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原帖由 SONIX 于 2020-7-1 13:37 发表
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麻烦不要动不动就人身攻击好吗？
我现在玩SFC的游戏也能玩几十小时，不是说不能接受画面差的游戏，而是单纯觉得现阶段能卖到500多的PS4新作，至少不应该是这个画面水平而已。日厂里 ...

抱歉抱歉，我只是模仿个别人玩了一下没有恶意

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exvs一直挺贵的

问题是跟前作比感觉就是加了几台机体。。

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原帖由 @MOTOROLA  于 2020-7-1 13:50 发表
抱歉抱歉，我只是模仿个别人玩了一下没有恶意

没关系。其实我对画面的容忍度挺高的，基本下限是黑白GB水平，现在那种画面有点玩不下去了，但一些好的RPG还是可以玩，热斗侍魂、KOF这种也觉得还不错。MD和SFC的画面，现在许多看着还觉得很惊艳。
《高达EXVS》应该就是万代南梦宫基于PS3基板做的游戏，画面上限可能也就这样了。这款游戏如果在PS3时代发售，那卖这个价格一点问题也没有。作为系列粉丝，只是觉得在PS4末期看到这款游戏就这么简单移植一下，画面什么的还保持PS3水准就敢卖500多有点生气而已。日厂有许多不思进取的典型，躺在原来的作品上不断地榨干粉丝的钱，万代南梦宫大概就算一个吧。另外机战系列应该也算。

不错了，你要是作为重装机兵的粉丝不是更吐血，那画面连ps2都不如，一片光秃秃的地图，连个城镇也没有的新作。

日系游戏就不要奢望太多，很多游戏直接变成手游续作了，你想买也没得买

说说我的VS系列游戏经历吧
最早玩的是联邦VS吉翁DX，那时候游戏风格与现在完全不同，节奏比较慢，更接近军事游戏
然后在PS2上这系列经历了Z——种子——种命的换代，节奏越来越快
那些年跟我一起玩的差不多是同一拨人，最早我的水平是比他们高的，节奏越来越快以后变成他们按着我打了

PS2之后到了PSP时代我就没正经玩过这个系列，就像怪物猎人我最后正经玩也是PS2版一样
但总之后面VS就在快节奏多招式这块一路狂奔了，很多卡婊游戏都这样（后期制作改成了BANDAI，但人还是卡婊挖来的那批人）

你要不要买这个游戏在我看来，画面倒不重要
重要的是你能不能适应这种狂喜乱舞的游戏节奏，某种意义上已经和鬼泣345有点像了
而且官方引导性也做的不好，里技太多

另外这是个2V2系列，所以存在和MOBA类似的甩锅问题，再加上是2V2不是5V5，所以这锅甩起来也就格外的醒目
容易变成友尽游戏
要说买来当个虐电游戏随便打打AI，那倒是没问题，反正机体也够多了，够你玩一阵子
要是打算认真对战就另一说了

我不会说这系列走到什么时候到头之类的话
但它没法继续扩张而是不断吃越来越少的核心用户数量倒是真的

联邦VS吉翁DX那个时代，初期的VS本来是以简单上手为标志的
所以能在日本的街机厅一干硬核FTG里杀出一片天，再靠着更简单的操作和2V2的游戏形式从电脑战机手里把桃子偷走，窃取世嘉的胜利果实
发展到现在这样和初期已经是完全不同的路线了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-7-1 14:19 编辑 ]

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原帖由 @乐克.乐克  于 2020-7-1 14:16 发表
不错了，你要是作为重装机兵的粉丝不是更吐血，那画面连ps2都不如，一片光秃秃的地图，连个城镇也没有的新作。

日系游戏就不要奢望太多，很多游戏直接变成手游续作了，你想买也没得买

我确实也算是重装机兵粉丝，xeno发布时挺关注挺心动的，但游戏出来后看了看实在买不下去。如果是跟小时候那样只能看游戏封面YY的话可能就买了。不过怎么说呢，好歹重装机兵xeno也就卖368，没敢挂500、600这么高

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-7-1 14:17 发表
说说我的VS系列游戏经历吧
最早玩的是联邦VS吉翁DX，那时候游戏风格与现在完全不同，节奏比较慢，更接近军事游戏
然后在PS2上这系列经历了Z——种子——种命的换代，节奏越来越快
那些年跟我一起玩的差不多是同一 ...

船长，应该制作团队（VSTG）也换了一茬了吧，PS3时代从Capcom挖过去的那批人不是都跑去SE那边做街机了吗？

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原帖由 hideo13 于 2020-7-1 14:39 发表

船长，应该制作团队（VSTG）也换了一茬了吧，PS3时代从Capcom挖过去的那批人不是都跑去SE那边做街机了吗？

MOBY没记录后期STAFF，我不太清楚这个事

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原帖由 @SONIX  于 2020-7-1 13:37 发表
麻烦不要动不动就人身攻击好吗？
我现在玩SFC的游戏也能玩几十小时，不是说不能接受画面差的游戏，而是单纯觉得现阶段能卖到500多的PS4新作，至少不应该是这个画面水平而已。日厂里卡普空就比较有诚意，虽然说怪物猎人常年被叫马赛克猎人，但实际上每一作都有进步，而上PS4的世界更是让人惊艳。
高达VS是个好游戏，我也是从PSP时代到街机时代一直玩下来的。多少也算系列粉丝吧，不然也不会考虑首发入了。但是这么多年了，感觉这个系列的画面和玩法就没有什么本质性的进步，就是靠加点新机体挣粉丝钱，许多机体模型感觉都没改过，背景也是一如既往的简陋，实在是有点让人失望。

玩法一直都这样吧，在变的是环境，一直都是整体环境机动上升或者下降，旧机增加一些取消路线，槽能力增加分类或者移除循环

本帖最后由 3bs 于 2020-7-1 14:55 通过手机版编辑

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2020-7-1 14:17 发表
说说我的VS系列游戏经历吧
最早玩的是联邦VS吉翁DX，那时候游戏风格与现在完全不同，节奏比较慢，更接近军事游戏
然后在PS2上这系列经历了Z——种子——种命的换代，节奏越来越快
那些年跟我一起玩的差不多是同一拨人，最早我的水平是比他们高的，节奏越来越快以后变成他们按着我打了

PS2之后到了PSP时代我就没正经玩过这个系列，就像怪物猎人我最后正经玩也是PS2版一样
但总之后面VS就在快节奏多招式这块一路狂奔了，很多卡婊游戏都这样（后期制作改成了BANDAI，但人还是卡婊挖来的那批人）

你要不要买这个游戏在我看来，画面倒不重要
重要的是你能不能适应这种狂喜乱舞的游戏节奏，某种意义上已经和鬼泣345有点像了
而且官方引导性也做的不好，里技太多

另外这是个2V2系列，所以存在和MOBA类似的甩锅问题，再加上是2V2不是5V5，所以这锅甩起来也就格外的醒目
容易变成友尽游戏
要说买来当个虐电游戏随便打打AI，那倒是没问题，反正机体也够多了，够你玩一阵子
要是打算认真对战就另一说了

我不会说这系列走到什么时候到头之类的话
但它没法继续扩张而是不断吃越来越少的核心用户数量倒是真的

联邦VS吉翁DX那个时代，初期的VS本来是以简单上手为标志的
所以能在日本的街机厅一干硬核FTG里杀出一片天，再靠着更简单的操作和2V2的游戏形式从电脑战机手里把桃子偷走，窃取世嘉的胜利果实
发展到现在这样和初期已经是完全不同的路线了

其实从再出击cost不足削减血量和一部分兵装再出击装填开始就已经很难甩锅了吧，什么位置上都有标准化路线，想觉醒落，或者队友落自身已经开的出觉醒不开受到大量伤害这种更是背定锅

vs系列从连v渣开始引入连段系统和细分down，以及出现放生、放逐派生时就已经准备走硬核ftg的路线了吧

本帖最后由 3bs 于 2020-7-1 15:02 通过手机版编辑

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原帖由 @3bs  于 2020-7-1 14:54 发表
玩法一直都这样吧，在变的是环境，一直都是整体环境机动上升或者下降，旧机增加一些取消路线，槽能力增加分类或者移除循环

本帖最后由 3bs 于 202071 14:55 通过手机版编辑

就是因为玩法没什么变化才是问题所在。游戏厂商因为害怕创新失败失去老玩家，另一方面也是乐得偷懒省成本，所以这个系列在我看来就是止步不前，只能一直消耗核心老玩家

一个经典系列游戏之所以能成为一个经典，并不是靠一直保持一种不变的玩法去留住老玩家，而是要不断地改变和尝试，探索新的可能性，来吸引更多的新玩家加入。

不过日本本国的核心玩家确实是守旧派居多，很难容忍系列游戏的玩法作出重大改变。

本帖最后由 SONIX 于 2020-7-1 15:01 通过手机版编辑

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2020-7-1 14:17 发表
说说我的VS系列游戏经历吧
最早玩的是联邦VS吉翁DX，那时候游戏风格与现在完全不同，节奏比较慢，更接近军事游戏
然后在PS2上这系列经历了Z——种子——种命的换代，节奏越来越快
那些年跟我一起玩的差不多是同一拨人，最早我的水平是比他们高的，节奏越来越快以后变成他们按着我打了

PS2之后到了PSP时代我就没正经玩过这个系列，就像怪物猎人我最后正经玩也是PS2版一样
但总之后面VS就在快节奏多招式这块一路狂奔了，很多卡婊游戏都这样（后期制作改成了BANDAI，但人还是卡婊挖来的那批人）

你要不要买这个游戏在我看来，画面倒不重要
重要的是你能不能适应这种狂喜乱舞的游戏节奏，某种意义上已经和鬼泣345有点像了
而且官方引导性也做的不好，里技太多

另外这是个2V2系列，所以存在和MOBA类似的甩锅问题，再加上是2V2不是5V5，所以这锅甩起来也就格外的醒目
容易变成友尽游戏
要说买来当个虐电游戏随便打打AI，那倒是没问题，反正机体也够多了，够你玩一阵子
要是打算认真对战就另一说了

我不会说这系列走到什么时候到头之类的话
但它没法继续扩张而是不断吃越来越少的核心用户数量倒是真的

联邦VS吉翁DX那个时代，初期的VS本来是以简单上手为标志的
所以能在日本的街机厅一干硬核FTG里杀出一片天，再靠着更简单的操作和2V2的游戏形式从电脑战机手里把桃子偷走，窃取世嘉的胜利果实
发展到现在这样和初期已经是完全不同的路线了

高达vs没有达到过电脑战机最高时的影响力吧？电脑战机差不多有六七年雷打不动排街机前三（日本）

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原帖由 @nikutai  于 2020-7-1 15:01 发表
高达vs没有达到过电脑战机最高时的影响力吧？电脑战机差不多有六七年雷打不动排街机前三（日本）

n年前开始就一直是非座舱类上座率之王..

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原帖由 3bs 于 2020-7-1 14:59 发表
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其实从再出击cost不足削减血量和一部分兵装再出击装填开始就已经很难甩锅了吧，什么位置上都有标准化路线，想觉醒落，或者队友落自身已经开的出觉醒不开受到大量伤害这种更是背定锅 ...

这个甩锅是泛用词，有时候确实是某人的锅，有时候不是
但大部分人是不喜欢这种事情的，无论是不是他的锅
就像守望屁股这个游戏早期能火有多大原因是菜鸡可以在没有数据榜的情况下摸鱼，你知我知

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原帖由 SONIX 于 2020-7-1 14:59 发表
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就是因为玩法没什么变化才是问题所在。游戏厂商因为害怕创新失败失去老玩家，另一方面也是乐得偷懒省成本，所以这个系列在我看来就是止步不前，只能一直消耗核心老玩家

一个经典 ...

VS从初代到现在变化还是蛮大的
像早期作品cost都不是整数，搭配还得你自己算，因为这个影响了一堆面板还不错的机体
后来cost一目了然，也不能说STAFF在各方面没降低过门槛
但基本上操作节奏的提升可以把其他方面的亲民措施差不多都给抵消了233

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原帖由 nikutai 于 2020-7-1 15:01 发表
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高达vs没有达到过电脑战机最高时的影响力吧？电脑战机差不多有六七年雷打不动排街机前三（日本）

早期投币率不太好查，但我可以说VS一出世就把电脑战机给压制了，甚至可以和当时最热门的FTG平起平坐好多年
吹世嘉在日本投币率，早期吹VF（一直到VF4都很强），后期吹三国志大战那种卡片，我还真没见有人吹电脑战机的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-7-1 15:06 编辑 ]

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原帖由 @SONIX  于 2020-7-1 14:59 发表
就是因为玩法没什么变化才是问题所在。游戏厂商因为害怕创新失败失去老玩家，另一方面也是乐得偷懒省成本，所以这个系列在我看来就是止步不前，只能一直消耗核心老玩家

一个经典系列游戏之所以能成为一个经典，并不是靠一直保持一种不变的玩法去留住老玩家，而是要不断地改变和尝试，探索新的可能性，来吸引更多的新玩家加入。

不过日本本国的核心玩家确实是守旧派居多，很难容忍系列游戏的玩法作出重大改变。

本帖最后由 SONIX 于 202071 15:01 通过手机版编辑

联渣到gvg巨大改变啊，平衡性崩坏，只有寥寥几台机体有取消，其他机完全享受硬直，骂声一片吧