去除？人家一開始的條件就是那麼少，還怪人家在去除條件。

百萬銷量的招牌，條件不就是歷史上有百萬條件的達成記錄嗎?

比較噁的還是一戰就想像對方有同夥

还有玩失落砸伤自己头部的消息

真能战啊
我果汁得身上我看道了SF得战斗精神，以及神机3最终井喷得光辉前景:D :D :D

意料之中亚.

引用:

原帖由 FOX2 于 2007-6-24 02:52 发表

还在比第三方 累不累
DS的教训还不够深刻？

跟PS3比就比日本第三方
PS3委了就拿XO比 比软件销量
偶真服了你了 你用拿Wii跟PSP比中国地区销量不？
Wii比XO晚卖一年 根本不在同一起跑线上 比软件有可比性？
论制作周期来说 Wii的游戏再好做 这发售不到一年的主机能跟快两年的主机比软件数量么？

次世代Wii不论跟谁比 发售初期都是Wii卖的最好的
这还用狡辩么
还比软件 装机量上去了 后续软件还能少？
逗乐呢么 当软件商都跟某SB似的装高清饭哪

明明在说wii，却每次都拿nds当挡箭牌……

我否认过“发售初期wii卖得最好”吗？真是不知所云

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-6-24 07:35 发表

哦哟，宠物蛋这东西向来是在掌机上才是百万，家用机只不过是赚点外快罢了。

您的意思是什么，别人不清楚我还不清楚？



哦哟，无双上ps3就不是特例，dqs就是特例，这双重标准玩得，真是肆无忌惮啊。

要说起来，ps3目前的第三方值崩现象比wii发售半年后主要软件才降价严重的多呢。张老师，您最好解释解释这个才重要。

这里是说百万招牌，又没说是家用机还是掌机。脑轻松也是百万招牌，wii版卖了多少？家用机上的赛尔达也是百万招牌，wii版卖了40多万，也砸了百万招牌。而且这两个都值崩了。

是不是特例你自己心里清楚。ps3上能大卖的第三方软件除了高达无双，我还可以讲出好几个，wii上能大卖的第三方软件除了dqs，你还能讲出几个？ps3软件有像wii这样大规模值崩？另外还要结合主机销量来看。ps3目前的主机销量，软件值崩不奇怪，wii软件值崩就耐人寻味了，而且是除了wiisports和第一次wii以外的wii软件都值崩。

[ 本帖最后由 张国志老师 于 2007-6-25 04:31 编辑 ]

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-6-24 07:39 发表

人家的红海有人家的扶持，新马的千万销量说明红海这一块人家还是拿得起来的。

莫非阁下想说新马都不算红海游戏了？哈哈哈哈哈



别人要比软件总销量，他大嚷大叫什么红海蓝海，一方三方。别人认了，等dqs出来比比第三方用心制作的红海游戏，他又不干，说是特例。

现在比较一个游戏机的情势真难啊。

前面在说百万招牌的时候，你不是要把掌机和家用机分开来吗？怎么这里说到wii的红海游戏，你却把nds的新马搬了出来？

可以和dqs比，谁说不能比？我在别的帖子早就说过，可以在一年后比较一下ps3和wii的第三方软件销量。

引用:

原帖由 村上春樹 于 2007-6-24 10:13 发表

果然张老师自己前面不懂资料嚷嚷人家造谣，人家给它资料果然还是拉不下脸愿意承认
自己思考上的缺失。最有趣的事情是，当人家回他好几篇，它可以当作每篇都是不同的
东西回得很起劲，然后继续yy对方再绕圈。

这次一次通通回。

招牌砸了当然是砸了。被砸之后的招牌当然还是招牌，不过就是上面多了伤痕跟污损。
看来张老师的定义“砸招牌”就是招牌砸碎永不复回了?人家餐厅的招牌菜今天做滥，
砸了。这就是这张匾牌上有破损，有瑕疵了。因为“被砸过”。

是可以复回，谁说不能复回？既然说到复回，那就说明招牌在砸过之后确实是失去了，
要不然也谈不上“复回”。百万招牌被砸了，就等于失去了百万招牌，复回之前不能再
砸，只有复回之后才能再砸。明白？

我们不谈游戏销量，来先用日常生活上的“砸招牌”比拟。老师的逻辑生活上某物的
招牌一日被砸，实属未(被)砸。张老师怎么来评鉴生活上所见的“某物招牌砸了”，
有不同基准?这么奇异的说法难道是两地文化差异嘛?

呵呵，请问这位造谣大王，我说过这话吗？这明明是你的观点

我们说，刚但无双的百万招牌砸了。当然以后可以再砸。但是砸了很多次后没人还会
正常地把他当作百万招牌了。就跟美国职棒投手号称速球胜投王的招牌如果一整季整
个废掉吃鳖，没人会再说他有这个招牌可以现。

当然啦，这边的招牌不是说户外的广告看板。上面写个几个大字吹水一下就叫做招牌。
如果张老师理解的招牌是这种YY宣言的招牌，那我只能说张老师前面跳题得很厉害啊。
我举义大利面的范例你看不懂吗？

看不懂的是你。这个意大利面的例子恰恰证明我的观点是正确的。你自己都搞不清楚状
况就出来自作聪明的乱喷。你知道我为什么认为高达无双没砸百万招牌吗？你这一点都
没搞清楚就出来乱喷什么？

所谓的招牌，这里讲的是一种正面常态的积累，并可以做为表诸正面特征者。所以百万
销量的历史是一种招牌、厨艺得奖也是一种招牌、甚者过去考试都拿优等也是一种招牌
。我说招牌又不是广告看板，上面的文字被证实吹水就砸了之后不能再砸。

张老师让我知道，老师是不能轻易战胜的。但要战到老师暴漏缺陷与弱点是可以的。

道理讲不出，就只剩下yy耍赖的能耐了。

话说我这篇的东西不都是以前就说过的嘛? 现在特地帮你转简体，别一再文字看过又吐出来
说对方没有好好为你解释了。

以前？以前你栽赃，被我揭穿了（214楼）。

百萬銷量的招牌，條件不就是歷史上有百萬條件的達成記錄嗎?

通篇不知所云。你能看懂别人的话吗？

我的要求很简单，请你给出“砸百万招牌”的定义，然后再根据这个定义来看高达无双是否砸了百万招牌。
就这么简单一件事，你为什么一直绕圈子编这么多废话而不敢正面回答？你在怕什么？wii版赛尔达是不是砸了百万招牌？

引用:

原帖由 八子 于 2007-6-24 10:18 发表

除了画面,其他开发难度要远高于高清主机~~

好的创意比好的画面要难得多~~

强大的机能带来的不只是好的画面，还有好的创意。

你的话其实就等于是说，由于wii机能上的严重不足，不但画面不行，创意的发挥也受到了很大的限制，所以wii上的红海游戏想要吸引玩家，难度要远高于360ps3。

[ 本帖最后由 张国志老师 于 2007-6-25 04:16 编辑 ]

…… 一大早就见投诉~~~

《论语·八佾》：“孔子谓季氏，八佾舞于庭，是可忍也，孰不可忍也。”

搜了一下，也有很多说孰可忍，孰不可忍的，不知道是否两种都对？

好，你也知道是说百万招牌，那就很迷惑了，张老师一方面说无双已经不是百万招牌（因为后面出了几个不是百万销量的），一方面又拿着宠物蛋这种早已经出过很多并非百万销量的作品来说，您觉不觉得自相矛盾呢？脑轻松的确是百万招牌，但那同样也是掌机招牌，张老师怎么不愿意用ps2上的大众高尔夫比比psp上的同名作品？塞尔达wii家用机卖了多少？张老师再重复一遍？张老师现在就敢比日本国内了啊。这次又不跟着战神跑说什么日本市场无关紧要了呀。如果说降到1000~3000这个价码就是值崩，ps3现在的软件没有不值崩的。


特例论即三坟论，排除论后终于在张老师的言辞中皇皇登场。哎呀，wii的第三方软件大卖，就是特例，ps3上就是好多（“好多”了半天我也没看出哪个是除w高无双外的大卖品牌。）。这倒是很符合张老师的想法，以后若ffcc大卖了呢？张老师：这也是特例！以后若是生化编年史大卖了呢？张老师：这也是特例！以后若是魂之利刃也大卖了呢？张老师：这也是特例！特例复特例，特例何其多，款款皆特例，特例成“特”例？张老师大概是很久没关心日本市场的软件销售情况了，您不知道ps3软件的值崩早在几个月前就发生了吗？哦，结合硬件销量，这又是张老师为ps3画的护身符一张。奇怪，是谁让ps3硬件销售这么傻叉？莫非你ps3卖不出去，还要怪人家市场不接受你的软件么？这次的确耐人寻味，一般情况下软件发售一两个月或三四个月后，都会有降价的过程，而这一次wiisports和第一次wii发售半年多依然保持原有价位不动却依旧坚挺如初，这确实是很耐人寻味的，当年的ps2软件都没有一个能做到半年时间不降价仍始终在排行榜前十内徘徊的。也就是说在ps2上很正常的降价现象在wii的一部分软件同样经历后却因为与wiisports和第一次wii的比较而看上去像“值崩”，这是怎么回事，想来张老师自己也清楚。

引用:

原帖由 张国志老师 于 2007-6-25 03:19 AM 发表

前面在说百万招牌的时候，你不是要把掌机和家用机分开来吗？怎么这里说到wii的红海游戏，你却把nds的新马搬了出来？

可以和dqs比，谁说不能比？我在别的帖子早就说过，可以在一年后比较一下ps3和wii的第三 ...

因为张老师您现在要比较的不是百万品牌问题，而是红蓝海的事情。百万品牌当然要算开两个领域，红蓝海却没有必要吧？它只是划分市场的方式，和市场接受什么主机的游戏软件没什么关系吧？

哦哟，比此刻的第三方就叫嚣着拿无双这个百万招牌比，别人同样要拿百万招牌的dqs比就要一年以后，张老师，您在等什么呢？是不是想等着ff13出来再比呀？

哎呀，忘记了，好像奸猾的sex在2007年度不打算出ps3游戏，但却要在wii上发售两款游戏，难怪要等一年后呢，这真是时运不济啊，哈哈哈哈哈

引用:

原帖由 张国志老师 于 2007-6-25 03:00 发表

是不是特例你自己心里清楚。ps3上能大卖的第三方软件除了高达无双，我还可以讲出好几个，wii上能大卖的第三方软件除了dqs，你还能讲出几个？ps3软件有像wii这样大规模值崩？另外还要结合主机销量来看。ps3目前的主机销量，软件值崩不奇怪，wii软件值崩就耐人寻味了，而且是除了wiisports和第一次wii以外的wii软件都值崩。

放屁放屁放屁

谁告诉你除了wiisports和第一次wii以外的wii软件都值崩，信口开河捏造事实也不能无耻到这种地步吧

如果果汁老师硬要用个别现象来取代整体的话，偶都可以说PS3软件目前都不要钱！ 因为原价买PS3赠送2-3款游戏软件的活动在不少店家已经搞了很长时间，赠送的软件还包括您所推崇的高达无双

现在PS3上根本没有大卖的第三方软件，连30万都超不过的高达无双凭什么叫大卖，给将近百万的Wii上那几款UBI提鞋都不配啊

引用:

原帖由 Ashley 于 2007-6-25 08:17 AM 发表


放屁放屁放屁

谁告诉你除了wiisports和第一次wii以外的wii软件都值崩，信口开河捏造事实也不能无耻到这种地步吧

如果果汁老师硬要用个别现象来取代整体的话，偶都可以说PS3软件目前都不要钱！ 因为原 ...

你忘了吗？张老师现在最苦大仇深的就是欧米游戏！尤其是那些过了百万的赤铁、雷曼等游戏。所以现在的张老师是日本市场中心论者，先得等熬过了这一段，等到ps3的软件有几个真正的百万大品牌，再恢复成世界市场日本最小，所以占据日本不算赢论者呢。

你们这样和果汁老师战士没有胜算的
拿任的第三方和PS3的第三方火拼虽然胜率很大
但是果汁老师是在拿任的第一方来战任的第三方阿