交代的东西说明白了就基本完成任务

我不知道你的感觉，但是05年看1的时候我明显感到编剧把那一部当作整个系列用于铺垫的部分，

换句话说我感到编剧 ...

说了半天还是没说出到底好在哪儿。。。。。

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原帖由 OpEth 于 2008-11-23 20:19 发表

说了半天还是没说出到底好在哪儿。。。。。

这么说吧，蝙蝠侠系列黑暗的世界观和精彩的表演在这部片子里有一个比较好的结合，加上剧情也不错，因此在整个奇蠢无比的蝙蝠侠系列电影里立刻就显得鹤立鸡群了。客观地说这一部片子即使独立地看水平也是不错滴。

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原帖由 OpEth 于 2008-11-23 20:19 发表

说了半天还是没说出到底好在哪儿。。。。。

主要是我不是专门研究电影的，所以多年前看过的片子当然只能回忆一下当时的感觉和体会而已

你要我具体的分析剧本的细节跟你说哪里神哪里不神我当然无能为力……

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原帖由 springer 于 2008-11-23 20:21 发表

这么说吧，蝙蝠侠系列黑暗的世界观和精彩的表演在这部片子里有一个比较好的结合，加上剧情也不错，因此在整个奇蠢无比的蝙蝠侠系列电影里立刻就显得鹤立鸡群了。客观地说这一部片子即使独立地看水平也是不错滴。

其实你要说蝙蝠侠系列电影都奇蠢无比，俺也不同意，前面俺说过了，上一部其实就不错，俺觉得第一部蝙蝠侠前传的设定更能表现出蝙蝠侠系列的黑暗世界观，光看环境设定就知道了，第一部高谭市是一个带哥特科幻风格的黑暗都市，很符合蝙蝠侠的故事背景设定，第二部明显就走真实系的路线了，高谭市看起来和普通的美国城市并无两样，如果不是蝙蝠侠冒出来，根本就想不到这地方居然会出蝙蝠侠。。。。。

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原帖由 OpEth 于 2008-11-23 20:27 发表

其实你要说蝙蝠侠系列电影都奇蠢无比，俺也不同意，前面俺说过了，上一部其实就不错，俺觉得第一部蝙蝠侠前传的设定更能表现出蝙蝠侠系列的黑暗世界观，光看环境设定就知道了，第一部高谭市是一个带哥特科幻风格的 ...

这就是分歧了。我初中买到过一本美国蝙蝠侠漫画，从那时后开始接触蝙蝠侠，当时那本漫画的高质量也使我从那时起看任一部蝙蝠侠改编电影都觉得是一场闹剧。对我而言，蝙蝠侠系列的重点不在科幻，不在蝙蝠侠如同007般的高科技装备，而是整部作品中透露出来的神秘感，黑暗阴森的格调和蝙蝠侠的个人魅力，这也决定了蝙蝠侠的格调是写实而不是奇幻。去掉这些搞成科幻系列怎么看怎么蠢，再加上电影里那个如同猪头的一样的面具，实在是忍无可忍...

黑骑士最好的一点就是还原了诸如小丑、双面人这些极端角色在整个系列中应有的风采。蝙蝠侠系列里各种奇形怪状的对手和敌人，应当是以严肃的阴暗格调作品中的诡异怪诞的一种存在，他们的怪诞应该带给人惊悚甚至是恐怖的感觉，而不是以州长和金凯瑞诠释的那种闹剧式的、马戏团式的光怪陆离的方式。从这个意义上说黑骑士比别的都要成功。

[ 本帖最后由 springer 于 2008-11-23 20:38 编辑 ]

同lz
如果这片早两年出来,年轻的自己也会与大多数人一样认为是神片
对片中正义与邪恶,善于恶,美与丑,以及人心内的挣扎与本性着迷不以
但现在心态变了,以不在着迷这些,
就像功夫熊猫里面的乌龟与master shifu
master shifu追寻的是实在的dragon warrior,而乌龟看到的是本质更加nature
不知道lz有这样感觉么?
所以对今年目前两部票房口碑皆好的tdk与wall-e
更加着迷与后者,,看了7,8遍了 无聊时候还会翻出来看看

[ 本帖最后由 neeze 于 2008-11-23 20:43 编辑 ]

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原帖由 springer 于 2008-11-23 20:32 发表

这就是分歧了。我初中买到过一本美国蝙蝠侠漫画，从那时后开始接触蝙蝠侠，当时那本漫画的高质量也使我从那时起看任一部蝙蝠侠改编电影都觉得是一场闹剧。对我而言，蝙蝠侠系列的重点不在科幻，不在蝙蝠侠如同007般 ...

蝙蝠侠那一身愚蠢的行头放到现实社会显然很不靠谱，所以这正是俺觉得第二部不如第一部的地方，你误解了俺前面说的这个科幻的意思，这里的科幻代表一种风格，并不是说真的很科幻，第一部的高谭市给人感觉就是一个漫画中的都市，从高架电车到摩天大楼，处处透着一股邪气，在这样的地方出现漫画人物是很正常的，而第二部走真实系路线了，再冒出一个人型蝙蝠就让人感觉很不和谐。。。。。

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原帖由 OpEth 于 2008-11-23 20:42 发表

蝙蝠侠那一身愚蠢的行头放到现实社会显然很不靠谱，所以这正是俺觉得第二部不如第一部的地方，你误解了俺前面说的这个科幻的意思，这里的科幻代表一种风格，并不是说真的很科幻，第一部的高谭市给人感觉就是一个漫 ...

你误解了，蝙蝠侠的原创外形设计其实是非常优秀的，漫画中有许多想当出彩的描绘，败就败在给电影做道具的这般傻X，做的那面具纯粹是一猪头，而且多少部拍下来抵死不肯改...把披风去掉，腰上挂满各种高科技装备，带个胸罩的那种化妆更是让人吐血身亡...

我随便说个例子，也不知算不算恰当……

比如说两部作品都有一个“峰回路转”的桥段设计

1里面的设定是师傅突然冒出来

2里面的设定是小丑被抓到后反而设计了众人一把



我们来比较一下吧：首先1里面尼姆连恩的突然出现是埋有伏笔的，但是在剧本设定上他的出现有一定的“突兀感”，并且这个情节基本上所起的作用不外是“哦，果然又出现了”这种感觉。没有一举两得的感觉


但是2里面设定的就更加有感觉，小丑被抓住以后剧本刻意的制造了一种“很圆满的感觉”，（这时观众当然明白事情不会这么简单），而后小丑的设计突然显现，并且一切都突然峰回路转，这个桥段在安排上和硬币男心理转变，蝙蝠侠的心理冲突紧紧结合起来，而不是简单的连环套。让人们感到了“圆满感和破灭感的鲜明对比”，让观众在“明知将要发生，依然会震惊”，这便是有张力的震撼之所在。

随便说说……

见笑了……

说起来，瓶子，redemption，你们有空看看这一部漫画，很不错的，应该说把蝙蝠侠些列的应有风格表现得非常好http://e3.www.tgfc.com/html/comi ... 2a1cbf04bd11533.htm