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原帖由 ID被盗了艹 于 2013-3-12 20:18 发表
任何娱乐过分最求真实都是自寻死路

ARMA好好的活着。

另外人家追求的是逻辑真实，并非绝对真实。
当然我觉得千人斩与否本身无所谓，游戏毕竟是游戏，中心思想够突出够靠谱就行。

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原帖由 BeastMa 于 2013-3-12 20:30 发表

他的思路就跟一开始反驳我说火把其实很有用的人一样

强制“有用”呗。

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原帖由 dogsoldier 于 2013-3-12 20:48 发表

其实这个不太好比较，Vito本来混混，参加过2战，坐过牢，经历跨度几十年，当然怎么看都合理了
说到底还是题材的问题

但跟船长这样插科打诨，嘻嘻哈哈杀了几千人的......TR到位了

插科打诨怎么了，人家表演就是到位，请你把TR9能体现LARA性格，心里矛盾的情节，台词，语调，动作，表情，眼神详细的举出来，并告诉我怎么个得体，哪里精彩了，我倒要看看是什么东西在支撑着TR9人物刻画“好”的逻辑的！

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原帖由 mushroom 于 12/3/2013 22:25 发表


所谓一大票邪教众脑残粉也是游戏设定的一部分。请注意因果关系。

是因为有一大票邪教众劳拉才会要杀人的么？不是。

是因为要让玩家杀人所以才把敌人设定成邪教脑残粉的。是因为不杀人卖不掉才把游戏做成全 ...

这算是什么道理？哪个厂商有能力满足全部玩家？逻辑堪忧

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原帖由 hfatty2003 于 2013-3-12 21:02 发表

你是想强调它一方面各种妥协，另一方面各种最高吗？

我可没说TR最高，我只是觉得这方面做得还算很细致，比船长合理细致的多:D

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原帖由 hfatty2003 于 2013-3-12 21:15 发表

插科打诨怎么了，人家表演就是到位，请你把TR9能体现LARA性格，心里矛盾的情节，台词，语调，动作，表情，眼神详细的举出来，并告诉我怎么个得体，哪里精彩了，我倒要看看是什么东西在支撑着TR9人物刻画“好”的逻 ...

嘻嘻哈哈杀那么多人，你觉得船长是表演约瑟夫斯大林很到位么？还是说你觉得船长系列的"电影化"主要参考了反斗神鹰2？

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原帖由 hfatty2003 于 2013-3-12 21:02 发表

你是想强调它一方面各种妥协，另一方面各种最高吗？

任何游戏都有妥协，有的为好玩，有的为好看，更多的是制作组的表现功力不足不得不妥协，这是绝对的

而最高本身就是一个相对概念，在现有机能，制作水平下的综合成就

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原帖由 hfatty2003 于 2013-3-12 21:15 发表

插科打诨怎么了，人家表演就是到位，请你把TR9能体现LARA性格，心里矛盾的情节，台词，语调，动作，表情，眼神详细的举出来，并告诉我怎么个得体，哪里精彩了，我倒要看看是什么东西在支撑着TR9人物刻画“好”的逻 ...

文化大革命就是好啊就是好，这是不让人讲理的口气

Lara的个性在这一代是最符合作为一个人，而不是比硬汉更铁血的杀戮机器，这本身是对其流程中杀人和超能体力的一种修饰性，而且修饰得还非常好，在目前同类游戏中我觉得无出其右——作为一个生存者的恐惧感，无力感，无论是在过场还是在游戏流程设定中都有长足表现，怎能一笔抹杀？

至于船长的肥皂剧桥段，我早就说了跟流程所刻意展现的亡命气氛完全不搭调，让德雷克这个角色显得虚假，这个问题顽皮狗始终没能解决好

[ 本帖最后由 hanzo 于 2013-3-12 21:56 编辑 ]

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原帖由 石指圣 于 2013-3-12 21:16 发表
这算是什么道理？哪个厂商有能力满足全部玩家？逻辑堪忧

没有被满足的玩家连说几句感受的资格都没有？这是逻辑么？

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原帖由 mushroom 于 12/3/2013 23:57 发表


没有被满足的玩家连说几句感受的资格都没有？这是逻辑么？

你都说完了还说自己没有资格 233，有人说你没资格说出来吗？

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2013-3-12 21:40 发表

我可没说TR最高，我只是觉得这方面做得还算很细致，比船长合理细致的多:D

请举例，并详细说明！
Ps：纯探讨，不黑也不喷

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原帖由 mushroom 于 2013-3-12 19:08 发表
GTA3，包括后面的VC SA，在主角的设定上是完全不同的。
Everyone want to be bad，GTA3贯彻了玩的人才是主角，你只是在一个有其他npc构成的城市中充分的自由的BE BAD而已。游戏的你控制的角色的只是你做你想做的事情 ...

我说的是，GTA4里由于对Niko的描绘上了一个层次，才不会让游戏过程过于频繁地使玩家出戏，VC里没事去找个遥控飞机开这种桥段显然是为了娱乐而放弃了剧情的延续性，如果你说够bad ass就能让一切奇怪的小游戏变得合理，那GTA4是不是不能了呢？

仔细玩的话，你会发现GTA4里对Niko的展现是碎片化的，无处不在的

无论是我之前所说的邮件，街头撞人之后的对白，抢车时候的台词，以及接触路人时候的肢体语言，枪战时候的bluffing，各种细节是丰富而且高度一致的，让我觉得操控的这个人就是有他的灵魂的，这点就干翻了所有前作

关于Kate，恋爱的过程可以跳过，最终Kate的死显得无足轻重，但是如果你走过了约会的整个过程，听完了两人在车里的对话，就会明白Kate跟前几个女友不同在哪儿，如何引导Niko打开内心的，自然，在玩家心里最终效果就会不同

对于合理性，现阶段的要求不要太高了，这游戏体现的策划水平是值得肯定的，也是颇具参考价值的，这是人家游戏工业化的水平，我们即使没有文化认同感，至少可以展现一点包容之心

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原帖由 dogsoldier 于 2013-3-12 21:46 发表

嘻嘻哈哈杀那么多人，你觉得船长是表演约瑟夫斯大林很到位么？还是说你觉得船长系列的"电影化"主要参考了反斗神鹰2？

哪个游戏不是杀那么多人，严肃的杀和嘻嘻哈哈的杀有区别？再说角色个性幽默和嘻嘻哈哈是两回事好伐！
LARA悲情屠岛是怎么个靠谱法了？

引用:

原帖由 hanzo 于 2013-3-12 21:52 发表

文化大革命就是好啊就是好，这是不让人讲理的口气

Lara的个性在这一代是最符合作为一个人，而不是比硬汉更铁血的杀戮机器，这本身是对其流程中杀人和超能体力的一种修饰性，而且修饰得还非常好，在目前同类游戏 ...

我可一直都是在讲理，而且我也欢迎别人讲理，我只是觉得纯喊口号无依据无分析跟喷没两样。

你说的我了，确实从主题的方向来讲本身还是让人很期待的，只是我还是认为它差在了呈现上，剧情主线也好，人物也好，基本都是靠台词和事件本身在依托，这点你不得不承认UC在表现手法上要比其丰富的多。要表现生存这个话题的话，我真心觉得FC3要做的到位的多，Jason的角色转变刻画的也是淋漓尽致，入木三分，至于详细的还真只能自己去其中体会了。

其实我觉得Drake再假也就跟Indie一样假，另外钢铁侠也挺假的，还有一票死不掉的我就不说了~~~

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原帖由 hfatty2003 于 2013-3-12 22:13 发表

哪个游戏不是杀那么多人，严肃的杀和嘻嘻哈哈的杀有区别？再说角色个性幽默和嘻嘻哈哈是两回事好伐！
LARA悲情屠岛是怎么个靠谱法了？

你上面的那个帖子，我就已经回复过了，自己去看吧

船长的问题在于，当然这人本身并不讨人厌，乐天派的性格像是任天堂某个儿童游戏里跑出来的，干的却是max payne的活，而且他不用吃止痛片，因为他很快乐 这最基本的合理性在哪里？

TR我说过了，一来向gameplay妥协，杀人数字上面必然是夸张的。二来这游戏本身有点像诺兰batman三部曲的第一集，交代下主人公的起源，故事集中在一个岛上，时间跨度也小，会让人觉得主角转变的有些快。不过人在极端环境下为了生存杀人，有什么不靠谱的。重启的Lara在塑造上最成功的地方就是性格上比较真实可信