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喷了,玄学党の最期---信号发生器跟示波器教你做人系列

这个测试太长我没仔细看,我猜他的目的是想证明16BIT和24BIT的数字音频信号在数模转化后得到的波形同样是一个平滑的正弦波,所以得出24BIT的没有意义的结论。我觉得这种测试就像是把一张单色的720P图片拉到1080P,然后测试图像没有变化,然后得出1080P没有用的结论一样。


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posted by wap, platform: Android
显然人眼的分辨率比耳朵的分辨率高很多。
辩都不用辩,就说一个人类的耳朵分辨率有多大,带宽有多宽就行了。



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posted by wap, platform: ZUK Z1
bit会影响动态,数字调音量的话还是bit高点好


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posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
引用:
原帖由 @soraya  于 2016-9-1 22:35 发表
这个测试太长我没仔细看,我猜他的目的是想证明16BIT和24BIT的数字音频信号在数模转化后得到的波形同样是一个平滑的正弦波,所以得出24BIT的没有意义的结论。我觉得这种测试就像是把一张单色的720P图片拉到1080P,然后测试图像没有变化,然后得出1080P没有用的结论一样。
你这比喻...明明是8bit色深的灰度过渡和10bit色深的灰度过渡的比较啊,怎么会一样

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引用:
原帖由 旨旨 于 2016-9-2 00:56 发表
posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
你这比喻...明明是8bit色深的灰度过渡和10bit色深的灰度过渡的比较啊,怎么会一样
数字音频采样的频率和精度是一个不可分的整体,代表着波形的X和Y轴,X是时间轴,波形是动态的,本身有时钟概念,单纯去和静止的图像比显然不合理。我前面用分辨率也只是打个比方,因为采样精度的英文也是resolution

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这个实验视频我认真地看了一遍,除了开头说24bit192K没有意义这点我不赞同外,其他都很好,尤其是抖动的效果,21分钟处说了一下JITTER,非常值得一看

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原帖由 soraya 于 2016-9-1 22:35 发表
这个测试太长我没仔细看,我猜他的目的是想证明16BIT和24BIT的数字音频信号在数模转化后得到的波形同样是一个平滑的正弦波,所以得出24BIT的没有意义的结论。我觉得这种测试就像是把一张单色的720P图片拉到1080P,然 ...
呵呵,这说明你根本没看懂
要比较应该是720p的向量图拉到4k也是一样

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引用:
原帖由 soraya 于 2016-9-1 22:35 发表
这个测试太长我没仔细看,我猜他的目的是想证明16BIT和24BIT的数字音频信号在数模转化后得到的波形同样是一个平滑的正弦波,所以得出24BIT的没有意义的结论。我觉得这种测试就像是把一张单色的720P图片拉到1080P,然 ...
既然你要用图像类比,我就类比吧

比方说一个圆形,在平面坐标轴上,我们知道圆心位置(x,y),以及半径/直径(r),理论上就可以画出一个完美的圆形

但是在数模转换过程中,可能只能通过测量这个圆形的三个点的位置来反向推算(x,y,r)  那么问题来了,你测量的时候精度能去到多少,直接影响(x,y,r)的结果

对于人眼,我假设人眼的分辨力极限是一个“像素”,数模转换过程中,假设单次测量/转换的有效分辨力是0.01个“像素”,由于要解二次方程,有效分辨力我假设少了一个数量级,下降为0.1个“像素”,不管测量跟再现的时候受到了多少干扰,这0.1像素的抖动(随机噪音),人眼(耳)是无法分辨的

然后,某个玄学建模大厂说,我家的玩意有效分辨力可以去到0.00001像素,然而,这时候这种分辨力对服务人眼没啥鸟用了,去造精密机床吧,手动鹅打滚

===============
这个像素问题,最早我用excel设计某些标签的时候遇到过,07版本的excel调整单元格,只能以整数个像素为最小单位步进进行调整,喷了

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posted by wap, platform: Meizu MX4
然并卵,没学过信号采样的根本听不懂,比如16楼
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  • tainey 激骚 +1 最骚 Rated by wap 2016-9-2 12:21

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原帖由 allensakura 于 2016-9-2 10:25 发表

呵呵,这说明你根本没看懂
要比较应该是720p的向量图拉到4k也是一样
我不认为多bit技术可以比作矢量图,索尼的1bit技术才是更接近矢量图的技术。即便是比作矢量图也仅仅只是打个比方,图像和声音毕竟是两种东西。

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引用:
原帖由 532 于 2016-9-2 10:58 发表

既然你要用图像类比,我就类比吧

比方说一个圆形,在平面坐标轴上,我们知道圆心位置(x,y),以及半径/直径(r),理论上就可以画出一个完美的圆形

但是在数模转换过程中,可能只能通过测量这个圆形的三个点 ...
请恕我看不懂你的回帖,我猜你说的是数字音频和图像的非可类比的部分

[ 本帖最后由 soraya 于 2016-9-2 11:34 编辑 ]

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不过这个视频从头到尾都在说16bit够用,而没有提44.1够不够用吧?

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原帖由 星婪夕 于 2016-9-2 11:39 发表
不过这个视频从头到尾都在说16bit够用,而没有提44.1够不够用吧?
又一个没看懂的

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引用:
原帖由 soraya 于 2016-9-2 11:31 发表

请恕我看不懂你的回帖,我猜你说的是数字音频和图像的非可类比的部分
如果我刚才举的例子是二维的,你自己干掉一个维度变成一维的就差不多变成音频的状态了

对单一个声道通道来说,在某个时刻只允许输入一个状态的“电压”,主楼视频通篇就是在讲我们现在的设备如何获知以及再现这个电压的大小以及时间轴排列信息

时间轴切分足够小的时候,我们就能更加精确还原更高的“频率”

电压分辨力足够高的时候,我们就能更加精确还原更贴近实际的“振幅”

但是人的耳朵对频率的感知是有限度的,对振幅的感知也是有限度的

主楼那个方波的例子,嘿,我手上有个普源的玩意sin正弦能跑20m,但是好像sqr方波只能跑200k,采样率100m的,看完视频你们可以感受一下这是为啥

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引用:
原帖由 532 于 2016-9-2 12:19 发表

如果我刚才举的例子是二维的,你自己干掉一个维度变成一维的就差不多变成音频的状态了

对单一个声道通道来说,在某个时刻只允许输入一个状态的“电压”,主楼视频通篇就是在讲我们现在的设备如何获知以及再现这 ...
他这个实验主要目的是要证明两点,第一点是数字量化并不是常见的示意图那样的方波,而是类似在量化目标的波形上打点,这些点通过数模转换芯片后被尽可能地还原成原来的波形,所以输出看到的是正玄波而不是方波。第二就是实验抖动的效果。这两个实验都没有问题我觉得。但我想说的是16BIT 44K是远远不够的,你可以想像一下44K采样在量化一个20K的波形时是什么样的一副风景,此外,在采样的时候还会出现时序的精度和相位失真(jitter)的问题,只要涉及时钟就避免不了,理想的波形总是很难得到,不然厂商也不会去研发更好的音频技术了,比如1BIT技术,异步数字传输技术。

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