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原帖由 conroe6050 于 2007-10-14 22:21 发表

你还真是战饭啊

当年不是战犯。只是很和谐的在里面灌水:D

不管怎么样，江西恐龙这篇文章很实在，尤其是第二段。

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原帖由 霏菲飞 于 2007-10-14 22:21 发表



时代的眼泪，当年两台机都没发售，就有人认为PSP赢定了，才有“秒杀”一词的流行

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原帖由 zj87813096 于 2007-10-14 22:24 发表


当年不是战犯。只是很和谐的在里面灌水:D

能给个MJ来不现在不能注册啊

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原帖由 霏菲飞 于 2007-10-14 22:21 发表



时代的眼泪，当年两台机都没发售，就有人认为PSP赢定了，才有“秒杀”一词的流行

游戏也是一样，基本上神作还是渣作都是在发售前根据机种判定的

s1傻了 全世界都傻了 那贴已锁 无法挖坟了
s1不如tg好玩 嗯我有帖子在那里战

LZ这贴挖的.....不如给恐龙个PM吧

但PS2上哪一个游戏会比任天堂的游戏差？

我想说,塞尔达,恐龙当年不是卖血买GB的么,搞错了?

最终导致炒冷饭行为大张旗鼓，这也能叫创意？


我觉得是在说SE和PSP

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原帖由 conroe6050 于 2007-10-14 22:25 发表

能给个MJ来不现在不能注册啊

有个很另类的MJ要么:D

这就是时代的眼泪啊

江西恐龙




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粪青贴――我对“任天堂FAN”有话说――粪青贴


最近PSP和NDS双双公布，论坛上人人都暴露出本来面目，真是人品大爆发啊！我趁此机会粪青一回，发表一下在下对业界的某些看法。标题里虽然说“我对‘任天堂FAN’有话说”，实际上我想谈谈“游戏性”，“任天堂FAN”，“CU”这三方面的东西，文章未做多大修饰，不通顺的地方请大家见谅。

第一部分：游戏性篇
PSP公布之后，尤其是看了清晰版的游戏演示，给我感觉打击太大了――她和SP的反差太大了，PSP简直就是PS2的掌机版。而与之对应的SP只能说是SFC的掌机版，一下子跨越了两代主机。有关NDS，我就不多说什么了，只想一句话概括NDS：底子薄，但还有反扑的机会。（很小）以下重点说一下我对“SP进化到PSP”的看法。

大家这几天都忙着讨论PSP和NDS，我倒是突然想到了SP，这小家伙很好玩，陪伴了我很多时光，但仔细想想：我们生活在21世纪，这个时代是个电视游戏，电脑游戏华丽得不能再华丽的时代，我们适合玩SP这样的掌机么？SP到现在为止就相当于SFC的掌机版。由于任天堂的长期掌机市场垄断，导致大家一直在玩“SFC档次”的掌机游戏，我不是说SFC画面不好――但是我们有权利要求掌机游戏画面更好！PSP的出现给了大家一个自由的权利，我们呼吁自由！
很多人认为任天堂的游戏好玩，任天堂的游戏才能带来革新。但所谓的游戏性、所谓的革新带来的后果就是1480个GBA游戏中，半数以上为平庸之作，经典作品少之又少
这像是任天堂的风格么？大家醒醒吧，垄断掌机市场的恶果就是没有新的竞争对手，导致多数游戏厂商不思进取。移植作品一大堆，烂得不能再烂！引用一位网友说过的一句话：“就连GBA上的SFC模拟器的效果，都要比某些SFC移植到GBA上的作品表现力要强”，那充分说明了一点――SP这个温床，宠坏了一大般游戏厂商。

看看现在SP上的那些大作吧，出了一个《马力赛车》，接着类似的游戏一大堆：《KONAMI赛车》，《蛊惑狼赛车》……画面都是一模一样，完全没有革新之处。恶魔城确实不错，但做来做去，却怎么也摆脱不了那点可怜的画面的影子。再看看SEGA在SP上制作的几个DC大作――《太空频道》，《SEGA拉力》，《喷射小子》，《疯狂出租车》，这些还算是有点冒险精神的移植作，但效果呢？烂得一塌糊涂。又看看KONAMI的所谓创意大作《我的太阳》，说白了，加了个太阳光感应器，其游戏就真的那么好玩了吗？我看2代和1代差不了多少，也算个中庸的骗钱之作。《机战》系列更不要说了，剧情编得天花乱坠不是缺点，缺点在于千古不变的游戏画面（相对来说）……………………
以上游戏，在PSP公布之前，在大家口中还是讨论得津津有味，这PSP一出来，我倒啊……越想我这些年玩这种素质的游戏我就越火！尤其是《我的太阳》，多了个小岛秀夫就成了大作，要说素质，MD时代哪一个A?RP会比《我的太阳》差？看看《皇帝财宝》吧，现在GBA上有几个A?RPG能超越她的素质？回头想想GBA上的一些射击游戏，至今没多少清版过关的游戏可以超过SFC，MD的那些大作。MD版《火枪英雄》大家还记得不？容量才8M啊，现在GBA有哪个射击游戏比她好玩？不管是8M还是32M还是64M甚至128M――绝对没有！格斗游戏就更不用说了，GBA上的所有格斗游戏都几乎是炒冷饭，因为这样才保险，才容易回本。谁敢冒险去开发新鲜游戏啊。（类似KOFEX2之类的游戏，制作得确实精良，但绝对称不上是原创游戏）……

说了那么多，大家想想，导致游戏乐趣没有得到发挥的罪魁祸首是谁？答案很简单――就是任天堂！原因也很简单――就是没有竞争对手！（其实不用我说，大家也明白这个道理）


有些人说任天堂的游戏性高，好玩，但PS2上哪一个游戏会比任天堂的游戏差？这贴子里随便哪个任天堂FAN站出来说话，你举一个任天堂的游戏，我就能找一个更好玩的PS2或XBOX游戏来反驳你。
PSP这么一公布，等于是完全抨击了GBA这数年来打造的市场，先不管从商业角度来说PSP能不能赢。至少从游戏制作理念上来说，SONY等于是给予了任天堂当头一棒――“你看看你这些年做的GBA游戏都成啥样子？让我告诉你吧，真正的掌机游戏画面应该是这样的”（请大家观看PSP游戏演示画面）
诚然，也许多年以后，PSP赢得了掌机游戏市场，说不定SONY的垄断也造成了游戏开发的疲乏，最终导致游戏性的进展缓慢，所有游戏厂商都忙着炒冷饭赚大钱。假如出现了那种情况，SONY也是要被批判的。但是那是以后的事，至少从目前看来，PSP的作用是明显的――那就是我们早日玩到了优秀画面的掌机游戏。

任天堂多次抨击游戏界，说大家忙着赚钱，新游戏毫无创意可言。数次听到这种言语，我不禁想冷笑几声。到底没有创意的是谁啊？一个马里奥就左做右做地做了N个版本，这也能叫创意？GB系列掌机垄断市场数十年，最终导致炒冷饭行为大张旗鼓，这也能叫创意？

小时候读小学，开班会时。班主任表扬某某同学，因为他的考试成绩很优秀。我心里觉得纳闷――这有什么好表扬的？读书刻苦是应该的，考试成绩优秀更是应该的。后来我才知道其目的是为了激励成绩中庸的同学。因为成绩中等不是一种错误，但和成绩好的同学比起来，鼓励是一种提高上进心的方法。
试着想一下存在这么一个班级，班上成绩很一般的任天堂，是班上第一名。由于大家成绩都不太理想，所以任天堂一直担当着老大的职位。他可以不需要努力学习，因为本来已经没人的成绩可以超越任天堂了，任天堂只需要每天按时上课，交作业就行了，这样的生活一直经历了数年。但这个和平日子终于被打破了――班上来了一个插班生，她的成绩非常好，而且人缘相当不错。她的名字叫SONY。假如没有SONY这个尖子生，任天堂将一直懒散地学习着，自从SONY转班进来之后，班上学生关系起来巨大的变化，大家都喜欢和SONY说话，SONY的成绩也相当好，在老师眼里SONY是个讨人喜欢的乖孩子，此时的任天堂心急了……
现在的情况就是如此，任天堂其实没有错，她就相当于一个成绩中等的学生――成绩中等也犯法了不成？但是偏偏这世上有一个叫SONY的好学生，她次次考试都得高分，这么一比下来，任天堂你就得接受老师的鼓励：“任天堂啊，你看看人家SONY的作业PSP，再看看你的作业SP……你不能再这么顽皮下去了，要努力哦！”于是任天堂发奋努力，终于做出了新的作业NDS……
先不管到时候是任天堂NDS可以得到老师的表扬，还是SONY的PSP可以得到表扬，大家静下心来想一个问题――假如SONY同学没有插班进来，任天堂同学会这么刻苦吗？

每次大家一提到游戏性，几乎都会不约而同地提到任天堂的游戏，这已经成为了一种惯性，一种脱口而出的思维方式。但真相其实谁都知道：“撑死的骆驼比马大，游戏性比任高的游戏多得是”。其实想想就知道了：大家一说到NGC游戏，就想到了任天堂游戏。但一说到PS2游戏，却是说到了KONAMI，CAPCOM，TAITO……你任天堂一家的游戏能和大家对着干么？你任天堂一家的游戏性比大家的游戏性高么？（说出此番话来，我知道一定会得罪很多任FAN，但请大家静下心来思考一下，究竟我说的有没有道理）
要说游戏性，赛车有《GT4》，《BURNOUT3》，格斗有《铁拳5》，《KOF3D》，RPG有《最终幻想12》，《勇者斗恶龙8》，SLG有《前线任务4》，动作游戏有《鬼武者3》，《鬼泣3》，冒险游戏有《寂静岭4》，创意游戏有《EYE TOY》……这些任天堂有么？如果大家硬要说上述游戏的游戏性不高，那我真是无话可说。
要说游戏性，任天堂的《瓦里奥制造》够高了吧？告诉你吧，KONAMI早在N年前推出的《徐徐大作战》早就把这题材的游戏性发挥到及至了，人家甚至推出了2、3代。《银河战士》游戏性够高了吧？告诉你吧，2D《银河战士》早在N年前就被《恶魔城 月下》打败了，真是长江后浪退前浪啊。而3D《银河战士》游戏性确实够高，够强，但是PS2上的FPS游戏一大堆，XBOX上的FPS游戏也一大堆，这都没法比啊……（NGC版《银河战士》确实好玩，本人为此游戏而买了一台NGC）
《马里奥》就更不要说了，不管是2D版还是3D版，任天堂你会做的游戏人家就不会做么？从SFC世代开始一直到PS2时代，无数类似的清爽过关式ACT游戏充斥市场，甚至更出现了大量游戏性超越了《马里奥》的作品，比如《狡狐大冒险》，比如《我流忍者》，又如《超级忍》（游戏类型也许难以相近，但在所有类似的清版游戏里，《马里奥》已经很不出众了）

我其实也很喜欢任天堂的游戏，我是从FC时代玩过来的，中间空缺了SFC，因为那时候觉得MD好玩。现在买了NGC，觉得《马里奥》不错，但游戏性绝对不是大家说描述的那么高。《银河战士》确实很强，绝对经典之作，《生化危机4》也在我购买计划当中――以上，说了那么多，但我绝对不会去捧NGC，捧任天堂。其实那是一件无聊的举动，虽然我不知道这种行为是谁发明出来的，但我只想说其行为举止无聊透顶！我也有PS2，购买PS2的原因是因为PS2好玩的游戏最多，最强。XBOX我年底计划再买一台，因为要玩《DOOM3》，《半条命2》，《光环2》，FPS是我的命根子……各大主机上都有想玩的游戏，何必JJYY斤斤计较那么多？
我不想责备任天堂，我也不想夸奖SONY。但有人捧任天堂捧过头了，比如有些玩家只玩NGC，从不玩PS2。或者说玩过PS2，但坚持认为NGC游戏才好玩，那么我只能对其遗憾地说一句：“任天堂所谓的游戏性，只是美丽的谎言”有太多好玩的PS2游戏、XBOX游戏被你们错过了。为了追逐所谓的游戏性，为了追逐所谓的“任天堂FAN”这个称呼，这值得么？真正的游戏性，是属于大家的！



第二部分：任天堂FAN篇
所谓的FAN，查了一下意思，有“迷, 狂热者, 爱好者”之意，大抵上，这是个褒意词。是一种尊贵的象征。就好比欧美的“贵族”称呼一般。现在的玩家喜欢自称为FAN，这种行为绝对值得鼓励，因为它有助于促进玩家之间的交流。有的时候誓死捍卫自己喜欢的游戏，这也不是什么坏事。我绝对没有攻击这个单词的意思，相反，我自己也承认是个“荣誉勋章FAN”，“终结者FAN”……尤其是CU碰到LU，在LU面前自称为某某FAN时，那种荣耀感确实带给自己一定的满足。
不过FAN也分好多种，我在这里提到的一种，就是不提倡大家学习的。
伪非FAN――
近年来，游戏界产生了一种奇特的现象――那就是很多所谓的FAN，其实是伪非FAN。抱歉我引用了“伪非FAN”这么个词语，如果我没记错的话，“伪非”应该是天师同志发明的词。我不知道他发明这个词是啥意思，总之在我这个句子中，“伪非FAN”的意思即为“口口声声坚持自己是某事物FAN，实际上对该事物研究得不深甚至不感兴趣。”简言之“伪非FAN”就是“假FAN”，是个贬意词。

怎么说呢，我也没有绝对的证据去证明别人是假FAN，本来嘛，称呼而已。何必较真？但里面隐藏的一个弊病不得不和大家说一下：这种现象，对玩家间的交流起到了负面作用。因为一旦涉及到争吵，双方各持己见，很容易陷入一个陷阱当中――争吵的某一方假如是“伪非FAN”，他的行为特征将会是：“无条件地坚持自己的最初观点，并且死不认错”。更有严重点的，自己明明对某个游戏不感兴趣，甚至有厌恶之心。但一旦陷入争吵，自己会潜意识地告诉自己：“我喜欢那个游戏”。一边玩得手抽筋，一边还大呼“好玩！好游戏！游戏性好哇！”而实际上在内心世界里这个游戏就是狗屁不如。
这种现象绝对是存在的，我个人对该现象的看法就是――最吃亏的其实是伪非FAN自己。因为他在玩那个根本不喜欢的游戏时，那副嘴脸根本就不是他自己，那是一个恶魔，一个虚荣心强，好胜的恶魔。

多年以前，我也无意间尝试过当一个“伪非FAN”。我记得那年是1999年左右，我去朋友家玩PS，最后我提议玩《机战a》(那次字打不出，以a代替)，谁知他说：“《机战a》一点都不好玩，别玩这个”。当时我感到很突然，这是个大作啊，绝对好玩啊！于是我说：“就玩这个吧，超级好玩的！”（“伪非FAN”的一个特征就是喜欢不负责任地胡说八道）我朋友大声怒斥：“你连里面有哪些机器人都不知道，哪来好玩啊？你就喜欢学杂志上的口语说话。”他说得很正确，其实我连什么Z高达W高达统统分不清楚，于是……游戏最终放弃了，我们转为玩《KOF97》，打了一下午。

由于当时有种谎言被揭穿的感觉，脸红得要命。所以这件事给我印象特别深，从此之后。我不喜欢的大作，我再也不去买去捧去玩了。我要做回我自己，我何必批着虚伪的外衣化身为伪非FAN？
给人印象，在论坛上此类伪非FAN有不少，就拿不少任天堂FAN来说吧。真正玩到了NGC的玩家不多，有相当一部分玩家由于受过SFC的感动，所以一旦出现有关NGC的争吵时，他们会情不自禁地认为自己是任天堂FAN，有义务为任天堂的形象做保护工作。这种人在所有伪非FAN里面，还算情况好一点的，他虚荣心暂时没有升华到极点。但有一种极其恶劣的伪非FAN，他们维护任天堂的原因仅仅是因为“任天堂FAN”这个称呼好玩，尊贵，他们在自称为任天堂FAN时，会产生有一种极其高贵的优越感（这是众所周知的原因，也许就是因为NGC没有盗版吧），这也正是他们喜欢自称为“任天堂FAN”的原因。他们甚至连FC的马力奥也没有打通过，他们甚至不知道NGC记忆卡是美日版不通用的，他们甚至连GBA都没有，他们甚至不……甚至不能够正确地拼写出“NINTENDO”几个字！！
请大家相信我，这种人是一定存在的――正是这种人挑起了数次“任天堂VS索尼”的大争论。这种人愧对了“任天堂FAN”这个称呼，这种人应该受到谴责。在论坛上挑拨离间对大家倒没有什么太大的损失，但是其性格一旦定型，产生惯性，试想你对社会的隐患会有多大？
（记得有个杀人案，某男子闯入女工人宿舍偷窥，被发现后，由于羞于面对现实，竟然残忍地杀害了房间里所有女性，这种性格大抵上就是这回事了）

请某些自称是“任天堂FAN”的玩家想一想：你之所以这么称呼自己，是因为喜欢任天堂的游戏？还是喜欢“任天堂FAN”这个尊贵的称呼？





第三部分：CU篇
上面提到了FAN的贬意群――“伪非FAN”，这一部分着重提一下和其类似的另外一种玩家群――“CU”。
“CU”顾名思义，就是专业玩家。其实在外界看来，我们全都是CU。或重或浅，或多或少。都显示出专业的一面。而在我们这个玩家群看来，我们里面还有CU中的CU……表面上看它的概念和“伪非FAN”相差甚远，但实际上，CU与伪非FAN也是一念之差。
有的CU。往往某游戏大作来临之际，CU会磨刀霍霍向牛羊――他们要证明自己是最强的，他们要玩大家都玩的大作，要么以最短时间打穿游戏，要么尽自己全力打出最好道具，最佳结局。总之“最快最强最佳”是他们的口号，只要有人玩的游戏，就会有他们的身影。他们不管那个游戏是不是自己的最爱，总之――努力证明自己实力是玩此游戏的目的。
有的CU，喜欢收集。要么是全机种置霸，要么是全系列游戏置霸。总之，能显示自己是CU的方式都用上了。网友们羡慕之声惹来一片。
有的CU，喜欢收集游戏相关情报，也许他玩游戏很菜，也许他没钱收集全系列。但他关注着该游戏的一切……电影、海报，手办，COSPLAY，制作人采访，相关的所有信息他都喜欢收集。
有的CU，喜欢将崇拜之心流露于表，“小岛是我的偶像！”，“宫本贸头脑太聪明了！”，“三上真司真有个性！”……疏不知，很多游戏都是挂名制作，真正给大家带来游戏性的是那些默默无闻的程序员，执行策划师，原画设计师。（注：在此无贬低小岛等人之意）
……

理智的CU，其玩游戏的水平能够得到大家的尊重。和朋友一起讨论某个游戏，发表一下自己独道的见解，这正是游戏的乐趣之一。
但是人千万不要为了游戏而活着，一旦纵欲，人的性格很容易步入歧途。理智的CU会变成不理智的CU。这种CU，会花费大量精力、财力去玩自己不是很喜欢的游戏。目的是为了显。或者家境不是很好，买了这部机子又买那部机子。目的也是为了显。这都是人的贪欲导致的。轻则耽误学习，重则改变性格。一个人最难做到的事情便是改好自己的性格。而最恐怖的事情同样是改坏自己的性格。
试着想一想：我们能一辈子都玩游戏么？游戏始终是一项娱乐，一个人如果永远处在娱乐当中，那么他就失去了进步，失去了生存的意义。其实仔细想想：做一个LU，倒是不错的选择，很可惜我们都走得太远了，我们这一生都热爱着游戏。唯一能做的，就是尽量浇熄自己火热的心，把游戏给生活带来的影响降低到最低点。只有放宽心胸，正确面对游戏，才能享受到美丽人生。


CU是值得大家去模范，去追捧的，但是得小心别过火了。正确对待游戏、对待人生，方为上上之策！



偶厚道点帖过来算了

原来是坟

但是人千万不要为了游戏而活着,



为游戏主机活着的人算什么?

引用:

原帖由 conroe6050 于 2007-10-14 22:43 发表
但是人千万不要为了游戏而活着,



为游戏主机活着的人算什么?

还有要说的，那MJ不要在主区发帖，一发就和谐，发任区无所谓