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原帖由 alexey 于 2025-7-4 08:43 发表
SONY的生态玩法一直对玩家不善，比如为了自己的影视战略大棋局，对自家设备的多媒体播放功能作各种限制，目的就是让用家播放自己的多媒体文件各种不爽，被逼去买他们的商业出版物。以前的PSP是这样，现在的PS5还是这 ...

你仔细看船长的文章，SCE或者说久多已经是非常“开明”的了。

PS4之前的PS主机，都不得不用SONY集团的各种技术，好处是有现成的技术，有供应链整合，如果像PS/PS2那样，还可以反过来和CD/DVD互相促进。缺点是以WALKMAN为首的一群智障规矩。

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原帖由 refo 于 2025-7-4 09:26 发表


你仔细看船长的文章，SCE或者说久多已经是非常“开明”的了。

PS4之前的PS主机，都不得不用SONY集团的各种技术，好处是有现成的技术，有供应链整合，如果像PS/PS2那样，还可以反过来和CD/DVD互相促进。缺点是 ...

SONY要面对的是极端现实的市场
比集团那些老顽固开明一点有什么用
就说PS5的媒体播放功能，各种简陋各种不便
玩家的选择就是根本不拿你当播放器，宁可买别的来看片看视频

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原帖由 @refo  于 2025-7-4 01:24 发表
PSP硬件又不亏本，你说SCE少赚钱我相信，因为皮角而死我是打死不相信的。

皮角导致盗版体验完爆正版，开发者无利可图

PSP那个年代在上大学没几个钱，平时没事就喜欢去泡论坛捣鼓这些皮角系统，从正是 3DS时代上班后的事了。

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2025-7-4 04:06 发表
PSP是被盗版影响大，但对于国内反而没什么特殊的
原因是PSP是主流机器里第一台不需要直读芯片就能运行盗版的例子，第二台是360
国内本来也没人管直读，但是国外在PS2初期就宣判直读违法，这就不一样了
国外的统计也表示PSP是国外非PC平台盗版泛滥化的起点

在任天堂跟R4打官司之前，这一点也成立，因为宣判之前烧录卡在国外是合法的
只不过因为闪存成本原因，GBA烧录卡在国外还不是很流行，到了NDS才泛滥
甚至M3表示自己在国外的用户下载程序数量是国内的50倍，虽然这跟M3本身价格比较高国内买的少有关系

对此事最精辟的概括还是来自岩田聪
“发展中国家的正版市场需要慢慢培养，盗版多并不意外，我真正意外的是，日本和美国这些发达国家的盗版传播量在NDS时期激增，这才是跟过去不一样的地方”

按照东京大学那份著名的报告，对于PSP和NDS盗版，美国IP的点击量其实跟国内差不多，而日本也就差一点点了
如果按照总人口平均算的话，日本的掌机游戏盗版密度远超国内，因为在国内买不起掌机只能混网吧的人也根本不需要下载掌机ROM
日本正版游戏销量高和盗版密度也高这两点是不矛盾的，R4最嚣张的时候在日本满街卖，就是因为太显眼了任天堂才打官司，GBA那时候不成气候都懒得打

PSP现在知道准确的硬件产量（8252万）但不知道软硬比，因为最后一次更新软件总销量是2012年3月的3.3亿，当时硬件是7640万，软硬比是4.3324
GB+GBC是4.222，GBA是4.63，NDS是6.159，3DS是3DS 5.16144，这几个都是任天堂的最终官方数据
如果按照2012年3月这个官方数据的话，PSP的软硬比没很多人想象的那么惨，确实不如NDS，但跟老GB差不多

PSP独有的问题是，在所有主流机种里，这是盗版体验比正版好最多的一台，如果不谈部分游戏因为固件更新暂时没盗版的问题
一开始是UMD的原因，后来还要再加上一条数字版商城建设不利，后者对PSPGO的影响尤其大，我不认为PSP死于盗版，但PSPGO确实是死于盗版了
这跟后来那些盗版体验远比正版差的平台比，是天壤之别了

但就像我上面提到的，无论如何PSP的DRM都不算变态，Walkman才是真正的变态，变态到把自己玩成小透明了
久多良木健很清楚的知道自己在干什么，他明白如何在反盗版和正版用户权益之间寻找一个均衡，Walkman是成天都把心思用在折磨正版用户上，却对盗版资源选择性失明

虽然但是

以前说欧美很多研发商嫌弃psp盗版严重游戏卖不好，也是你的文章啊……

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原帖由 @古兰佐  于 2025-7-4 11:09 发表
虽然但是

以前说欧美很多研发商嫌弃psp盗版严重游戏卖不好，也是你的文章啊……

switch皮角成熟吧，独立游戏开发者都还是说switch赚钱比steam多多了。

主机玩家的付费意愿还是很足的

PS3绝对是被BD光盘格式绑架了，如果继续沿用DVD格式，成本能巨幅下降，性能可以得到大幅的强化，多半也就没有死亡黄灯那事。

PSP是我最喜欢的掌机，第一次摸到这个掌机的时候，他的设计令人赞叹，整体精巧，精密，完善，打开UMD后盖那哗啦的一声响，完全是Walkman的质感，整体设计可以把NDS的屎都给干出来，我觉得PSP的设计就是已经差不多掌机的终极形态了，后续机种在整体设计上已经不需要大改了，无非就是加上右摇杆和更大更清晰能触摸的屏幕就完事。

[ 本帖最后由 majian1 于 2025-7-4 12:35 编辑 ]

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原帖由 @majian1  于 2025-7-4 12:31 发表
PS3绝对是被BD光盘格式绑架了，如果继续沿用DVD格式，成本能巨幅下降，性能可以得到大幅的强化，多半也就没有死亡黄灯那事。

PSP是我最喜欢的掌机，第一次摸到这个掌机的时候，他的外观，质感可以把NDS的屎给干出来，我觉得PSP的设计就是已经差不多掌机的终极形态了，后续机种在整体设计上已经不需要大改了，无非就是加上右摇杆和更大更清晰能触摸的屏幕就完事。

三黄和媒体有啥关系了……

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原帖由 古兰佐 于 2025-7-4 12:34 发表
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三黄和媒体有啥关系了……

因为BD搞得PS成本高到几乎没法卖，为了找补只能在机器内部拼命缩水这种活，几乎是不言而喻一定要做的，但是用了便宜DVD格式在总体上降低了成本，会不会把成本应用到硬件设计和用料上，也未可知，所以我说的是“多半”，没说一定。

[ 本帖最后由 majian1 于 2025-7-4 12:38 编辑 ]

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原帖由 古兰佐 于 2025-7-4 11:09 发表
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虽然但是

以前说欧美很多研发商嫌弃psp盗版严重游戏卖不好，也是你的文章啊……

对，但是公开说这些话的人指的是两个作品，一个是90万的抵抗惩罚，一个是120万的斯巴达之魂

奥林匹斯之链卖了320万，Ready at Dawn对这个数字是满意的，还特意说退回PSP开发机不是因为盗版

就像前面说的，2006年那堆日本的PSP奶粉游戏卖100万就算很赚了
奥林匹斯之链卖320万的利润也算可观，但斯巴达之魂卖120万就没多少赚头了

欧美第三方对此的办法是，从2007年开始PSP的支柱就是跨平台游戏了
甚至很多是PS2和Wii版都出了，顺便来一份PSP版，这样就算PSP版只卖50万（NPD表示这是常态）也有赚头
但专门为PSP做一个PS2级别的大作，100万是没什么赚头的

硬件上一贴提过了，日版在2004-2005年卖19800日元是亏本的，但到了2006年就不亏了，这是久多良木健亲自说的

我倒是想说说NDS的盗版
无论是异色代码还是应援团，在日本的销量都没亏本
但对于这种小厂来说，没亏本只是意味着“当前没有财务风险”，之后再出俩新作亏了有点风吹草动就出事
异色代码的盗版在国内的点击量是很低的，国内对这个类型就没兴趣
应援团在国内的盗版点击量比较大，如果把那几十万点击量转化成正版销量，iNiS可能会死的晚点
但最后还是会破产，因为iNiS是在手游上浪死的，手游对于公司自己的收益也是没保底的

至于日本大公司，世嘉、Konami、Bandai Namco之类，因为掌机游戏在日本有销量兜底，盗版对他们的影响没有欧美大
索尼养着的那群掌机专业户也没有因为PSP的盗版就倒闭了，充其量只有某个续作不出了（抵抗惩罚没有2代，但斯巴达之魂就算卖得好也不会有续作，都什么时候了）
那群专业户大多死在PSV上了，而且是一次失误索尼就关闭了

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原帖由 majian1 于 2025-7-4 12:31 发表
PS3绝对是被BD光盘格式绑架了，如果继续沿用DVD格式，成本能巨幅下降，性能可以得到大幅的强化，多半也就没有死亡黄灯那事。

PSP是我最喜欢的掌机，第一次摸到这个掌机的时候，他的外观，质感可以把NDS的屎给干出 ...

黄灯是当年无铅焊接紧急上马的原因，锅不在索尼，而且不只是PS3，连NVIDIA的笔记本也有一样的问题
至于黄灯来的没有三红快，那是因为三红不只是工艺的问题，质量检测和用料都不行

PS3是一定要跟蓝光绑定的，因为这是索尼的机器，就这么简单
如果不是索尼的机器，沾不到木原研究所的光，那PS1的3D性能就不会比土星好多少
就像美国老登的思路：“你不能只有得到好处的时候才承认索尼的好处”

无论是出井伸之还是霍华德·斯金格，公平的讲，他们跟久多良木健都没有私仇，只是站在什么位置就说什么话，这是两个机会主义者，是不粘锅，但不是颠佬
顺风的时候他们愿意沾着SCE的好处，逆风了马上就准备切割
也就是菲尔·哈里斯说的那句“成功有很多父母，失败都是孤儿”，但至少意味着站在财务的角度二人还知道成败的区别，不会永远亏钱下去，或者单纯为了私仇赌气

开上帝视角的话，索尼真正能改善的，就是不要浪费时间和HD-DVD和谈，甚至搞出两个标准合并的幻想
如果闷头搞自己的标准，没那么难，2003年日本就有蓝光录像刻录机了，跟PSX同期的，这是正式标准奠定前的产品，也证明只要没有那些干扰，计划是可以往前挪的
现实世界的结果是，因为和HD-DVD和谈失败，白白浪费了一年时间，2005年末蓝光标准才定好，连带着拖累光驱的生产，PS3的延期就不可避免了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-7-4 12:51 编辑 ]

前几天想看悬疑片群友推荐神探，我一看这还是当年拿PSP看的了，心想这得感谢PSP和Chinagba论坛当年能看那么多电影，包括1楼的谍影重重三部曲

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2025-7-4 12:37 发表
对，但是公开说这些话的人指的是两个作品，一个是90万的抵抗惩罚，一个是120万的斯巴达之魂

奥林匹斯之链卖了320万，Ready at Dawn对这个数字是满意的，还特意说退回PSP开发机不是因为盗版

就像前面说的，2006年那堆日本的PSP奶粉游戏卖100万就算很赚了
奥林匹斯之链卖320万的利润也算可观，但斯巴达之魂卖120万就没多少赚头了

欧美第三方对此的办法是，从2007年开始PSP的支柱就是跨平台游戏了
甚至很多是PS2和Wii版都出了，顺便来一份PSP版，这样就算PSP版只卖50万（NPD表示这是常态）也有赚头
但专门为PSP做一个PS2级别的大作，100万是没什么赚头的

硬件上一贴提过了，日版在20042005年卖19800日元是亏本的，但到了2006年就不亏了，这是久多良木健亲自说的

我倒是想说说NDS的盗版
无论是异色代码还是应援团，在日本的销量都没亏本但对于这种小厂来说，没亏本只是意味着“当前没有财务风险”，之后再出俩新作亏了有点风吹草动就出事
异色代码的盗版在国内的点击量是很低的，国内对这个类型就没兴趣
应援团在国内的盗版点击量比较大，如果把那几十万点击量转化成正版销量，iNiS可能会死的晚点
但最后还是会破产，因为iNiS是在手游上浪死的，手游对于公司自己的收益也是没保底的

至于日本大公司，世嘉、Konami、Bandai Namco之类，因为掌机游戏在日本有销量兜底，盗版对他们的影响没有欧美大
索尼养着的那群掌机专业户也没有因为PSP的盗版就倒闭了，充其量只有某个续作不出了（抵抗惩罚没有2代，但斯巴达之魂就算卖得好也不会有续作，都什么时候了）
那群专业户大多死在PSV上了，而且是一次失误索尼就关闭了

黄灯是当年无铅焊接紧急上马的原因，锅不在索尼，而且不只是PS3，连NVIDIA的笔记本也有一样的问题
至于黄灯来的没有三红快，那是因为三红不只是工艺的问题，质量检测和用料都不行

PS3是一定要跟蓝光绑定的，因为这是索尼的机器，就这么简单
如果不是索尼的机器，沾不到木原研究所的光，那PS1的3D性能就不会比土星好多少
就像美国老登的思路：“你不能只有得到好处的时候才承认索尼的好处”

无论是出井伸之还是霍华德·斯金格，公平的讲，他们跟久多良木健都没有私仇，只是站在什么位置就说什么话，这是两个机会主义者，是不粘锅，但不是颠佬
顺风的时候他们愿意沾着SCE的好处，逆风了马上就准备切割
也就是菲尔·哈里斯说的那句“成功有很多父母，失败都是孤儿”，但至少意味着站在财务的角度二人还知 ...

三黄不是无铅焊接，而是早期ps3主板上的电容自杀导致的

同样受到这款电容自杀牵连的还有东芝的dyna系列笔记本

很巧，在下手头的都中招了

不过几年前搞清楚实际原因后通过更换其他品牌电容基本能把三黄救回来

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2025-7-4 04:06 发表

PSP是被盗版影响大，但对于国内反而没什么特殊的
原因是PSP是主流机器里第一台不需要直读芯片就能运行盗版的例子，第二台是360
国内本来也没人管直读，但是国外在PS2初期就宣判直读违法，这就不一样了
国外的统 ...

DC不是也可以不要直读就盗版么？

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原帖由 wanghujin 于 2025-7-4 14:58 发表

DC不是也可以不要直读就盗版么？

DC走的是CD-i漏洞，盗版商自己没有GD-ROM生产线，所以生产出来的光盘要大量删内容不完整
这还是个比较早期的漏洞，后面这个漏洞能不能用我忘了

主要DC的销量太低了，而且后期正版游戏跳楼价大批发，盗版还要删内容不是很有吸引力

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辛苦了