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原帖由 thetable 于 2014-10-17 21:24 发表
另外我再提一点让我难以忍受的是，游戏大部分时间都给我一种不安全的感觉，这很好，但是能不能他妈的让我保持持枪姿势？爬个梯子又变成提灯姿势了，总是要我手动去按一下十字键切换成持枪姿势。这就是非常明显的自我 ...

拿灯和拿枪举枪的速度其实好像差不多？
关键这游戏敌人看起来冲很猛其实好像总是要冲到你怀里多几步才开始攻击，有时候威胁我觉得比生化6的飞扑还小……

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原帖由 @thetable  于 2014-10-17 21:36 发表
当年生化4整个游戏的创新的成熟度高得匪夷所思，处处都是合理。现在恶灵附身，单从想法的量来说也很多，可是处处是槽点

可能是团队不给力也可能是打磨时间不够。
但是总体来说从rebio开始我就很不喜欢三上纠结恐怖因素，生4也得感谢3.5被毙了。
事实就是要恐怖就不能要战斗，战斗戏份多恐怖感就低，恐怖和战斗基本上是不可调和的矛盾，因为恐怖本身就是无力感的一种体现，而战斗则是力量的体现。

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原帖由 超越神的牛肉人 于 2014-10-17 21:37 发表

拿灯和拿枪举枪的速度其实好像差不多？
关键这游戏敌人看起来冲很猛其实好像总是要冲到你怀里多几步才开始攻击，有时候威胁我觉得比生化6的飞扑还小……

手里是大枪时候近身是用大枪砸，手里是小枪的时候就是单手用枪托砸，我不知道威力是不是有区别，但是感觉就是不一样啊，明明手里是大枪，结果一挥手居然是小手小胳膊甩啊甩的。我知道三上的意图，就是想说我这是探索游戏所以基本姿势就是提灯。是哪类游戏一玩就知道，用不着你给我定死一个基本姿势来提醒我啊，而且提灯和挂屁股上没区别，真是蛋疼

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原帖由 thetable 于 2014-10-17 21:44 发表

手里是大枪时候近身是用大枪砸，手里是小枪的时候就是单手用枪托砸，我不知道威力是不是有区别，但是感觉就是不一样啊，明明手里是大枪，结果一挥手居然是小手小胳膊甩啊甩的。我知道三上的意图，就是想说我这是探 ...

其实挂屁股上也照不亮腿和屁股
照顾大家心情不给你们看臭男人屁股？

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原帖由 zero3rd 于 2014-10-17 21:41 发表
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可能是团队不给力也可能是打磨时间不够。
但是总体来说从rebio开始我就很不喜欢三上纠结恐怖因素，生4也得感谢3.5被毙了。
事实就是要恐怖就不能要战斗，战斗戏份多恐怖感就低，恐怖和 ...

outbreak，有强力人物开路，也有弱势角色特技就是逃跑，这两作outbreak就是恐怖和战斗完美结合的经典教材。可是这俩游戏不是三上做的
到现在三上还在纠结恐怖和战斗怎么融合，而老东家早就给了你答案了：你想打得爽就用警察，你想逃得爽就用女招待

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原帖由 zero3rd 于 2014-10-17 21:41 发表
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可能是团队不给力也可能是打磨时间不够。
但是总体来说从rebio开始我就很不喜欢三上纠结恐怖因素，生4也得感谢3.5被毙了。
事实就是要恐怖就不能要战斗，战斗戏份多恐怖感就低，恐怖和 ...

看怎么做了，也不是绝对，远的有DOOM3，近的有死亡空间，这两者主角战斗力都不低，但恐怖感就有。关键还是要看环境怎么设计，怪怎么安排，故事怎么延伸。让玩家从心理上感觉到恐怖

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原帖由 zero3rd 于 2014-10-17 21:24 发表
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关于生化5不认同，开道具栏不能暂停压根不是问题，因为玩家可以自由选择章节，运筹帷幄环节不是没了，而是放到了章节开头。至于AI拖后腿问题，给AI一把冲锋一把狙然后选cover模式基本上 ...

我说的运筹帷幄指的是那种“敌人冲过来了，我翻背包看看，掐掐血量，用什么武器能干掉他又不浪费”
又一个敌人冲过来了，我又盘算这个
这种运筹帷幄是生化5大部分时间都做不到的，因为不能随意暂停
恶灵附身那个不是完全意义上的暂停，但已经把时间流逝的很慢，和暂停差不多

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原帖由 zero3rd 于 2014-10-17 21:32 发表
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魂系列虽然恶意但是玩家步步为营其实能中招的陷阱很少，和恶灵那种就是要整死玩家的设计是有本质区别的。
而且魂系列是rpg，恶灵是avg，两者在资源珍稀度上也是有本质区别的。
对于rp ...

死档还不至于，这游戏的刷新机制依然类似生化4，你真的特别缺资源敌人会立刻爆出你急需的东西
至于死了重来后资源消耗敌人却没事，我也说了那应该是BUG，只是偶尔出现的情况而已
大部分时间是敌我都没变化，安全回到读盘点的初始状态
这并不算很合理，但至少不是每次都是你说的这个情况

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原帖由 thetable 于 2014-10-17 21:36 发表
当年生化4整个游戏的创新的成熟度高得匪夷所思，处处都是合理。现在恶灵附身，单从想法的量来说也很多，可是处处是槽点

生化4是从鬼泣1那个时代开始中途推翻重来多次才得出来的产物，不是一蹴而就的
而三上在这几年没做什么恐怖游戏，也就没有积累经验和教训的途径

引用:

原帖由 zero3rd 于 2014-10-17 21:41 发表
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可能是团队不给力也可能是打磨时间不够。
但是总体来说从rebio开始我就很不喜欢三上纠结恐怖因素，生4也得感谢3.5被毙了。
事实就是要恐怖就不能要战斗，战斗戏份多恐怖感就低，恐怖和 ...

我不敢说我完全了解恶灵附身的系统如何如何，毕竟我还没碰高难度
只是玩玩普通难度我可以感觉到这个游戏的打法还有很多的挖掘潜力，所以我不敢断言
简单说说我的看法，这个游戏做出了那种“敌人会让你害怕，难对付，但你抓住机会也能秒了敌人”的感觉
但这个在今天没什么可自豪的了，因为其他游戏早就做到过了
而且恶灵附身对这个概念的实现依然是酒瓶+火柴，并没有什么真正的新意

至于3.5枪毙这事
三上自己认为3.5是个好游戏，只是因为剧情太玄幻不适合生化，所以现在拿来借尸还魂
但如今我们要怀疑3.5到底到底好不好了

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原帖由 @thetable  于 2014-10-17 21:50 发表
outbreak，有强力人物开路，也有弱势角色特技就是逃跑，这两作outbreak就是恐怖和战斗完美结合的经典教材。可是这俩游戏不是三上做的
到现在三上还在纠结恐怖和战斗怎么融合，而老东家早就给了你答案了：你想打得爽就用警察，你想逃得爽就用女招待

逃跑最爽应该是阳子吧，记得她有个无敌跑路技巧向后面跪爬一段距离，而且她的储物格子最多，皮又脆，开枪后坐力大到飞起，基本上也只能是跑路流了

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原帖由 屠狗者 于 2014-10-17 21:52 发表

看怎么做了，也不是绝对，远的有DOOM3，近的有死亡空间，这两者主角战斗力都不低，但恐怖感就有。关键还是要看环境怎么设计，怪怎么安排，故事怎么延伸。让玩家从心理上感觉到恐怖

三上之前在访谈里说过，他对恐怖和战斗兼得的理解依然停留在生化4那个层面，也就是“可以用武力击退敌人，敌人慢，你也不快，用手枪一下下点头，上一枪打空了，怪物扑过来，你终于在千钧一发之际用下一发子弹击中了敌人，然后体术击退”
死亡空间其实最接近生化4，但是因为续作效应，3代也不恐怖了，虽然很爽快
Doom3作为FPS节奏偏慢
Fear、Painkiller这些是真正的又爽又恐怖的游戏，至少吓不倒你你也会觉得爽，但这种心理层面是很难做的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-17 22:00 编辑 ]

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原帖由 thetable 于 2014-10-17 21:50 发表

outbreak，有强力人物开路，也有弱势角色特技就是逃跑，这两作outbreak就是恐怖和战斗完美结合的经典教材。可是这俩游戏不是三上做的
到现在三上还在纠结恐怖和战斗怎么融合，而老东家早就给了你答案了：你 ...

但是outbreak是以联机游戏自居
虽然单人也能玩但毕竟不是那么回事
我承认outbreak是个好游戏，但把这套东西引入到主系列里效果不一定好，等明年的启示录2就知道了
当然，你也可以认为不好是因为启示录2不懂得如何恰当引入

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2014-10-17 21:55 发表
我说的运筹帷幄指的是那种“敌人冲过来了，我翻背包看看，掐掐血量，用什么武器能干掉他又不浪费”
又一个敌人冲过来了，我又盘算这个
这种运筹帷幄是生化5大部分时间都做不到的，因为不能随意暂停
恶灵附身那个不是完全意义上的暂停，但已经把时间流逝的很慢，和暂停差不多

死档还不至于，这游戏的刷新机制依然类似生化4，你真的特别缺资源敌人会立刻爆出你急需的东西
至于死了重来后资源消耗敌人却没事，我也说了那应该是BUG，只是偶尔出现的情况而已
大部分时间是敌我都没变化，安全回到读盘点的初始状态
这并不算很合理，但至少不是每次都是你说的这个情况

生化4是从鬼泣1那个时代开始中途推翻重来多次才得出来的产物，不是一蹴而就的
而三上在这几年没做什么恐怖游戏，也就没有积累经验和教训的途径

我不敢说我完全了解恶灵附身的系统如何如何，毕竟我还没碰高难度
只是玩玩普通难度我可以感觉到这个游戏的打法还有很多的挖掘潜力，所以我不敢断言
简单说说我的看法，这个游戏做出了那种“敌人会让你害怕，难对付，但你抓住机会也能秒了敌人”的感觉
但这个在今天没什么可自豪的了，因为其他游戏早就做到过了
而且恶灵附身对这个概念的实现依然是酒瓶+火柴，并没有什么真正的新意

至于3.5枪毙这事
三上自己认为3.5是个好游戏，只是因为剧情太玄幻不适合生化，所以现在拿来借尸还魂
但如今我们要怀疑3.5到底到底好不好了

生化5有快速换枪和选择章节，对于玩家来说临场运筹不是必须的，因为正常情况下手枪+散弹／冲锋+狙击+榴弹／手雷的组合足以应付任何情况，玩家直接快速换枪就是了。

本帖最后由 zero3rd 于 2014-10-17 22:07 通过手机版编辑

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2014-10-17 22:00 发表
但是outbreak是以联机游戏自居
虽然单人也能玩但毕竟不是那么回事
我承认outbreak是个好游戏，但把这套东西引入到主系列里效果不一定好，等明年的启示录2就知道了
当然，你也可以认为不好是因为启示录2不懂得如何恰当引入

如果生化6的人物特色能够做到ob系列的高度，也不会被人喷得一塌糊涂了。生化6那么多主角还分线行动其实是最适合引入ob模式的。

本帖最后由 zero3rd 于 2014-10-17 22:09 通过手机版编辑

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原帖由 zero3rd 于 2014-10-17 22:06 发表
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生化5有快速换枪和选择章节，对于玩家来说临场运筹不是必须的，因为正常情况下手枪+散弹／冲锋+狙击+榴弹／手雷的组合足以应付任何情况，玩家直接快速换枪就是了。

本帖最后由 zero3r ...

生化5的资源可以很方便的刷，没人在乎
这就和生化6没人在乎HP一个道理
但是生化4和恶灵附身的资源则不成
然而我玩生化却是那种不喜欢刷的类型

所以能否开背包暂停这个问题其实是和游戏的资源控制绑定在一起的

引用:

原帖由 zero3rd 于 2014-10-17 22:08 发表
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如果生化6的人物特色能够做到ob系列的高度，也不会被人喷得一塌糊涂了。生化6那么多主角还分线行动其实是最适合引入ob模式的。

本帖最后由 zero3rd 于 2014-10-17 22:09 通过手机版编 ...

问题是启示录2现在来看副主角弱的过分啊，巴瑞的女儿似乎完全不能拿枪，OB可不是这样的

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-17 21:59 发表

三上之前在访谈里说过，他对恐怖和战斗兼得的理解依然停留在生化4那个层面，也就是“可以用武力击退敌人，敌人慢，你也不快，用手枪一下下点头，上一枪打空了，怪物扑过来，你终于在千钧一发之际用下一发子弹击中了 ...

doom3有梦魇难度
逼得你快啊
就算普通难度，有个光头跟你走的地方，周围会窜出来那种会狗爬的怪，压力还是挺大的