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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-1-16 12:44 发表

有人说过铁路的原型也来自MIT，是那个著名的TMRC组织，所以擅长黑客技术

学院对地面的态度其实类似电影《Syriana》里美国对中东的态度：“我们要的就是一片除了资源什么都没有的荒漠，一百年前如此，一百年以后 ...

《Syriana》准备看一下，没看电影之前不觉得学院像美国对中东的态度，政治上来讲美国对中东从中立到政治经济上好与坏的影响都有，但是总体还是比较有益的，然而学院的信仰上是完全不接受废土，如果说美国对中东/日本的态度像学院一样，日本岛早就成了一个荒岛/对中亚的军事基地了吧。 反过来说，兄弟会反而像美国对他国的态度，你在帖子里讲的那个新兵就知道，按照这样发展下去废土人会变得信仰崇拜兄弟会。并且波士顿兄弟会也更加开放的与民兵之间的关系，最终也许是改变兄弟会精英化和排外的第一个地方，看看美国内战时期的矛盾都是兄弟会和民兵可能会产生的矛盾，最终内战后兄弟会与民兵的问题都会得到解决吧？（映射现实（

[ 本帖最后由 chaosrb79 于 2016-1-16 20:18 编辑 ]

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原帖由 chaosrb79 于 2016-1-16 20:14 发表

《Syriana》准备看一下，没看电影之前不觉得学院像美国对中东的态度，政治上来讲美国对中东从中立到政治经济上好与坏的影响都有，但是总体还是比较有益的，然而学院的信仰上是完全不接受废土，如果说美国对中东/日 ...

美帝对待日本的态度要比对待中东好

从现在游戏里的数据来推测
学院现在发展的重心是儿童合成人，终极目标是让合成人拥有从小到大的生长过程，以及相应的心智成长过程
再进一步还可能会让他们有真正的有丝分裂生殖能力
然后用他们彻底取代地上人繁衍生息，供给资源到地下的学院，这就是所谓的“重新定义人类”
因为他们没有能力把地面彻底净化，又看地上人不顺眼，那就用合成人代替

学院的终极邪恶不在于绑架了多少人，而在于他们把联邦地区原子化的举动，任何存在自发形成强大势力的举动都被他们拆散（甚至连你对学院表示屈服的这个机会都不给，这比美帝邪恶多了），联邦的辐射没有首都多，环境接近于维加斯，但是文明复兴缓慢，主要原因就是学院在搞鬼。实际上学院很希望把地面人杀光光，就像英克雷那样，但他们没有这个能力

如果非要在学院和英克雷中选一个，我宁可选英克雷，因为英克雷的科学技术更强，资源更充足，基因也更纯正，各方面都比学院优越

兄弟会能够在联邦立足靠的是外在威胁，也就是土匪、学院、超变和狂尸鬼这些野怪，没有这些野怪兄弟会没必要远征，远征了也得不到当地人的支持，现在重兵压境的目的是强力清剿，清剿完之后主力部队就回首都了，只留下少数驻军维持治安，征粮之类的负荷也就没那么重了

（实际上国内玩家对征粮这事的反应让我感到很可笑，国外有玩家反对兄弟会，但主要原因并不是征粮。在兄弟会可能造成的危害里，征粮是较小的一个。首先联邦地区本身不是农业为主的社会，其次兄弟会的征粮只是为了填饱肚子而不是财富掠夺，比起粮食他们更在乎科技，一把能量武器的价值比几袋粮食高得多。把抢粮食抢耕地当作主要任务的组织不是兄弟会，而是凯撒军团）

辐射里任何一个做大的势力都需要用少数驻军对广大领地进行长期巡逻，因为野怪是不可能100%清剿干净的，在领地内你需要保障民间人士的安全，就需要驻军

4代是除了被打成外传的战略版之外，兄弟会第一次从骑士团转变成正规的军事组织，也是第一次发展农业之类的民用技术。即使以后兄弟会和联邦本地的义勇军产生冲突，引起战争，那也是一场群众VS群众的战争，而不是西海岸兄弟会和NCR之间那种精锐VS群众的战争

现在主要的问题是，联邦对于兄弟会是战区，游戏的主线剧情属于非常态，我们并不清楚4代兄弟会对于非战区的后方常态领地是如何处理的（比如已经平定的首都），不清楚介入平民生活的程度有多深。兄弟会对群众的介入越少，就和义勇军的冲突越少，对常态领地的处置方式会影响两个组织的关系。当然我估计这个问题很可能要到辐射5才能给出答案了。不过基本可以确定的是，首都的状态不差，兄弟会并没有把当地搞的民不聊生，这也就够了。

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-1-16 21:03 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-1-16 20:50 发表

美帝对待日本的态度要比对待中东好

从现在游戏里的数据来推测
学院现在发展的重心是儿童合成人，终极目标是让合成人拥有从小到大的生长过程，以及相应的心智成长过程
再进一步还可能会让他们有真正的有丝分裂 ...

说白了学院和极端的伊斯兰教教徒是一样的性质，而且颇有更强的神视角，我在学院的支线和终端机以及在乔恩还没死时学院的高层其对我自身的轻蔑口气就是一副神官的态度，这种组织经过了200年竟然没有出现极端的宗教崇拜也是受联邦地面上诸多的任务执行并不是非常流畅。

留下的谜题大概就是儿童合成人的实验作为一个悬念。以克格罗高傲的性格映射出来早期学院有着更严重的不把克格罗/废土人视为自己同类的变态心态，前期任务执行相信给学院带来的恐惧最终得到的反馈就是自己制造者恐惧本身。学院就是一个兔子洞罢了，学院的这些高层们颇有红心女王的感觉。

失去社会秩序的科技人员与科技带来的后果却是很可怕，第一次学院结局通关后我反而同意起了兄弟会创立时的信念，科技被滥用的后果。
越来越强大的合成人引发的联邦战争的判断力相信只会让波士顿中心引爆更严重的核爆炸吧，按照铁路救出的合成人的脑子。

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原帖由 chaosrb79 于 2016-1-16 22:06 发表
说白了学院和极端的伊斯兰教教徒是一样的性质，而且颇有更强的神视角，我在学院的支线和终端机以及在乔恩还没死时学院的高层其对我自身的轻蔑口气就是一副神官的态度，这种组织经过了200年竟然没有出现极端的宗 ...

从游戏里的表现来看
主角一人孤身改变学院基本是不可能了，手下要么不听话，要么干脆把你暗杀掉，这个组织多年来就不是独裁体制，所以主角上台说话也不算数
所以要么铁路死灰复燃（卷土重来就肯定的，不论你走哪个路线，灭了老北教堂，组织的老大都会告诉你，这只能扼制他们的行动，不能彻底剿灭），把学院端掉，MIT核爆
要么学院成功灭了联邦的废土人，全换成合成人，至于合成人被扔到地上这个环境还能不能听他们的话，我是没信心的，关在地下都有反叛者，更别提地上了，所以最后还是有被核爆的风险
当然站在制作组的角度去考虑的话，官方结局里学院生存的可能性近乎于零

而且学院过了几百年对于地面的了解还是相当匮乏，只从克罗格这种打手和一些线人手里了解必须的情报，对于联邦的生态知之甚少
支线任务里可以看到他们连狂尸鬼和尸鬼的区别都分不清
还有个更搞笑的事，我二周目把剧情推行到碉堡山之战爆发前，然后在大地图闲逛的时候碰到了一个穿学院制服的合成人，到处问路“碉堡山在哪？”

我觉得学院这个组织可笑的地方在于
他们没有英克雷的官方背景和庞大资源
也没有英克雷的纯正血统
却整天瞧不起废土人，这就是脱离群众和自不量力了

学院的思想远不如绿教成熟奸诈
绿教虽然有一些洁癖，但自身陷入困境的时候就没有那些条条框框了，比如不吃猪肉就死，那就允许你吃
而且绿教的发家靠的是广泛吸纳群众，学院远没有这种群众基础
非要说的话学院的属性更接近印度教的婆罗门

兄弟会的信仰和教条对于维持自身的士气和运作是很有必要的，因为他们规定了原则性的底线，虽然有一定的损失，但也能避免自身失控
而学院的思想更接近于洁癖式的神经质，把这些丢掉，学院其实能发展的更舒服，而即使不丢掉，对于自身也没有防止失控的约束
如果学院放弃儿童生长式合成人代替人类的梦，老老实实造廉价听话的第一代合成人，用他们灭掉地面不听话的人类，统治联邦，显然是一个更可行的计划
英克雷一样仇视废土人，但英克雷的计划是用FEV把受污染的所有生物全干掉，自己亲手重建一切，这个计划远没有学院那么别扭，非常干脆且有效率
换句话说，学院的思想几乎没有给这个组织带来什么好处，反而成了自己的绊脚石，这就注定了学院难成大器

作为对比，一样是科技的代表，豪斯先生显然比学院实干的多，用强大的工业创造生产力和娱乐方式来征服世人，创造一片真正的不夜城，而不是憋在地下室玩人造人
所以豪斯敢说给他50年他能让人类重返月球，因为他有明确的复兴文明目标，学院没有
4代里那个变态的突袭者机器人也是豪斯的产品，科技水平堪比质量效应，相比之下学院的追猎者只能算是玩具

有人说过一个不错的理论
3和4代的BOSS应该换一下
英克雷当4代的BOSS
学院当3代的BOSS
因为3代的环境更恶劣，民众普遍素质更低，学院出现在3代，玩家更能理解他们对废土绝望的理由
4代的文明状态不错，在这种情况下，以肖恩为首的学院整天唠叨“废土乙烷”反而成了无病呻吟

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-1-16 23:27 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-1-16 23:01 发表

从游戏里的表现来看
主角一人孤身改变学院基本是不可能了，手下要么不听话，要么干脆把你暗杀掉，这个组织多年来就不是独裁体制，所以主角上台说话也不算数
所以要么铁路死灰复燃（卷土重来就肯定的，不论你走哪 ...

所以我也提到是极端的伊斯兰教徒众，如果不是剧情强行丢锅，这个组织在能源上就直接要自我毁灭了，稍微叛乱一下看哪些部门老大的心理早就开始内部起哄了，

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原帖由 chaosrb79 于 2016-1-16 23:36 发表

所以我也提到是极端的伊斯兰教徒众，如果不是剧情强行丢锅，这个组织在能源上就直接要自我毁灭了，稍微叛乱一下看哪些部门老大的心理早就开始内部起哄了，

问题是极端绿绿严格按照教义生活，拒绝一切不清真的东西
而学院认为废土被污染了，不干净，可他们自身就是不干净的，于是找来肖恩，用DNA复制合成人，成了一切混乱之源（第一代合成人只是纯粹的工具，玩家也都觉得这东西没问题，但是第三代就开始别扭了）

极端绿绿更像英克雷，觉得废土的一切都是脏的，自身才是干净的，英克雷从一开始就有完善的防护措施，即使外出也不会被DNA污染，基因比学院纯正的多

严格意义上讲的话，本作的四大势力都有历史映射，而且映射的很明显
义勇军是独立战争义勇军
铁路是南北战争地下铁路
兄弟会是圣殿骑士团（当然4代开始更像条顿骑士团了）
学院则是希腊议会，从他们的制服花纹就能看出这一点，而地图上他们的基地LOGO是达芬奇的维特鲁威人，暗示他们自比文艺复兴，对希腊文化感兴趣

问题是综合学院的所作所为，他们并没有像其他组织那样重现历史的光辉，而是变成了一个类似凯撒军团的大型剧团，只知其一不知其二，学了个皮毛就不求甚解了，无法推动历史前进
凯撒即使做大了也不能重现古罗马帝国的辉煌，同理，学院就算做大了也不能重现古希腊的辉煌

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-1-16 23:54 编辑 ]