引用:

原帖由 river 于 2009-7-19 00:31 发表
gg和bb里面开fd是要消耗能量的，无能量状态一样被磨血磨死。kof的防反必须要有能量，而且必须要防一下才可以出，空血状态一样被磨死。

費能量也是有
有一線希望至少比絶望強
それに、KOFは回避という操作ができるので
no damageのも不可能では無い

[ 本帖最后由 LILIT 于 2009-7-19 01:25 编辑 ]

引用:

原帖由 river 于 2009-7-19 00:31 发表
gg和bb里面开fd是要消耗能量的，无能量状态一样被磨血磨死。kof的防反必须要有能量，而且必须要防一下才可以出，空血状态一样被磨死。

12可以任意时候无条件防反，不过性质变了，要预读，而且有风险。特别是对手CC状态下且对手反映够快的话，会死得很惨~~~

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233，是热血还是下限？

如果这样说的话，sf4的ex技在发生时很多带有一段无敌时间，也可以作为消耗能量的无敌反击技来使用的

引用:

原帖由 river 于 2009-7-19 11:24 发表
如果这样说的话，sf4的ex技在发生时很多带有一段无敌时间，也可以作为消耗能量的无敌反击技来使用的

你说的EX技是这个技巧本身的性能
我说的是游戏系统，全员共通的

跑题了，貌似一开始讨论的是防御之后可能做出的反应，现在成了讨论如何no damage了

[ 本帖最后由 LILIT 于 2009-7-19 11:50 编辑 ]

引用:

原帖由 LILIT 于 2009-7-17 19:28 发表

1，这个看个人观点了，按各人喜好来吧
2，你说的并不是防御，那个只是各个角色特定的技能特性
kof可以防御状态下a+b或c+d，gg有不费血的特殊防，SFZ系列有zero conter，SF3有blocking，是系统上的防御方式，全员 ...

kof可以防御状态下a+b或c+d，gg有不费血的特殊防，SFZ系列有zero conter，SF3有blocking，是系统上的防御方式
KOF的进攻体系主要是小跳加下段连技出伤害，，而且一旦连上就没轻的，轻攻击连续技就能出大回报，因为什麽？没补正，所以没有CD反击，AB闪避，就只能等死！！
GGXX，如果没有FD，BS，那就只能被压到爆，防槽磨亮了，别中择，中就死，不开FD，那就会出现5秒钟以上的持续压制，比如ED，没有FD，磨血都能要你命！！
33的B，你去B个幻影阵来看看，其他的就不多说了！！

你可以去试试，春丽没有能量就没有起身反击技，blanka的普通投后只要你时间和距离掌握的好，用SA可以确定崩掉刚起身的春丽，其他人应该也有类似情况，多试试吧
这还用试吗？告诉你根本不成立，请不要想当然的自己YY！！
布兰卡SavingLevel 3 63 帧，持续攻击判定2帧。:D
正面普通投对方硬直80帧后可受身，您的LV3SA攻击判定持续判定都结束10帧以上对方才能起身，怎麽确定打到对手？
再说反向投，55帧对手解除硬直可受身，街霸4从起身到起跳只需4帧，59帧对手就能跳起，空中出招，比如春丽直跳大K，持续判定8帧，您的LV3SA攻击判定都结束了，直接落地就是3割以上的伤害，到底是谁确定打谁？
会玩游戏吗？不相信的话请参考拳の書，千万别在自己想当然了！！:D

耗血是一种战术，但是近代主流的格斗游戏对于耗血都作了相应的应对方式，使得耗血战术不可能100%成功，但是SF4没有任何的对应方法，一旦防了第一下就只能防到最后不能动，而且耗的血量还是KOF97级的
街霸4随便磨血属于自杀行为，比如对方倒地后，你用磨血的波动或升龙压对方起身根本就是在赌命，对方有UC，你就是找死，直接被大回报逆转是再正常不过的事了，请参考日本的高手对战录像，没有敢随便磨血的，甚至道服系的，本田，布兰卡面对有UC的春丽立回中都不敢随便波动或者46突进技，因为会被确反！！CAPCOM要是连这样的系统都想不到，甚至不如你的YY，那就别做游戏了！！:D

3.3我就敢B幻影阵，因为不B我也会被择中，干什么不拼一下
绝招步法三下，铁山靠两下，除非是用幻影阵压我起身，我就敢拼，当然输面很大就是了
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这还用试吗？告诉你根本不成立，请不要想当然的自己YY！！
布兰卡SavingLevel 3 63 帧，持续攻击判定2帧。
正面普通投对方硬直80帧后可受身，您的LV3SA攻击判定持续判定都结束10帧以上对方才能起身，怎麽确定打到对手？
再说反向投，55帧对手解除硬直可受身，街霸4从起身到起跳只需4帧，59帧对手就能跳起，空中出招，比如春丽直跳大K，持续判定8帧，您的LV3SA攻击判定都结束了，直接落地就是3割以上的伤害，到底是谁确定打谁？
会玩游戏吗？不相信的话请参考拳の書，千万别在自己想当然了！！
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我说了
blanka的普通投后只要你时间和距离掌握的好

具体多少帧我不清楚，按你说的倒地后80frames起身，我在对方倒地后17frames开始蓄SA请问他还逃得了么

blanka在普通投后直接最速蓄SA连攻击距离都不够，我很怀疑你有没有实践过

大家在讨论游戏，请不要用这种语气质疑别人会不会玩游戏，我不想这帖又有人被关小黑屋

你的论据只能让你自己的论点没有立足之地

能逃的吧，持续只有2f的东西，只要对方有无敌基本都能躲过。街霸4里面44的无敌时间不清楚是多少，但wiki上说是有的，这样的话起身44应该可以成功

引用:

原帖由 真魔神Z 于 2009-7-19 12:03 发表
耗血是一种战术，但是近代主流的格斗游戏对于耗血都作了相应的应对方式，使得耗血战术不可能100%成功，但是SF4没有任何的对应方法，一旦防了第一下就只能防到最后不能动，而且耗的血量还是KOF97级的
街霸4随便磨血属 ...

又跑题了
我最开始说的是一旦你防了第一下只要你的防御动作没有解除就只能一直防到死
有人说guile的UC被反那是因为防guile的uc中间可以解除防御动作
我用VEGA经常防住隆的2MK后用EX剪刀腿穿过波动把他踢回去，因为我已经解除防御状态了

引用:

原帖由 river 于 2009-7-19 12:17 发表
能逃的吧，持续只有2f的东西，只要对方有无敌基本都能躲过。街霸4里面44的无敌时间不清楚是多少，但wiki上说是有的，这样的话起身44应该可以成功

如果确实有无敌的话最好，要不然我真的要哭了，
昨天试着用春丽的28LK去反，结果连相杀都没出来

引用:

原帖由 LILIT 于 2009-7-19 12:12 发表
3.3我就敢B幻影阵，因为不B我也会被择中，干什么不拼一下
绝招步法三下，铁山靠两下，除非是用幻影阵压我起身，我就敢拼，当然输面很大就是了
----------------------------------------------------------------- ...

请说清楚，什麽叫掌握好？多少帧是系统订好的，你怎麽掌握？只能按照系统来进行，自己想当然还行啊？

具体多少帧我不清楚，按你说的倒地后80frames起身，我在对方倒地后17frames开始蓄SA请问他还逃得了么
你是在说相声吗？你要是能判断对手倒地后17帧再出SA，那其他人就别玩这游戏了，你已经是神了！！
你去问问梅原能做到吗？
blanka在普通投后直接最速蓄SA连攻击距离都不够，我很怀疑你有没有实践过
不是最速？那好，等你移动一步，或者等上一会，至少过去1秒多了，你还压起身呢？对方早就不知道在哪了？
所以我说你能不想当然的YY吗？每个游戏都有自己严格的系统，你想超越系统那就只能金手指了，除非你就生YY，那我也没什麽话说了！！
我质疑你那太正常了，稍微了解格斗游戏的人都会质疑你，你怎麽不找找自己的原因？:D

上来就把SF4喷了，还不准别人发怒么

引用:

原帖由 LILIT 于 2009-7-19 12:20 发表

又跑题了
我最开始说的是一旦你防了第一下只要你的防御动作没有解除就只能一直防到死
有人说guile的UC被反那是因为防guile的uc中间可以解除防御动作
我用VEGA经常防住隆的2MK后用EX剪刀腿穿过波动把他踢回去，因 ...

首先，能确反的情况下为什麽要防第一下？再说防御硬直的空隙，街霸4里只有目押才是真正无缝，防御时连打取消中都可以被SA44，当然需要目押准确！！
你这种说法就不合理！！:D

引用:

原帖由 LILIT 于 2009-7-19 12:22 发表

如果确实有无敌的话最好，要不然我真的要哭了，
昨天试着用春丽的28LK去反，结果连相杀都没出来

刚进练习模式试验了，44可以躲过。看来这次44的无敌时间不算短，因为我不是在判定发生直前44的。我用的是ryu
然后再用ryu的hp波动拳试验了一下，在波打到之前44，虽然还是吃波，但吃波的位置在背部。这样看来44的无敌时间是比较长的了，虽然还是不足以躲飞道，但回避一些持续短的普通技是没问题的