关键在于：愤青基本上不是被我国ZF洗脑，就是被西方资本家洗脑，真心诚意地认为盗版真的是偷，是盗了~~~算了，不说了，反正从愤青群中走出来是需要时间和知识的~~~

引用:

原帖由 hudihutian 于 2007-4-13 15:28 发表


oh shit，难道98年时候没有linux可以用么？

我不知道刚开始用电脑的时候一张5寸盘里就能装下的OS不知道是不是正版呢。

引用:

原帖由 handsomeken 于 2007-4-13 15:29 发表

兄弟，我从来没支持过盗版的合理和合法。
只是在目前情况下，中国无奈的选择罢了。

是啊，我觉得差不多就是这样……

不过，盗版不对是毫无疑问的……

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原帖由 hudihutian 于 2007-4-13 15:19 发表


其实有人是想在一家店里享受服务，人家老外2000洗一次，他觉得就该出8块～

你没看明白我的意思，老外来开厂的时候中国人的工资怎么没见他想起人权呢？环保哪里去了？福利？税收？怎么到他们头上就忘了？

引用:

原帖由 handsomeken 于 2007-4-13 15:30 发表

我不知道刚开始用电脑的时候一张5寸盘里就能装下的OS不知道是不是正版呢。

5寸盘里的os也是人家辛苦开发的，想free用？ok，等人家说可以free……

等不及？自己开发去……

假如我偷了你的某个实物a，那么你就没有a了，而我有。这就是实物的天然稀缺性，也就是物权的天然稀缺性。而知识产权没有天然稀缺性，因为我盗了你的，你还是有。明白？所以对于知识成果就要人为赋予其稀缺性，这就是知识产权的由来。因为是人为附加的，所以就存在附加的合不合理，合你美国的理还是合我中国的理，其实归根结底是合某个集团的利益的理（不好意思，有点绕口）。这也是为什么国际通行的，对于自然科学类的成果不予知识产权保护，因为那影响了所有人类的利益。（就好比我研究出了微积分，然后申请专利，谁也不能用微积分来计算，要不就向我交钱，大家觉得合理么？）
== 知识产权原本就不是实物形式，这里用天然稀缺性的实物a来举例本身上就已经偏离了论证的轨道。

说回中国，简单说一下为什么现在不能彻底保护知识产权。现在的中国科技水平低，而科技发展有其必然规律性，比如你要先掌握a，才能发展出b。这时美国把a完全用知识产权保护起来，并且价格订得很高，这样我们就不可能掌握a，于是我们只有永远落后。
＝＝任何国家所保护的产权都是有时间限制的，时间越长，交纳的版权费越高，抵达DEADLINE之后交多少钱版权都不是你的。所以用自然科学没有版权来论证对于人类当前的商业活动来说是无效的。因为这是最基本的版权规则。就好像很多人说我们的指南针还没有跟他们收钱呢，同样人家的电灯也没有向我们收钱。
最重要的一点是，游戏也好，电影也好，漫画也好。这些不是人类发展的绝对必然需求，不是因为玩不到任天堂的游戏就可能永远落后。所以在“没有掌握a导致b不能出现”的论点上是没有成立价值的。没有 WINDOWS，我们的原子弹照样造，WHY NOT？

另外提一下：发达国家总是指责我们的盗版让他们损失了多少多少，其实这些数据也是不对的。因为发达国家是这样算的：比如调查发现中国有1万张盗版ps游戏，每张正版50美金，于是他们得出结论，我损失50万美元。其实如果真卖50美金一张，在中国会卖出1万张么？所以这里发达国家偷换了概念。
＝＝数据这些东西，笑笑就算了，瑞士银行在2战后报的无名总帐才是我关心的真实呢。

结论就是大家不要人云亦云，要有自己的头脑，不要美国人说我们偷了我们就觉得自己真偷了。其实美国落后的时候他们的国家组织学者去集体盗版英国的科技成果（注意这可是国家出面组织的），从翻译到组织学习推广，英国抗议多次也没用，当然那时候知识产权制度也没怎么建立。日本落后的时候也一样。所以说出来不好听，其实落后国家在发展中是离不开盗版的。欧美国家如此，中国也如此。
＝＝很多人声称要捍卫民族尊严。但是他们恰恰忘记了几千年前，哪位最伟大的孔子先生都教过我们什么。

ps:正好我的工作可以接触到很多有关知识产权方面的东西，可以了解到很多这方面的决策过程，上面这些说得比较简单，对这些有兴趣的xd可以去学学有关知识产权的相关知识。其实国家不是不想管，而是如果彻底管损失远大于收益，归根结底还是利益问题。这也是为什么十一五规划明确提出科技贡献率的指标，可以说科技贡献率和知识产权的管理是正比关系，贡献率上去了，知识产权管理也就严格了。
＝＝中国当前的知识产权申请和保护方式跟其他发达国家还是很有出入的。

今天战意激扬啊

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原帖由 hudihutian 于 2007-4-13 15:28 发表


oh shit，难道98年时候没有linux可以用么？

OH  SHIT，难道每个用电脑的都知道LINUX是什么东西。。。。
LINUX这玩意并是每个用电脑的都知道，这是为什么？？？

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原帖由 handsomeken 于 2007-4-13 15:32 发表

你没看明白我的意思，老外来开厂的时候中国人的工资怎么没见他想起人权呢？环保哪里去了？福利？税收？怎么到他们头上就忘了？

商家追逐利益，很正常嘛……

而且大部分外资企业，在这些方面比私营企业要强……

此帖将超100页～～

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原帖由 lxx112211 于 2007-4-13 15:33 发表



OH  SHIT，难道每个用电脑的都知道LINUX是什么东西。。。。
LINUX这玩意并是每个用电脑的都知道，这是为什么？？？

oh shit，自己背痒了，又不肯学习一下用抓痒挠自己解决，找人家小姐帮你抓，又嫌人家贵……

对不起，人家对每个来抓痒的都一样收费……

哪个洗头房给中低收入阶层打折了？

靠改变老百姓观念，俺呸，米国人到中国来还不是买D买到手软～～～

中国现在为什么根治不了D版事业（俺不得不用“事业”这个词）？
俺觉得很简单，猜一下那些D版光盘生产线的幕后老板是何许人不就很清楚了么，呵呵，为什么去年ZF特地发布让GF资本退出某开采事业的通告，小煤窑真的那么难以治理么，哈哈～～～

其实这一切就如LZ所言，中国现在最大的问题就是利益问题，等到哪一天D事业真正伤害到了某利益集团的既得利益，D这种东西自然会被很快肃清，嗯。

就现在而言，所谓反D行动不过就是走走过场，一阵风过去之后该赚钱的赚钱，该赚便宜的赚便宜，最后说一句，弱势群体永远没有发言权，over～～～

引用:

原帖由 handsomeken 于 2007-4-13 15:32 发表

你没看明白我的意思，老外来开厂的时候中国人的工资怎么没见他想起人权呢？环保哪里去了？福利？税收？怎么到他们头上就忘了？

你说的老外是台湾人吧...
没在外企呆过还是咋地?

引用:

原帖由 hudihutian 于 2007-4-13 15:32 发表


5寸盘里的os也是人家辛苦开发的，想free用？ok，等人家说可以free……

等不及？自己开发去……

问题是如果当时就没有接触到这些单色CRT外置软驱的怪东西，现在中国人的计算机知识是不是会启蒙得晚一些呢？
我讨论的不是版权和正版的合理合法性，我讨论的是我们有什么选择不是骂。

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原帖由 xbgbmpsp 于 2007-4-13 15:30 发表
关键在于：愤青基本上不是被我国ZF洗脑，就是被西方资本家洗脑，真心诚意地认为盗版真的是偷，是盗了~~~算了，不说了，反正从愤青群中走出来是需要时间和知识的~~~

嗯...看了这话,我觉得你挺有FQ的意思.
为盗版正名么?