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原帖由 u571 于 2020-1-13 20:04 发表
sgi的衰落完全就是X86崛起的结果，到后来Sgi自己都用奔腾处理器还怎么玩逼格

不是每个公司都跟苹果一样可以用烂大街的处理器卖出超高品牌溢价

CPU用什么其实不是关键
因为PC上从DX7开始CPU也是越来越少参与到图像处理工作中
但这是因为PC的显卡越来越强，导致CPU对于画面不那么重要了
所以战翻SGI的其实是NV和ATI
当然真正给SGI盖上棺材板，要等到DX9时代才行

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-1-13 20:11 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-1-13 20:08 发表

CPU用什么其实不是关键
因为PC上从DX7开始CPU也是越来越少参与到图像处理工作中
但这是因为PC的显卡越来越强，导致CPU对于画面不那么重要了
所以战翻SGI的其实是NV和ATI

显卡在工作站里也就跑个预览，工业级渲染还是得靠CPU，SGI本身软件没优势硬件也是大路货还卖的死贵

那大家买便宜的HP、DELL甚至联想都没差，到2000年后SGI基本就一组装机公司，不是有一些重要的图形和高性能计算专利，真不比联想强多少

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原帖由 u571 于 2020-1-13 20:13 发表



显卡在工作站里也就跑个预览，工业级渲染还是得靠CPU，SGI本身软件没优势硬件也是大路货还卖的死贵

那大家买便宜的HP、DELL甚至联想都没差，到2000年后SGI基本就一组装机公司，不是有一些重要的图形和高性能 ...

我知道光追吃CPU
问题在于SGI在新世纪已经打不过NV和ATI了
如果SGI还能掏出显卡，或者更专业的光追硬件单元，或者什么东西都行，那么还能保持竞争力，用别人的CPU也没关系

其实归根到底，像SGI这些公司最终都是败在PC这个开放平台上，因为全世界计算平台性能比PC强的性价比没有PC强，价格比PC便宜的没有PC性能强，全球每年近亿台销量可以极大拉低PC硬件厂商的研发和制造成本，为什么牙膏厂能用Xoen干翻RISC大型机？为什么老黄能用Tesla日翻CPU超算？就是三个字“性价比”

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-1-13 20:21 发表

我知道光追吃CPU
问题在于SGI在新世纪已经打不过NV和ATI了
如果SGI还能掏出显卡，或者更专业的光追硬件单元，或者什么东西都行，那么还能保持竞争力，用别人的CPU也没关系

显卡这块98年跟老黄交叉授权之后就等于放弃了，不是不能做而是做出来根本就没法盈利，硬件研发极为烧钱

geforce256就用到不少SGI的专利

当年N64给我印象最深还是 墙上的线是直的，而不像ps那样歪七扭八

神游的颜唯群是不是也参与了n64的研发？

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-1-13 23:27 发表
神游的颜唯群是不是也参与了n64的研发？

参与过
ArtX就是SGI内部N64团队单飞的结果，然后他们被ATI收购，开发了NGC和第一块DX9显卡Radeon 9700
当然具体来说ATI收购的时候NGC的Flipper已经快开发完了，所以严格意义上讲Flipper算是ArtX而非ATI的产品，后来的Radeon 9700才是ATI时期的东西
https://en.wikipedia.org/wiki/Wei_Yen

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-1-13 23:32 编辑 ]

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-1-13 23:27 发表
神游的颜唯群是不是也参与了n64的研发？

n64,ngc,wii这三代主机的图像处理器全部都有颜维群的团队参与研发啊

想起来个好玩的事
N64的显存 出厂是内置一块有红色贴纸的“显存” 可以拔出 换成红色圆孔盖子的真正4MB显存
但是一般人不知道的是这块“显存”里面没有任何芯片 里面的电路板仅仅起到一个联通器的作用
用曲别针之类金属玩意就可以代替 如果没有则无法开机 黑屏不启动
TB的JS把这个叫1M显存非常搞笑 可能是联想到了土星的加速卡 拿来主义了
显存是集成在主板上的。。。。。插入4M显存的话会共同发挥作用
很多洋垃圾主机是没有这个“显存”的 不知道是人为拔走卖钱了还是啥原因

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原帖由 老五 于 2020-1-14 00:25 发表
想起来个好玩的事
N64的显存 出厂是内置一块有红色贴纸的“显存” 可以拔出 换成红色圆孔盖子的真正4MB显存
但是一般人不知道的是这块“显存”里面没有任何芯片 里面的电路板仅仅起到一个联通器的作用
用曲别针之 ...

这个事情我在当年的PC杂志上看到过，就是奔腾4早期用RDRAM那时候
RDRAM似乎是“强制双通道”的设计，如果只有一条内存的话，另一边插槽不能空着，必须插个连通器
N64大概是类似的情况

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就是说即便用上光盘，n64的画面还是那个屌样吧。。。但是那会儿。。。光盘的重要作用不是看画面好不好，而是塞cg吧。。。小胡子是不是因为发现这个问题集体转头PS的？

posted by wap, platform: iPhone
N64只有双线过滤，没有三线过滤
山脊赛车1怎么可能程序只有2m，换赛道切界面要读盘的。使用光盘的初期厂商都没经验，怎么简单怎么来，普遍做法都是游戏track 1，配乐track 23456，不管你什么盘照读，中期就不这么做了。

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原帖由 genesisx 于 2020-1-14 04:53 发表
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就是说即便用上光盘，n64的画面还是那个屌样吧。。。但是那会儿。。。光盘的重要作用不是看画面好不好，而是塞cg吧。。。小胡子是不是因为发现这个问题集体转头PS的？

polygon的采访在这方面提了一些细节
里面当然提到了N64的卡带容量对于FF7不够用，这个人尽皆知的事实
在此之外还有一些问题
桥本和幸的说法是，N64的规格早期一直在改，没有开发机可用，所以他们就先拿SGI的工作站做测试
后来任天堂给他们的开发工具就是一台SGI Onyx（主楼有点毛病，是我记错了，改一下）
野村为了测试做了个2000面的贝西摩斯模型，但是帧率很低
就在他们思考今后怎么办的时候，小胡子直接宣布和任天堂分手了

所以FF7从头到尾都没有正式在N64上开发过，因为他们连N64真正的开发机都没摸到
至于这个“帧率很低”到底是怎么回事，原文没有解释，按理说2000个面也不算多，工作站居然跑不顺，就很诡异
Onyx有很多种规格，CPU从一颗到四颗，频率从100Mhz到250Mhz
也许他们拿到的Onyx就是比较弱的型号，当然这只是我的猜测

至于是不是N64换了光盘贴图还是那样，那只是一个单纯的假设
如果N64换了光盘，内部存储系统之类的也得作出相应更改，起码要加一些缓存给光驱，这样流水线就不一样了
但是在没有光盘专心弄卡带的情况下，SGI还把流水线设计成这样，如果换成光盘他们能不能完胜PS，大部分人都是持怀疑态度的
久多良木可不是什么暴发户，他从80年代中期就开始玩3DCG了

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原帖由 久多良木健 于 2020-1-14 05:00 发表
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N64只有双线过滤，没有三线过滤
山脊赛车1怎么可能程序只有2m，换赛道切界面要读盘的。使用光盘的初期厂商都没经验，怎么简单怎么来，普遍做法都是游戏track 1，配乐track 23456， ...

山脊赛车1那个事情是日本那边有人提的，我自己倒是没验证过

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-1-14 13:45 编辑 ]

2000面跑不顺很正常，m64的马里奥+城堡及周边建模一共也不到1700面（5w/s），对比世界冠军赛车宣称n64之最15w/s，n64早期软硬件都有很大的问题，任天堂给的这台机器至少没乱给