引用:

原帖由 1945 于 2008-6-30 22:49 发表

点球，西班牙以前赢过几次？这次赢全靠运气没有心理问题？德国次次赢也是全靠运气？

毒瘤之说只是恨铁不成钢，空有天赋人气没有相应表现，他得到那么多宠爱，理应做得更多。谁说他是垃圾废人？真实的话，我们跟 ...

您说的这个只能说他辜负了您的希望，您希望他把西班牙带到冠军，我觉得他能做到这样就不错了，你拿他天赋跟谁比？就算他真的极大的辜负了您的希望，有必要就说人是毒瘤么？最多也就个软蛋，还是搞清楚毒瘤的定义先
比如今年湖人的枷锁二，是软蛋还是毒瘤？您体会一下？

引用:

原帖由 贪心王 于 2008-6-30 23:04 发表

激动个啥，我什么时候说过全靠运气？我只说了有一部分运气的因素，难道您认为西班牙点球赢就没有一点运气成分？

西班牙赢意大利有问题吗？

国际大赛点球就是心理的比拼，不服就都踢进去，人家德国人凭什么能做到？心理强悍就不叫强悍？

引用:

原帖由 贪心王 于 2008-6-30 23:07 发表

您说的这个只能说他辜负了您的希望，您希望他把西班牙带到冠军，我觉得他能做到这样就不错了，你拿他天赋跟谁比？就算他真的极大的辜负了您的希望，有必要就说人是毒瘤么？最多也就个软蛋，还是搞清楚毒瘤的定义先 ...

对于毒瘤的定义，请参照版主对托雷斯的定义。

您就来个脆的，您说有没有运气成分吧，承认也没啥，任何一届大赛的冠军都有运气成分，所以我才说用一个大赛的成绩就去说人家毒瘤是很不公平的

引用:

原帖由 1945 于 2008-6-30 23:04 发表


兄弟，我发现皇马球迷最强悍，raul神圣不可侵犯，所以我不和皇马球迷争，就像我不和基督教徒讨论无神论。

我这里发言的所有的自信，就是看西班牙的国际大赛，我几乎90%都看过，每次西班牙怎么输更是清楚的记着 ...

嘿嘿,强悍?上赛季和米兰,MU粉丝争试试:D
不对的嘛
你说劳尔软蛋.皇马球迷会以劳尔在皇马的表现告诉你,其实劳尔硬,西班牙整体都软,他也只能独善其身,不能兼济天下.
02年他受伤了,04年不论在皇马还是在国家队确实都状态差.06年十字韧带撕裂的刚伤愈,小组赛已经爆种过一回.
打法国要追赶的时候他本就已经在替补席了.
最重要的是一旦涉及到西甲联赛甚至皇马,你说错的地方确实不少.

引用:

原帖由 1945 于 2008-6-30 23:10 发表


对于毒瘤的定义，请参照版主对托雷斯的定义。

这说明你已经让步了.

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原帖由 贪心王 于 2008-6-30 23:11 发表
您就来个脆的，您说有没有运气成分吧，承认也没啥，任何一届大赛的冠军都有运气成分，所以我才说用一个大赛的成绩就去说人家毒瘤是很不公平的

这次西班牙的胜利和以往raul的不争气有联系吗？

你是不是想说，西班牙胜，也有运气，输也有运气，所以raul以往全是运气不好，这次没他的西班牙恰好转运了，所以raul没问题。

你觉得这样有说服力吗？

引用:

原帖由 shindohikaru 于 2008-6-30 23:15 发表

这说明你已经让步了.

从第一页的楼主的发言起，这里任何一条严肃的回帖，有说raul是垃圾废物的吗？

我每次谈的都是西班牙被淘汰的那一场比赛raul表现不佳，你们总在强调他之前表现不错，能证明什么？没有功劳也有苦劳？

引用:

原帖由 shindohikaru 于 2008-6-30 23:14 发表

嘿嘿,强悍?上赛季和米兰,MU粉丝争试试:D
不对的嘛
你说劳尔软蛋.皇马球迷会以劳尔在皇马的表现告诉你,其实劳尔硬,西班牙整体都软,他也只能独善其身,不能兼济天下.
02年他受伤了,04年不论在皇马还是在国家队确实 ...

我对西甲和冠军联赛的描述，都具体到某一场，因为我知道不能以偏概全。

但我敢对西班牙的比赛做整体评论，因为我看得比赛多。

再有，我一开始就没打算扯皇马。难道你们没看出来？难道我喜欢在自己不熟悉的领域和你们对喷？

这位兄台说说如何是因为表现不佳被淘汰

98年初进国家队，表现不差吧，不会吧平巴拉圭的责任全归他一个人身上

00年 你要说责在射飞点球，那还真无话可话

02年 除了黑，不是恰恰说明了没劳尔了就被淘汰了？

04年 球员来说还是卡西更大点了，不是那种失误不会被希腊平掉，但要说更严重的是教练，最后一场舍弃唯一进球的前锋莫伦特斯，上了托雷斯，结果呢托雷斯浪费了多少次机会？（记忆中一个单刀踢飞，一个门柱）包括劳尔给的那次单刀。

06年 替补 对突尼斯万一不进，都有可能出线不了怎么说，对法国 不过是阿拉的变扭433终于崩溃而已

引用:

原帖由 1945 于 2008-6-30 22:46 发表

再逐条批驳你一下。
1 西班牙人拿劳尔当救星，我也这么想，结果他愧对寄托。你偏说他就是一普通人，干得不错了。
2 西班牙连年进决赛圈，有优良传统，稳定联赛，你提的这几个队也有？你们还真拿西班牙当弱队？至于toni，我的意思是，你拿他当软蛋，部分意迷拿他当软蛋，我可不这么认为，他很出色，出问题的是中场。
3 大赛淘汰赛包括小组赛，与这个概念相对的是预选赛。法国没zidane能打到小组赛，有了zidane能进决赛。raul能干什么你比我清楚，没他也能进小组赛，没准进16强或8强，有他也可能小组赛不出线，最远也就走到8强。

1 当不成救星就是软蛋，这种非黑即白的逻辑可真强悍，当年斯巴达在温泉关的300个人连同他们的国王里奥那德斯被波斯人日翻了，原来都是软蛋耶？
2 非洲人全在欧洲顶级联赛踢球，请你正面回答德罗巴、埃托奥这种队友也都是欧洲猛人的家伙为什么在世界杯甚至是非洲杯上踢得这么锉？后一句关于托尼，请把toni替换成劳尔，然后把中场替换成中后场，把意大利替换成西班牙，你自己看看是一句什么话。你的双重标准和选择性失明令人震惊。
3 98年齐达内貌似红牌停赛过吧？法国被淘汰没？02年齐达内最后一场小组赛上了吧？力挽狂澜了没？你别跟我提伤病啊，软蛋劳尔在国家队和皇马超负荷带伤上场已经不是1、2年的事了，你心目中的铁汉应该会比软蛋做得更好吧？

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原帖由 1945 于 2008-6-30 23:22 发表

我对西甲和冠军联赛的描述，都具体到某一场，因为我知道不能以偏概全。

但我敢对西班牙的比赛做整体评论，因为我看得比赛多。

再有，我一开始就没打算扯皇马。难道你们没看出来？难道我喜欢在自己不熟悉的领 ...

太简单了,你把至少这几个赛季公认的西甲赛场上最铁骨铮铮的汉子之一,皇马最硬的汉子(没有之一)说成了软蛋,说他不会拼命,说他不会舍得一身剐……
这种常识性的错误自然犯了众怒.自然有人要普及义务教育.
那个MKII是厂饭……

引用:

原帖由 DeniumMKII 于 2008-7-1 14:19 发表

1 当不成救星就是软蛋，这种非黑即白的逻辑可真强悍，当年斯巴达在温泉关的300个人连同他们的国王里奥那德斯被波斯人日翻了，原来都是软蛋耶？
2 非洲人全在欧洲顶级联赛踢球，请你正面回答德罗巴、埃托奥这种队友 ...

1 对于第一条，我实在无话可说了，我的意思是他作为领袖的表现不称职。当他的表现和其他球员一样，没有亮点的时候，就是失败。就事说事，不要引经据典，我们讨论的问题没那么深奥，我觉得越是能说服人的道理越简单，越能被大众理解。
2 非洲球员单个是龙，团体是虫，关键时刻一盘散沙，战术素养差，是很久以前就有的共识，你还要我说什么？再就是，如果你把toni在意大利足球的历史地位和raul画等号，哪怕是约等于，我们就不用讨论了。raul在意大利怎么也得和巴乔比吧？
3 98齐祖停赛后法国踢得很艰难，不过运气不错过关了，给了齐祖决赛闪光的机会。02年是法国很背的一年，没有齐祖前两场也不该踢得那么差。

朋友，我不再和你讨论了，我不是装客观。不可能像你带着爱去评价一个球员。

我当年很喜欢巴蒂，从93年到2001年罗马夺冠，我都是他的忠实球迷。但是我也清楚，当贝隆出现后，他就不再是战术体系的核心。

而2002年，我更是支持他打替补，所以看着他在英格兰门前一次次无助的拼杀，我多么希望教练不要再派上他。

所以，我是阿根廷的球迷，任何一个队员，只要能帮助阿根廷夺冠，就是我心中的英雄，如果阻碍了球队的前进，就该让位。时间流过，老马、战神、风之子都会老去，唯有阿根廷永远年轻。对于我来说，阿根廷永远面向未来。

[ 本帖最后由 1945 于 2008-7-1 21:06 编辑 ]

引用:

原帖由 Re20ba 于 2008-7-1 13:47 发表



你这理论根本是扯淡的话，耶罗和劳尔之前的那几届西班牙队那表现根本连软蛋都算不上，干脆无蛋~支持西班牙反皇马球员的份子多了去了~比如加泰种族和瓦伦大区的支持者~所以别装客观~说劳尔软蛋你先找个在国家队 ...

我不是忠实的西甲球迷，我只喜欢漂亮的足球，所以我不喜欢范家而时期的巴萨，而喜欢小罗埃托时期的。

至于其他西甲球队，我喜欢马凯、特里斯坦、维克多、贝莱隆时期的拉克，因为细腻。我喜欢门迭塔、桑切斯、洛佩斯时期的巴伦，因为激情和快速。

最后说皇马，我只喜欢齐祖时期的皇马。哪怕当年有雷东多，萨穆埃尔，现在有家鸽、伊瓜因、海因策，我也没那么深的感情。为什么呢？因为他总是能有最好的球员，所以实力强是应该的。不单是皇马，我对当年靠堆积球星出名的球队都没太好的印象。

所以你说我是哪一类？是你说的捧西黑马类？

耶罗之前是哪界我不知道，但老二之前的94还是可以的，小组赛2：2和德国打平，8强1：2憾负意大利，场面也不难看，只是西格诺里和巴乔的灵光闪现击败了西班牙。所以西班牙整体是可以的，就是缺乏巴乔这样的关键人物。