什么叫连发一样的频率？？？？？

开连发按住， 用最好的连发手柄， 一秒60次的，    按住一秒就是相当于按了60次，  这个才叫“连发一样的频率”吧

事实呢？？

即使是一秒60次了，  但其中管用的只有10次，   就是0.01秒  0.11秒  0.21秒  0.31秒  0.41秒  0.51秒  0.61秒  0.71秒  0.81秒  0.91秒     这10次。 其他那50次都是无用功。   我就问你这个你看得懂么？？？？

（当然这个0.1秒只是瞎扯蛋的数值，我们先不管了）

不用连发手柄，想按出成功的2LK*10，  也必须是在这些时间点按键
我再问你这些你看得懂么？

先回答看得懂么？   你要看不懂，我也就省点力气， 别再费这瞎劲了。

引用:

原帖由 黄金12 于 2008-3-14 14:02 发表
什么叫连发一样的频率？？？？？

开连发按住， 用最好的连发手柄， 一秒60次的，    按住一秒就是相当于按了60次，  这个才叫“连发一样的频率”吧

事实呢？？

即使是一秒60次了，  但其中管用的只有10次， ...

我能够看懂你的意思，但无法阻止你“认为我看不懂”……
或许你已经把“能不能看懂你说的”等同于“是否认为你说的是正确的”……

用你的话来讲，如果这60次中除了发出10次的那些，其它都是无用功，那么，在任何情况下都不会出现“在连发状态下，连按3次2LK，出4，5次的情况”。而上述情况显然是不可能的。那么那50次是干吗的？就是属于对你正常按键的干扰因素。

对于普通玩家来说，相信很少有人能保证每次的按键接触时间都在一个“0.1”秒（假定）之内，那么，对于连发的情况，在连按3下2LK，就会有计划外多发一两下2LK的机率，并且这个机率并不小。此前已经说明。

再次建议你，用并不准确的数据来推算，好像意义不大，亲手试一试用连发和不用连发这两种情况，按3次键来发3次2LK，看看实际效果如何，能否轻易地控制连发像你想像的非连发一样工作。

引用:

原帖由 sodoga 于 2008-3-14 11:28 发表

“既然都开连发了，按住2lk不放等出了3下再松不就行了”

这个当然可以，我一般是这么做的，但因为频率非常高，同样并不是想出3下就准确地出3下，也需要揣摩练习这个时间的把握。如果把这算做操作水平的原因，我 ...

如果我告诉你只要是个操作正常的普通人都可以想出3下就出3下，你是不是又会说“不可能”“请你拿出事实”
2lk的动作虽然快，但它也是有发生，有持续，有收招硬直的。在硬直中你的输入不会被承认。事实上你要做的就是看到第三下2lk动作后松键而已，如果你连看到第三下lk后松键也做不到，那么你更做不到按下lk后松键再按键了:D

对于普通玩家来说，相信很少有人能保证每次的按键接触时间都在一个“0.1”秒（假定）之内

——————————————————————————————
你不用建议别人了，0.1秒=6f， 粘键粘成这样还说自己操作没问题。。。。

假设每次按键手指都会停留6f再松开按键，加上手指按下去和提起来的时间（各算2f），那就是说完成一个按键-松键的过程需要10f，也就是说，“相信很少有人连打按键速度可以达到每秒6次”

[ 本帖最后由 river 于 2008-3-14 15:08 编辑 ]

肯妈你省点力气吧，人家已经认定普通人的手都和他一样了。你就算现场按给他看他也会说你是“高手”不算，反正“普通人”是做不到这点。

引用:

原帖由 river 于 2008-3-14 14:56 发表


如果我告诉你只要是个操作正常的普通人都可以想出3下就出3下，你是不是又会说“不可能”“请你拿出事实”
2lk的动作虽然快，但它也是有发生，有持续，有收招硬直的。在硬直中你的输入不会被承认。事实上 ...

如果我告诉你，在持续按住连发发2LK时，你也许看不清是第几下……
你是不是又要说我“不是个操作正常的普通人”呢？

下面是我刚录的一个录像文件，用FBA和Z3的美版ROM，就可以观看。
看看能看清RYU的2LK发了多少下，发到第几下吗？

http://pickup.mofile.com/3511033068941762

“用你的话来讲，如果这60次中除了发出10次的那些，其它都是无用功，那么，在任何情况下都不会出现“在连发状态下，连按3次2LK，出4，5次的情况”。而上述情况显然是不可能的。那么那50次是干吗的？就是属于对你正常按键的干扰因素。”


好，这50次是干吗的，我来告诉你，   这50次就是干扰，     

但我如果每次按键都是按照上述的时间点来按，  这50次的干扰就完全不会产生作用， 就是毫无影响。   按住时， 正在硬直中，按了等于白按，  能出招时的那个时间点前，我已经松开键了，不会自动连发，  该出招的那个时间点是我按的。  就是说，绝对不会有自动出2LK的情况。


这个你懂么？？



现在不用连发，  如果不能每次按键都按照上述的时间点来按，就会2LK×10失败。   因为按早了， lk出不来， 按晚了，两个2LK之间就产生间隔了， 不是连续的了。


这个懂么？


然后在想想别的，  明白点什么了么？

对，那就说明你的操作很糟糕。顺便帮忙把rom也传上去吧，我正好下载个，以前都用ps2玩的。:D

引用:

原帖由 sodoga 于 2008-3-14 15:14 发表


如果我告诉你，在持续按住连发发2LK时，你也许看不清是第几下……
你是不是又要说我“不是个操作正常的普通人”呢？

下面是我刚录的一个录像文件，用FBA和Z3的美版ROM，就可以观看。
看看能看清RYU的2LK发了 ...

别转移话题，   大前提就是按照正常按键法， 完全可以避免“在持续按住连发发2LK时，你也许看不清是第几下……”   
而你说，正常按键法也不行。          这些与你按住连发看得清看不清有什么关系？

人家告诉你“不断的点油门来开车就能及时刹车了”，    你说“你试试看踩死了油门还能不能及时刹车去”

你别说，他要蹲在那按住个几十秒或者一分钟，我还真数不清楚，哈哈哈。不过，数3下这点本事还是有的。:D



话说看到“对于普通玩家来说，相信很少有人能保证每次的按键接触时间都在一个“0.1”秒（假定）之内”这句话时，这个讨论就已经毫无意义了。
ryu的2lk发生是3f，加上持续和硬直来算怎么都在6f也就是0.1秒以上。

[ 本帖最后由 river 于 2008-3-14 15:35 编辑 ]

再说了， 实战时还有hitstop，一次2LK至少要耗时20F以上，  Z3里2LK最多是3hit…………     2LK接的是真空波动，又不是疾风迅雷……  先按脚后按拳的…………   

当然，我是“高手”，这些客观因素应该因为我的技术好而无视掉……

引用:

原帖由 黄金12 于 2008-3-14 15:20 发表
“用你的话来讲，如果这60次中除了发出10次的那些，其它都是无用功，那么，在任何情况下都不会出现“在连发状态下，连按3次2LK，出4，5次的情况”。而上述情况显然是不可能的。那么那50次是干吗的？就是属于对你正常 ...

我一直都能够看懂你的意思，请放心，但无法阻止你“认为我看不懂”……
或许你已经把“能不能看懂你说的”等同于“是否认为你说的是正确的”……

一方面，你不能说你说的就一定是对的吧，你说出你的观点，别人质疑，你不服气，非得不停地追问“你懂吗？你懂吗？”这样吗？我理解了你说的话并不意味着你说的是正确的。

另一方面我们对这个问题的侧重角度也有不同。

你的意思是通过精确的按键，就可以让连发避免它可能带来的不利，而这又回到我以前说过的问题上，我曾经说过，有人按键的水平高，可以规避连发带来的不利，并不意味着这些不利就是不存在的。

再说这个“按键操作水平”，也许在你们的小圈子里，格斗游戏core玩家这样类型的玩家，对于格斗游戏的各方面都很了解，那么他会较容易地规避这个不利。

但对于大多数人，就说我在大学时玩游戏的那些同学吧，他们有的也喜欢玩格斗游戏，虽然有的有些天赋打得不错，但肯定不是core玩家，不会对一个游戏以帧为单位去研究。一起玩的时候，有时他们看我开着连发，也想用，我就帮他们设定好，但他们大多数人用过之后反而很难受，说容易带出招来，尤其是轻攻击。有的人无所谓是因为他们纯粹是瞎玩了~PS.非连发会更快地消耗手柄……
还有一些同事，朋友，也是同样的道理。

说了这么多，我还是有些怀疑你是否亲手试过我们所说的这些，我虽然是格斗低手，对于按键还是会的。玩游戏也有十几年了，小时候也在街机上也打过几年，那个肯定没有连发。

你也许会奇怪，根据理论，就算连发也应该按照我说的道理来工作啊，可是，尽管你不“粘键”，“操作水平高”，那么，先不要考虑你的硬直，收招，帧数，试一试用手指轻按3下连发2LK？看看有多大的机率能准确地说出3下就出3下。你有可能会感觉到，哪怕有非常轻微的停留，都会发出多余的2LK来，这不是绝对不可以避免但需要你付出额外的注意力。为什么说是额外的注意力，在实战中，你就算有时粘键，对于非连发来说没什么影响，对于连发来说就会多余出招。这也是我在以前说的连发的不利因素。你可以说高手才不会粘键，但高手毕竟是少数，就算是高手，也不能说在实战过程中100%不出现计划外的轻微粘键状况吧~~

好了，我传的录像文件，你也打开看一下吧。能够准确地把握那个频率吗？
http://pickup.mofile.com/3511033068941762

嗯，我发现家里的摇杆也是有连发功能的，于是接ps2试了一下，这2lk*3要多按成*4*5还真不容易，这么说来我也是高手了，哦也。。。。:D

高手才不粘键，哈哈哈。。。。看到这里真的是不行了。请原谅我的师太

明明只是基本功的东西，也成高手向了。好了，这个讨论可以结束了。既然你已经把我们这些人划到core圈子里，并坚决地认为是我们脱离了群众基础，那我还有什么好说的呢。

[ 本帖最后由 river 于 2008-3-14 16:43 编辑 ]

引用:

原帖由 river 于 2008-3-14 15:23 发表
对，那就说明你的操作很糟糕。顺便帮忙把rom也传上去吧，我正好下载个，以前都用ps2玩的。:D

我的操作是否糟糕，我想你没有拿出足够的事实来证明这一点，我在上面传的录像，对于那个2LK的速度，如果一个人能够看清并计算清楚，并在一个恰当的时间内进行正确的后继操作，我认为作为一个对格斗游戏不是训练有素的人来说，首先精力要保持非常的集中，并且至少需要一些训练，才能够达成。

我想你应该是高手，不是开玩笑，我觉得到达关心帧数计算这个层面的格斗玩家，应该水平不低吧。

我们站在不同的立场上来说，很多看法中的矛盾是难以调和的，比如你眼中的高手，普通水平，低水平，对于普通玩家和高手之间的交流来说，又是不同的概念。高手鄙视低手眼中的高手，也是时有发生，为此笑到不行，就不值了，是吧。

ROM我是有，在GGPO上玩就是用这个啊，不过我这上传速度不快，去这里下载吧
http://kofeffect.17utt.com/read.php?tid=110992&fpage=3

引用:

原帖由 sodoga 于 2008-3-14 16:35 发表
再说这个“按键操作水平”，也许在你们的小圈子里，格斗游戏core玩家这样类型的玩家，对于格斗游戏的各方面都很了解，那么他会较容易地规避这个不利。

但这是人为可以解决的吧......
也许在你的圈子里,对于格斗游戏用连发的影响并不那么大,可以说是并没有去灵活利用连发这个功能,
但这不代表其他人用连发也都象你这样吧?为什么你要规避连发可以用的很过分这个问题呢?

在我看来,你用连发,就相当于你闭卷考时打开了本书,把答案就放在桌上,只是你并没有去看里面的内容,
所以你觉得这不算作弊,但请不要忽视在考试中开书本的行为已经是作弊,无论你看了没看.
家用机上的快截,就相当于开卷考,老师(官方)让你用书.虽然我本人不喜欢用,觉得靠自己实力足够,但其他同学要看,我也管不着
街机上没快截,相当于闭卷考,只能靠自己,连外设都不让用。这个没话说,大家都一样....
而连发确是家用机,街机上都不会出现的东西.......

当然,我确信你并没有用连发去赖你的任何一个对手.所以谈不上不道德.