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原帖由 SeraphZtoA 于 2016-1-7 23:06 发表
posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
我说的是加配件升级，提升机能，比如ss加速卡，n64内存卡

你说的全是外设

因为平台被限制了, 再怎么提升也就是微量的, 消费者付出的确是大量的
所以小成功的产品只有2个, 一个是fc磁碟机, 一个是pce光碟机, 共通之处都是, 一次购买, 降低未来软件使用成本

引用:

原帖由 AndMe 于 2016-1-7 23:23 发表

因为平台被限制了, 再怎么提升也就是微量的, 消费者付出的确是大量的
所以小成功的产品只有2个, 一个是fc磁碟机, 一个是pce光碟机, 共通之处都是, 一次购买, 降低未来软件使用成本

所以说，我一直用GBC和new3DS类比。
用户能体验出两者的差异，所以购买者绝对优先考虑购买新版的主机，但是旧版主机持有者也不会真的玩不了游戏。

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原帖由 卖哥 于 2016-1-7 23:29 发表

所以说，我一直用GBC和new3DS类比。
用户能体验出两者的差异，所以购买者绝对优先考虑购买新版的主机，但是旧版主机持有者也不会真的玩不了游戏。

因为10到15, 差距50%, 但是100到105, 差距5%
目前硬件条件, 可以很容易让掌机提升空间. 但是主机的条件, 做不到这个程度

每年一更新, 最终结果就是30fps--->35fps, 其他各方面完全一致, 买新的不满因为没有优越感, 买旧的不满因为立刻被淘汰
我ps3和ps4同一个游戏玩起来, 都没觉得多大差别.....硬件到了一定程度以后, 根本不重要了, 取消安装时间/读盘时间/0day update这种是我买了新游戏更需要的

posted by wap, platform: Nintendo WiiU
“看到近年游戏环境发生如此大的变化，我在考虑‘什么才是好的游戏平台’这个问题时，整体思路也有了改变。”岩田聪说，“在过去的30年里，游戏平台每隔几年便会经历一次彻底的新旧交替。但不管将一台主机推广到何种地步，一旦有新机器面世，一切的宣传、研发又得从头开始。也就是说随着新旧交替的到来，我们与顾客的关系也就跟着断裂开来。

　　“换句话说，游戏平台这种不断更新换代的特性，最终导致我们与顾客之间产生‘隔阂’。这也正是任天堂从NDS到3DS，从Wii到WiiU的过程中所经历的挫折，是我们应该好好反省，好好思索的一种缺陷。”
  
☆☆☆☆都在反思☆☆☆☆

本帖最后由 ZHENGZHENGZHENG 于 2016-1-8 00:05 通过手机版编辑

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原帖由 AndMe 于 2016-1-7 23:57 发表

因为10到15, 差距50%, 但是100到105, 差距5%
目前硬件条件, 可以很容易让掌机提升空间. 但是主机的条件, 做不到这个程度

每年一更新, 最终结果就是30fps--->35fps, 其他各方面完全一致, 买新的不满因为没有优越 ...

基于16/14nm工艺，完全可以在同样的功耗下做到2倍的性能，并不存在今年出主机只能提升5%的悲惨可能性。
实际上GBC和new3DS的性能也就2倍于上代，差别是完全可以感知的，但是这点差别也不会恶心到GB和3DS用户觉得不能玩。

posted by wap, platform: nubia Z7 Mini

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原帖由 @卖哥  于 2016-1-8 01:59 发表
基于16/14nm工艺，完全可以在同样的功耗下做到2倍的性能，并不存在今年出主机只能提升5%的悲惨可能性。
实际上GBC和new3DS的性能也就2倍于上代，差别是完全可以感知的，但是这点差别也不会恶心到GB和3DS用户觉得不能玩。

new3ds的cpu性能是强了几倍，到在绝大多数游戏下没有打开，和旧版表现一致

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-8 02:13 发表
posted by wap, platform: nubia Z7 Mini
new3ds的cpu性能是强了几倍，到在绝大多数游戏下没有打开，和旧版表现一致

有啥奇怪的，你一个游戏在旧显卡下按照720P中画质配置完成了，哪天换了足够1080P高画质运行的显卡也不会自动变成1080P高画质运行。
当然需要游戏开发者主动启用这个差异。

不过new3DS相比老3DS的性能差异已经很明显了，旧游戏也能加速读盘。

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原帖由 卖哥 于 2016-1-8 01:59 发表

基于16/14nm工艺，完全可以在同样的功耗下做到2倍的性能，并不存在今年出主机只能提升5%的悲惨可能性。
实际上GBC和new3DS的性能也就2倍于上代，差别是完全可以感知的，但是这点差别也不会恶心到GB和3DS用户觉得不 ...

gbc的显示能力,可以说100倍于gb的色彩体现, 消费者不关心你用了什么技术, 只负责最终呈现了什么, 黑白到彩色, 这个很明显是质变, 并不是单纯升级

new 3ds的读取速度加快, 是增加的内存, 增强的cpu运算后的结果. 这点也ps4上也无法实现, x1和ps4起点太高, 要提升2倍性能去让消费者感知的话, 内存8-16g, 硬盘要机械换ssd, 显卡要660变970, 价格从399跳至599$. 而且最终, 普通消费者认不认你这个提升? 就好比这个文章中提及的一样 http://zhuanlan.zhihu.com/nococ/19759535

按照你的说法, 为了完美适配2个硬件, 当下一个3ds rom中, 就应该包含2套配置, 一个为3ds制作特效减少的配置, 一个为new 3ds制作特效增加的配置. 可事实上, 没有一个游戏是这么做的. 最多也就是3ds多人物大场景特效几秒钟的爆炸, 画面一个帧率掉到25, 一个仍然维持在30, 普通玩家对此根本没有感觉. 此外, new 3ds和3ds, 2者之间是有竞争关系的, new 3ds一出, 3ds立刻就不再发售了, 因为这是平行机种, 具有取代属性. 当新升级版主机出现的时候, 旧版本必然降价, 利润必然受到影响, 所以为了保持利润率, 必须砍掉这个旧的项目

最后就有可能这样, 你觉得谁赚钱多?

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原帖由 卖哥 于 2016-1-8 02:25 发表

有啥奇怪的，你一个游戏在旧显卡下按照720P中画质配置完成了，哪天换了足够1080P高画质运行的显卡也不会自动变成1080P高画质运行。
当然需要游戏开发者主动启用这个差异。

不过new3DS相比老3DS的性能差异已经很 ...

奇怪的是，不仅仅是老游戏，new3ds出来后新的游戏中，用到cpu增强的寥寥无几

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原帖由 AndMe 于 2016-1-8 23:04 发表

gbc的显示能力,可以说100倍于gb的色彩体现, 消费者不关心你用了什么技术, 只负责最终呈现了什么, 黑白到彩色, 这个很明显是质变, 并不是单纯升级

new 3ds的读取速度加快, 是增加的内存, 增强的cpu运算后的结果. ...

201x年推出了PS4 201x版
过去2年游戏企业研发出了新的特效，但是这些依靠新特效让画面大幅改进的游戏也稍微提高了配置需求，2年前可以1080P 30帧稳定运行的PS4 201x-2版，运行这些新游戏往往只能900P 30帧不稳，而PS4 201x-4版就更惨了是720P 30帧不稳，PS4 201x版可以让这些游戏重新1080P 30帧稳定。
同时，PS4 201x版的推出，也宣告PS4 201x-6版基本上没法玩最新的家用机游戏，不过完全兼容201x-6的掌机PSW 201x问世了，持有201x-6仍旧可以玩到最新推出的掌机游戏。

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原帖由 @卖哥  于 2016-1-8 23:18 发表
201x年推出了PS4 201x版
过去2年游戏企业研发出了新的特效，但是这些依靠新特效让画面大幅改进的游戏也稍微提高了配置需求，2年前可以1080P 30帧稳定运行的PS4 201x2版，运行这些新游戏往往只能900P 30帧不稳，而PS4 201x4版就更惨了是720P 30帧不稳，PS4 201x版可以让这些游戏重新1080P 30帧稳定。
同时，PS4 201x版的推出，也宣告PS4 201x6版基本上没法玩最新的家用机游戏，不过完全兼容201x6的掌机PSW 201x问世了，持有201x6仍旧可以玩到最新推出的掌机游戏。

你错了，这些老游戏仍然是按照老的主机开发的，所以不会出现新主机运行老游戏，分辨率从900p提高到1080p的可能。

现在过了2年，这个老游戏已经无人问津了，现在要出的是2代，老版主机非常卡，无法适应新游戏，要么降低分辨率在720p下玩，要么继续499购买新的主机，原先一台主机能用8年，现在一台主机只能用2年，某老玩家山田君怨声载道。

退一步来说，正因为硬件平台不变，游戏主机持续优化，存在不断提高画面的表现力的可能。x1的玩家james表示，希望微软继续坚持一切为了玩家的精神。

本帖最后由 AndMe 于 2016-1-8 23:36 通过手机版编辑

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原帖由 卖哥 于 2016-1-8 23:18 发表

201x年推出了PS4 201x版
过去2年游戏企业研发出了新的特效，但是这些依靠新特效让画面大幅改进的游戏也稍微提高了配置需求，2年前可以1080P 30帧稳定运行的PS4 201x-2版，运行这些新游戏往往只能900P 30帧不稳，而 ...

这个开发商是吃饱了撑的，看看正常的开发组，比如gta4到gta5是怎么做的吧

可行但不可能，你看不玩PC的最大的理由都是怕麻烦，主机要是搞得跟PC一样要折腾硬件，失去便利性这大特点，保证用户流失更快。我认为主机党宁愿花贵钱买台升级版的主机也不愿意要他们便宜的去自己动手升级硬件

[ 本帖最后由 zichuanle 于 2016-1-9 00:52 编辑 ]

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原帖由 AndMe 于 2016-1-8 23:30 发表
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你错了，这些老游戏仍然是按照老的主机开发的，所以不会出现新主机运行老游戏，分辨率从900p提高到1080p的可能。

现在过了2年，这个老游戏已经无人问津了，现在要出的是2代，老版 ...

你们认为现代游戏机还是憋大招憋出来的？
难道积累的开发工具一换代就失效，初期开发低效率，需要漫长的时间开发工具的积累才能有效的运用改善是好事？

兼容性升级还正好能治疗这个毛病，不用等几年体会性能的充分利用了，每次换代时游戏企业都可以继续沿用过去的开发工具，这还让我多想到了一个支持观点的理由呢。

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原帖由 @卖哥  于 2016-1-9 01:18 发表
你们认为现代游戏机还是憋大招憋出来的？
难道积累的开发工具一换代就失效，初期开发低效率，需要漫长的时间开发工具的积累才能有效的运用改善是好事？

兼容性升级还正好能治疗这个毛病，不用等几年体会性能的充分利用了，每次换代时游戏企业都可以继续沿用过去的开发工具，这还让我多想到了一个支持观点的理由呢。

硬件不同了，每次开发的标准也不同
没人关注老平台的效率，先期玩家利益无法得到保证，除了核心玩家时时换硬件，普通人谁希望从购买那天起就被埋了？

哪个群体是厂商要争取的核心？

本帖最后由 AndMe 于 2016-1-9 01:42 通过手机版编辑