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原帖由 @amm  于 2018-7-22 19:01 发表
问题是这些你买了么

你有病吗？

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原帖由 @pendular  于 2018-7-22 19:11 发表
你有病吗？

有病才讨论你主贴这么些个有的没的吧 你的这些感慨和全画幅有个半毛钱关系,你不如感慨下5寸（手机）如此牛逼
不就是历史原因市场长时间自然进化的结果罢了 110v电好牛逼 220v电好牛逼 有劲么
中画幅2.0 2.8就是中画幅的大光圈，非要和135数字一样才叫大光圈?

本帖最后由 amm 于 2018-7-22 19:31 通过手机版编辑

我觉得135是按镜头手持的方便度发展来的平衡产物，毕竟光学原理不会变，除非开发出突破物理法则的黑科技。

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原帖由 slr 于 2018-7-23 11:40 发表
我觉得135是按镜头手持的方便度发展来的平衡产物，毕竟光学原理不会变，除非开发出突破物理法则的黑科技。

就是当时大致定了个规格，然后延续下来罢了
禄来早前120相机用的都还是117的卷，要不要问为啥
当年谁要是强势一点，就死硬要做3 6mm的相机，那现在不就是36的底了么
日本用110v电，中国也想用110v电，但限于之前的基建，就凑合220用下来了，那么到底110牛逼还是220牛逼，109牛逼不牛逼？225牛逼么?
还是说没人用109 225，所以110 220就牛逼的不得了？
这个帖子就该发到水区感慨一下

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原帖由 @amm  于 2018-7-22 19:17 发表
有病才讨论你主贴这么些个有的没的吧 你的这些感慨和全画幅有个半毛钱关系,你不如感慨下5寸（手机）如此牛逼
不就是历史原因市场长时间自然进化的结果罢了 110v电好牛逼 220v电好牛逼 有劲么
中画幅2.0 2.8就是中画幅的大光圈，非要和135数字一样才叫大光圈?

本帖最后由 amm 于 2018722 19:31 通过手机版编辑

要看信噪比的，不是光看光圈数字大小

差不多体积重量的镜头，全画幅镜头就是能做到信噪比最强，这和什么110伏电根本不是一回事

镜头是个独立的玩意，只要有一个厂商脑抽一下做出来那就是做出来了，但是就是没有

所以很好奇有没有一定的物理原因在里面

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镜头信噪比？
你确定信噪比这个参数属于镜头？

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原帖由 @amm  于 2018-7-23 13:07 发表
镜头信噪比？
你确定信噪比这个参数属于镜头？

同样的等效焦段，底的crop factor乘以镜头最大光圈，就可以用来衡量最大信噪比啊

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原帖由 @pendular  于 2018-7-23 13:47 发表
同样的等效焦段，底的crop factor乘以镜头最大光圈，就可以用来衡量最大信噪比啊

镜头在成像这块本质都不会牵涉电器元件 我不知道哪来的信噪比

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原帖由 @amm  于 2018-7-23 14:01 发表
镜头在成像这块本质都不会牵涉电器元件 我不知道哪来的信噪比

信噪比其实就是进光量啊，就和底的大小还有镜头光圈大小有关

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就是等效光圈的概念

就以50mm为例，各种底各种镜头等效下来，没有一款底和镜头能做到全幅的50 0.95（手动），50 1.2（自动）

印象流说一下：
135 （36x24 mm) 或者35mm的标准其实最早是巴纳克研究设计的，再之前人们不用这个标准，因为当时胶卷的水平不足以把135放大的能使用的尺寸。巴纳克是一个喜欢户外运动的人，他设计最早的徕卡原型机就是为了能带出去随手拍照。
半幅，就是135成为行业标准之后，给拍不起135的人准备的，原来一卷36-37张，现在可以排70张以上，可以随手按做记录。
Advanced Photo System type-C 标准，最早也是胶片的标准，可以一卷实现16:9、3:2各种比例，胶卷的冲洗能自动化完成。但是机器、胶卷都和135系统的不兼容，后来这个标准直接死了。
数码的APS-C，只是借用一下这个名字还有大致的传感器尺寸罢了，和胶卷的aps-c没太大关系。

ls正解

有兴趣的人可以去读读徕卡的历史，就知道其实35mm尺寸并不是经过计算得来，只是设计者比较随意的选择。

数码时代过来的人对全副的普遍印象是专业，大，沉不便携。其实当年巴纳克搞出135系统最大的目的恰好是便携，因为当时的专业摄像都是中大画幅。

135系统的出现迅速成为记者的最爱，因为相对120甚至更大画幅的系统，135虽然画质不行，但是便携，更适合抓拍，一卷36张，在新闻摄影中比动不动就要换卷的沉甸甸不便携带的大画幅方便的多（听起来是不是有点耳熟？）。

进入数码时代，由于技术发展所限，直到现在sony大法能做出的最小体积全副数码相机才刚刚达到当初100年前135相机的体积水平（RX1系列），但是单论画质，其实很多小底数码的画质已经达到全副胶片的水平（不考虑景深问题），所以135的设计初衷现在已经没有多少意义了，更何况现在手机已经成了最便携方便的拍摄工具，但因为太过经典和其它很多商业原因，35mm就作为一种标准沿用至今。可以想象，未来随着技术的发展，几十年之后专业数码摄影领域肯定是120的天下，lz的问题也就不再是问题了。

[ 本帖最后由 混血王子 于 2018-7-24 05:25 编辑 ]

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楼主的意思应该是全画幅相机+全画幅镜头系统的暗光信噪比（暗光能力)最强。
同样技术水平的感光元件，光线充足的情况下当然是画幅越大信噪比越高（排除多帧合成等情况）。
但是光线不足时，全画幅系统的等效光圈是最大的，暗光能力是最强的

本帖最后由 泡泡嘴 于 2018-7-24 11:07 通过手机版编辑

都是给记者或者无法使用闪光灯的情况设计的，满足暗光快速曝光、大续航力的要求。这镜头画质也是谈不上有多好的。

35mm（宽度）卷用在小型照相机上之前是竖过来半幅用在电影机上的。而且最早出现使用这种胶卷的便携照相机也是用半幅，然后有半、全幅切换的相机出现。

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原帖由 @泡泡嘴  于 2018-7-24 11:07 发表
楼主的意思应该是全画幅相机+全画幅镜头系统的暗光信噪比（暗光能力)最强。
同样技术水平的感光元件，光线充足的情况下当然是画幅越大信噪比越高（排除多帧合成等情况）。
但是光线不足时，全画幅系统的等效光圈是最大的，暗光能力是最强的

本帖最后由 泡泡嘴 于 2018724 11:07 通过手机版编辑

对对，就是这个意思