引用:

原帖由 ns2014 于 2014-3-18 19:51 发表
原文是说”根据研究数据，当游戏事件与情节相关时，也容易被玩家记住。那是因为，玩家专注于游戏性和手头的动作“，整理句型，因为玩家专注于游戏性和手头的动作，与情节相关的游戏事件被记住了。游戏性+操作>>游戏事 ...

原文是说”根据研究数据，当游戏事件与情节相关时，也容易被玩家记住。那是因为，玩家专注于游戏性和手头的动作“，整理句型，因为玩家专注于游戏性和手头的动作，与情节相关的游戏事件被记住了。游戏性+操作>>游戏事件印象深，因果不能颠倒，主次不能不显。作者进一步引申强化，“They can’t expend the mental bandwidth to follow complex plots and stories when they’re always having to do something else. In this way, gaming is unlike film, television, and books. Players are more than mere observers”，当玩家手头有事儿（正在操作）的时候，他们没有富裕的脑力去关注复杂的情节，进一步说明情节在可操控的游戏中不那么重要。最后，"in this way"，如此这样，“Players are more than mere observers”，玩家不仅仅是观察者（更是操控者）。

引用:

原帖由 tigeshem 于 2014-3-18 19:53 发表

你那只眼睛看到我说”游戏事件与剧情结合才能被记住了“，看到后面”that's because“后面的话了么？看到我说”转变句型“，”搞清因果“了么？

你那只眼睛看到我说”游戏事件与剧情结合才能被记住了“

你看看，你连复述都做不到，我什么时候说过“才能被记住”？我说的明明是“便于被记住”
你的这些问题有没有价值呢？如果一开始的前提就是错误的

为什么要把剧情和电影化划上等号？

这种滑稽的观点是怎么出来的？

引用:

原帖由 ns2014 于 2014-3-18 19:51 发表
原文是说”根据研究数据，当游戏事件与情节相关时，也容易被玩家记住。那是因为，玩家专注于游戏性和手头的动作“，整理句型，因为玩家专注于游戏性和手头的动作，与情节相关的游戏事件被记住了。游戏性+操作>>游戏事 ...

我确实不懂你说的”gameplay event“是”cod那种互动表现的事件“，有什么文章能证明你的说法么？
我的理解很简单，直译gameplay event为游戏事件，或者宽泛得理解为任务。游戏事件或者任务（当然是有剧情成分的）更容易被记住，是因为gamers are using their mind on gameplay, on the action at hand.”玩家专心于游戏性和手上的操作“。因为玩家在玩游戏的时候，专心于操作，专心于gameplay（这是游戏性吧？），所以”gameplay event“被记住了，这是在说，角色很重要（前一段说明了），gameplay event也很重要，角色重要不是因为情节”not necessarily for their role in the plot“（用你的观点，这句话如何理解？），gameplay event重要是因为玩家是操控着游戏的，因为游戏的本质是玩，玩家的本质是参与者，所以情节不那么重要，角色和玩游戏的体验更重要（最后一段总结），ok？

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2014-3-18 19:59 发表
为什么要把剧情和电影化划上等号？

这种滑稽的观点是怎么出来的？

这个观点是杠神拉进来讨论的
之前一直讨论剧情、角色、表现力、游戏设计、可玩性

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原帖由 tigeshem 于 2014-3-18 20:10 发表

这个观点是杠神拉进来讨论的
之前一直讨论剧情、角色、表现力、游戏设计、可玩性

我反对的就是楼主反对的“ps带游戏业进电影化歧途”

引用:

原帖由 ns2014 于 2014-3-18 20:12 发表

我反对的就是楼主反对的“ps带游戏业进电影化歧途”

虽然我也是反对电影化的，但是这个问题确实很大，片面指责电影化是”歧途“，是不稳妥的
但我一直认为，当一种主张成为风潮和主流时，甚至当它成为左右玩家评价游戏的重要标准时，就得听听相对小众的意见了。草上之风必偃，所以没躺倒的小草是值得重视的。
有人唱唱反调不是什么坏事，有则改之无则加勉吧

引用:

原帖由 tigeshem 于 2014-3-18 20:09 发表

我确实不懂你说的”gameplay event“是”cod那种互动表现的事件“，有什么文章能证明你的说法么？
我的理解很简单，直译gameplay event为游戏事件，或者宽泛得理解为任务。游戏事件或者任务（当然是有剧情成分的） ...

问题是你的理解是错的
我来告诉你吧，就当我自抽了
The data does indicate, however, that characters are different: “game characters were consistently remembered, but not necessarily for their role in the plot,” the men said, citing Microsoft’s research.

Gameplay events were also remembered as they were tied to plot, according to the data. That’s because, as the pair explained, gamers are using their mind on gameplay, on the action at hand. They can’t expend the mental bandwidth to follow complex plots and stories when they’re always having to do something else. In this way, gaming is unlike film, television, and books. Players are more than mere observers.

整段要完整理解，我精简些，一些细节不说了
首先是说玩家记得住角色，记不住剧情，对吧？
然后说gameplay event（注意不是level）也会被记住，什么是event，就是事件，剧情的组成部分ok？所以不能理解为“事件和剧情关联后便于记忆”，因为不存在“不和剧情关联的事件”（至少这不是本文的意思），这里的as是即使的意思，也就是呼应之前原文说玩家记不住剧情，但却能记住gameplay event
那么为什么gameplay event作为剧情的一部分，会被玩家记住呢？你的解释是游戏性，其实根本没这意思，后面文章解释了，在游玩中，玩家需要用脑，需要思考操作，他们对于复杂剧情故事的理解能力有限因为他们同时在考虑过关，这是他们记不住剧情的原因，而gameplay event作为剧情的一部分却是例外也正是由于它同时也是gameplay，玩家不需要分心兼顾两者，我飞刀秒杀将军的时候只考虑这一件事，是在玩剧情不是在看剧情

如果按你的理解，那么这话根本就有很大问题了，首先就是“事件和剧情关联后”这个表述是废话，其次什么叫“游戏性+操作>>游戏事件印象深”，从哪句话里推导出这句的？首先文中根本没说游戏性，只说了操作，其次全文都在说操作影响了玩家对游戏事件的印象，怎么可能操作后反而加深剧情印象（如果一直在操作能加深印象，那么游戏岂不是应该比电影剧情更容易记住？），所以只能把gameplay event解释为可操作事件，也就是相对于你光看的那种过场不同的互动过场（典型的就是qte过场）

引用:

原帖由 tigeshem 于 2014-3-18 20:20 发表

虽然我也是反对电影化的，但是这个问题确实很大，片面指责电影化是”歧途“，是不稳妥的
但我一直认为，当一种主张成为风潮和主流时，甚至当它成为左右玩家评价游戏的重要标准时，就得听听相对小众的意见了。草上 ...

他的反调就是，mgs1还可以接受，234就是大毒草，是电影不是游戏，是ps带坏游戏界的标志游戏之一，ps玩家不适合恶魔之魂之类的游戏，只适合玩互动电影

引用:

原帖由 南丫岛的龙猫 于 2014-3-18 10:02 发表
事实上，不会做游戏，做关卡的动画师
才会挖空心思电影化
各种即时演算+脚本+互动演出
不过是为了掩饰游戏设计本身的苍白

你这话让我想到最近的一个卖钱DEMO大作

有道理。
主要电影电视剧情节紧凑，是不间断的发展推进展示在观众面前。

但是游戏在单纯的情节间必须穿插“玩”的部分给玩家，使得剧情发展被迫中断，最后有映象的往往只剩下一些大场面和剧情片段。

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说白了，就是一群太监试图证明：操逼没那么好玩罢了。换言之你让他们做一个Narritive Driven的游戏来他们绝对做不出来。
本来Narritive和Gameplay就不是冲突的事情。有人喜欢Narritive Content有人喜欢单纯gameplay。二者能都做好然后完美结合就是Masterpiece，比如：Last of Us。
等什么时候这些人能做出个游戏能象Last of Us一样获得那么赞誉之后，再过来在这里扯蛋。

龙腾网充斥着偏见和自满，根本没有为国人敞开眼界的意思，反而培养了一大批自我感觉良好的红小兵。

引用:

原帖由 Karma 于 2014-3-19 01:51 发表
龙腾网充斥着偏见和自满，根本没有为国人敞开眼界的意思，反而培养了一大批自我感觉良好的红小兵。

楼主前几天为了龙腾的高水平无偏见翻译在水区大战三百回合

其实只有MGS这种日式中二毒瘤集大成者，才值得黑。