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原帖由 @stryker  于 2015-3-14 22:25 发表
成本控制对于结构的影响是非常大的，不做产品的人是无法理解的。为了降低几万块钱的模具成本，结构上就要简化很多；为了降低几块钱上色成本，涂装效果就要做很多减法。
F4和EXO只是举例，如果你认为不合适，那就换成后街男孩或是什么魔力红也行。玩变形玩具又不是看RobotGayPorn，一天到晚追求帅有什么意思。
TFC的设计还算好，FJ和MT是纯粹在日式美型机器人熏陶下产生的设计，千篇一律毫无个性。

玩变形金刚为啥不能追求帅？不然mp系列真白出了，当然这个帅不是帅哥的帅……一分钱一分货，tfc和mt的价格较高第三方没法像第一方全面铺货，只能靠稍高的价格来回收成本和创造利润，这两者的价格不能直接对比。看看第三方给那些官方组合出的组合改件，简直就是化腐朽为神奇了。只能说官方对组合金刚系列并不上心

本帖最后由 ablution 于 2015-3-15 01:09 通过手机版编辑

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像这只才几个钱都能设计的有模有样，车型和人形都不差

本帖最后由 ablution 于 2015-3-15 01:23 通过手机版编辑

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而且我说的那个是身体比例上失调的问题，跟帅与否是两码事，就像mp的人威震天，那刀片腿不就是一直为人诟病的败笔吗

本帖最后由 ablution 于 2015-3-15 01:39 通过手机版编辑

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再不济，跟同为官方的大无畏比好了，人家至少比例方面没啥大问题

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合体后

若干年前的FOC浑天豹会让FPJ配件包变垃圾不是已经是个笑话了么，现在官方FOC浑天豹反而需要第三方的配件或者主体来拯救。

但是这次合体战争的几个合体设计的真心不错，无论是合体关节还是银剑的变形模式，特别是被TFC冲云霄恶心过以后更加觉得把玩性秒杀第三方。只不过合体战争的一个硬伤是武器变手脚，导致了武器看起来不像武器，变脚显得太小，变手显得太大，其实配上一个厚一点的脚板和小一点的手，官方大无畏造型还是相当不错的。

官方的优势就是性价比超高，而且强度够适合把玩，第三方的合体大多数都只适合站尸而且性价比太差。

大无畏和飞天虎已到手把玩，个人更喜欢飞天虎

官方玩具对神韵的把握还是不错的
把他们当做G1的升级版就好了
性价比秒杀80年代的G1了

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原帖由 ablution 于 2015-3-15 01:07 发表
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玩变形金刚为啥不能追求帅？不然mp系列真白出了，当然这个帅不是帅哥的帅……一分钱一分货，tfc和mt的价格较高第三方没法像第一方全面铺货，只能靠稍高的价格来回收成本和创造利润， ...

所以不上心也就是像你们这样“欲求不满”的过龄玩家的抱怨
你举的那些例子都只是站在过龄玩家角度看到的表面，但是厂商是站在企业角度去定位产品去限制成本去根据成本，有很多你想不到的事
大力神这个合体有其特殊性导致整个项目不像你例举的Breacher或是CW飞行太保那样好设计。
首先来说，大力神和雷电是同期诞生的六机合体，不具备合体间肢体互换能力，甚至同体间都不能互换，这样小队里每一个成员都是独立的，不能成为其他合体的成员，也不能重涂改模成别的角色变成其他合体的成员。所以G1时代在大力神和雷电之后，合体改良为1+4的结构，合体的设计变得简单很多。到了现在CW系列，几乎每一个CW成员的模具都要至少扮演两个角色，比如擎天柱重涂改模汽车大车、银箭重涂改模成狂飙、Offroad重涂改模成铁皮等等。但是大力神这套模具，可以预见的只有几个方案，原G1色，G2色，Diaclone色，电影版，其实如果你了解变形金刚就会知道，这几个方案里除了原色外其他基本不会有太大销量。
其次，由于前面说的这一点，大力神几乎只能以套装形式出售，不能拆成单个销售。那么这么高价格门槛的东西，其重涂再销售的空间就很小。Breacher这个产品很便宜，重涂改模个2-3次，玩家喜欢都可以随便买，但是大力神是泰坦级，大部分人只会一次购买，即使经济上不成问题，这么大的产品没地方放也不会重复购买。
所以，综合这两个问题，泰坦级大力神模具想通过重涂改模来摊薄模具开发费用的空间非常有限，所以在模具投入上必然会保守谨慎。
官方产品尽管不能像第三方那样复杂，但是价格便宜，把玩性比第三方强很多。第三方大部分只是养眼但反复把玩性不行。

另外说一下海内外玩家反应
泰坦级一公布，TFW2000上的玩家反应普遍是正面的，国内嘛，论坛和微博上喷的就多了，但是我认识的很多搞设计的画插画的都很认可，他们不买TFC/MT的产品不是钱的问题，是因为看不上。
FPJ和MT的设计千篇一律，圈子里的说法就是，很多设计一看就知是他们的，因为机械设计太定式化。包括前不久比较引起关注的ActionToys的天威勇士，其实这个品牌应该就是MT的洗白马甲，因为设计感是相同的。

[ 本帖最后由 stryker 于 2015-3-16 10:43 编辑 ]

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原帖由 stryker 于 2015-3-14 19:17 发表
简单说三方面
1.价格优势，作为单体尺寸接近V级总价不到千元的全年龄产品，比第三方优势大多了，这点钱买MT或FJ也就买两个加强级。但同样成本自然也限制了无法加入很多复杂结构。
2.耐看。设计有很多方向，有追求精 ...

说的太精妙了。似乎超合金就是这种思路，适当的增加一些细节和质感，但是整体还是保持着傻乎乎的童年感觉？

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原帖由 妖怪告白 于 2015-3-16 11:55 发表


说的太精妙了。似乎超合金就是这种思路，适当的增加一些细节和质感，但是整体还是保持着傻乎乎的童年感觉？

是的，有这种考虑
有时候我会觉得现在的机器人都太过灵巧，各种大劈叉大弓步都跟大侠似的极尽所能的耍帅。这样并不是说不好，但是太多了就腻。
反观80年代那些机器人玩具及封绘，时常给人一种冰冷生硬木讷的感觉，更让人觉得神秘、厚重。

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顶毛总认真分析！

这个大力神可以等等日版配色，看看是否更加惊喜，即使没有惊喜，光是现在从视频中看到的质感，也是可以接受的。

IDW的大力神。。。

不买绝逼不会后悔

所有的第三方吹和官方黑，我就问一句，顶楼大力神肩/胸结合部的设计，你在哪个第三方大力神上面看到过，自己回去对比老动画在琢磨琢磨官方设计的牛逼之处。
官方的财力、人才储备以及相应带来的设计、创新能力是第三方加一起都比不了的。FOC混天豹和电影大力神这么多人骂，毛病的确也是很明显，但无需额外零件直接合体这种设计，你第三方不要说做，连想恐怕也没想过。同理还有通天晓，fpj以前一个马甲吹到天上，结果官方连续两年连出两个一体变形通天晓，玩法还不一样，你第三方什么时候有这种设计能力（好吧，钢丝厂有个一体变形的，但没有超过mp和idw版通二吧？）
就像毛总所说，制约官方的是成本问题。第三方的经济模式是小量高价，回本有的赚就行，官方首先就要把量跑上去，不然巨大的固定成本是无法弥补的。

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原帖由 stryker 于 2015-3-16 10:30 发表

所以不上心也就是像你们这样“欲求不满”的过龄玩家的抱怨
你举的那些例子都只是站在过龄玩家角度看到的表面，但是厂商是站在企业角度去定位产品去限制成本去根据成本，有很多你想不到的事
大力神这个合体有其特 ...

说到把玩吧...........就这官方的刀片胳膊和手肘关节能把玩吗，说破了，不就想省钱~~~~说到设计师，我到怀疑这明显身体比例有问题的，那些设计师都能接受？我倒认识好几个画师，给日服游戏的国服画人物立绘的，画师画的图一点人物结构问题都会要求改改改，好奇哪些所谓的设计师能接受结构比列问题。玩家好不好看还分两拨呢，国内骂的人是被第三方惯出来的~~~

[ 本帖最后由 ablution 于 2015-3-16 14:22 编辑 ]