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不觉得FEAR恐怖，就是个小女孩时不时出来晃一下，和恶灵的兜帽男差不多，Fear1的整体体验比恶灵好倒是真的

引用:

原帖由 thetable 于 2014-10-17 14:49 发表
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还是零思路清楚，恐怖和好玩高度统一的活教材。从这次异形隔离那种公然整玩家的做法来看，估计三上的老板早就清楚纯粹的恐怖逃生是没戏的，所以需要一个日本团队来加点 ...

TLOU在这个帖子里我不想提，因为我感觉它不是恐怖游戏，虽然有丧尸之类的设定，但并没有想要吓谁
就像你说的，更注重画面和剧情，而不是吓人
异形隔离更接近钟楼那种恐怖游戏
而三上执着的是恐怖生存，其中的生存便是战斗元素
实际上生化123占了太多时代的便宜，我敢说现在的新玩家第一次玩生化123也不会感到有多恐怖
所以在这个年代想要把恐怖和战斗结合到一起是越来越难了，三上的构思不错，但他挑了个最不利的大环境出这个游戏

这就是他的怨念，生化4是神作，但一堆人抱怨生化4虽好玩但不恐怖
所以他想把之前被自己亲手废掉的生化3.5借尸还魂，在保留战斗元素的同时营造恐怖
我不能说这二者肯定就水火不容，毕竟理论上，今后还可能有人去尝试，不能把话说死
但恶灵附身这个尝试确实是不成功了，我也怀疑既然三上都不行了还有人打算走这条路不

所以我希望三上搞点别的东西，恐怖生存这个类型本身就带有很大的自相矛盾意味，想要统合，极难

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原帖由 AikenShaw 于 2014-10-17 14:52 发表
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恶灵在这边是恶评附身。。。

我倒不觉得这游戏很烂
而且我打一开始就不认为这游戏能达到生化4的高度，所以我并不是那么失望
但是有人是这个期望，那他们失望是很正常的

我对恶灵附身的看法，这是个有想法的游戏，就算做错了，也是反面教材，也有一些能够留在历史上的东西
至少三上的确尝试过了
实际上我对这帖子里很多人提出来的小细节缺点倒不是很在乎
我在乎的是架构问题
换句话说，恐怖+战斗这个架构在今天还有没有存在价值，是不是要彻底倒向战斗或恐怖的一面才更好
因为在我看来这两点本来就是互相矛盾的

所以恶灵附身的那些细节，玩家可以提出改进余地
但对于这整个架构，改进余地不大，你只能说三上可能是大方向干脆就走错了路

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-17 15:07 编辑 ]

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原帖由 AikenShaw 于 2014-10-17 14:59 发表
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不觉得FEAR恐怖，就是个小女孩时不时出来晃一下，和恶灵的兜帽男差不多，Fear1的整体体验比恶灵好倒是真的

FEAR就算你觉得不恐怖吧，还有个非常爽快的战斗和精致的画面（相对于当时的年代），当一个突突突FPS去打也未尝不可
恶灵附身这两点都不占优

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也许三上和remedy合作，会做出很不错的游戏，不过这没有什么可能。

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-17 14:21 发表

这个问题倒不是恶灵附身有，寂静岭也有点类似的问题
但是寂静岭123的剧情为人称道，玩家不喜欢表现模式还可以去研究剧情
而寂静岭从4开始剧情不行了，于是抱怨就来了
恶灵附身的剧情很空洞，玩家会抱怨是正常的

我再提个喷点，就是头痛，一天到晚头痛这个八成是从死亡空间来的，可是死亡空间的头痛内涵深了，而恶灵附身的头痛没屁用啊，恶灵附身由于太过老派，是非黑白，所以头痛也痛不出什么深刻含义，很无聊

引用:

原帖由 thetable 于 2014-10-17 15:11 发表

我再提个喷点，就是头痛，一天到晚头痛这个八成是从死亡空间来的，可是死亡空间的头痛内涵深了，而恶灵附身的头痛没屁用啊，恶灵附身由于太过老派，是非黑白，所以头痛也痛不出什么深刻含义，很无聊

这个倒不是老派不老派
而是剧情属于虚幻世界
（你可以说我剧透，但我估计这游戏只要玩一两个小时，谁都能看出来不是现实而是虚幻世界，所以我不认为我透的很过分，这根本算不上悬念）
一切问题都可以概括成虚幻的
既然是虚幻的，什么样都无所谓，所以设定根本没有在乎的必要了
在剧情虚幻的这个大前提下，没有像寂静岭123那样融入更多的实质内容，玩家自然就觉得无聊了
寂静岭123很多东西也是虚幻的，但至少玩家可以探讨角色的爱恨情仇和情绪反应，这是真实的，这些东西在恶灵附身里极其薄弱

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-17 15:23 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-17 15:15 发表

这个倒不是老派不老派
而是剧情属于虚幻世界
（你可以说我剧透，但我估计这游戏只要玩一两个小时，谁都能看出来不是现实而是虚幻世界，所以我不认为我透的很过分，这根本算不上悬念）
一切问题都可以概括成虚幻 ...

所以这也再一次体现出恶灵附身的四不像大杂烩性质。剧情薄弱吧你就把游戏内核做做好，可是三上的最高杰作是卡普空的基因：主动、技巧、战斗，而现在欧美流行的又是一本道流程体验，没有强大母社支持的三上看来是生不出一个把两者完美融合的内核。如果大杂烩的目的是为了弥补先天缺陷的内核，那就能够解释为什么四年那么久做出来这么个玩意。死亡空间这种从一开始就铺得很开的剧情也只有EA这种大公司承担得起，而且很有意思的是就算不考虑动画漫画小说这些衍生品，但看死亡空间1本身也都是合情合理的。三上再想做个大作真的要想清楚了，你驾驭不了大开大合的剧情，又无法向主流类型妥协，你到底想干嘛

现在的问题是你要把恐怖和战斗结合到一起还二者都做好简直太难
这不是三上一个人的问题
打比方吧，明年初启示录2就发售了（PSN商店写着2月17），搞不好评分比恶灵附身还低
好歹恶灵附身我能找出不少亮点，启示录2我现在没看到任何亮点

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2014-10-17 16:14 发表
现在的问题是你要把恐怖和战斗结合到一起还二者都做好简直太难
这不是三上一个人的问题
打比方吧，明年初启示录2就发售了（PSN商店写着2月17），搞不好评分比恶灵附身还低
好歹恶灵附身我能找出不少亮点，启示录2我现在没看到任何亮点

启示录1我就玩不下去。。。

同样是从卡普空分支出来的白金工作室思路就清楚得多，本来擅长什么还是照样这么着，连稻船这种当年没站到冈本三上派系这边的保守派离开卡普空后还是做模仿怪物猎人和洛克人的东西。你说他们不思进取吧，可这就是日本风格啊，这恶灵附身真不知道是什么风格，不知道三上到底想干嘛，感觉就是磨洋工磨了四年，然后跟大老板说这就是我的逼格

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-17 16:14 发表
现在的问题是你要把恐怖和战斗结合到一起还二者都做好简直太难
这不是三上一个人的问题
打比方吧，明年初启示录2就发售了（PSN商店写着2月17），搞不好评分比恶灵附身还低
好歹恶灵附身我能找出不少亮点，启示录2 ...

前面说过了，零系列是二者完美融合的经典教材

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原帖由 thetable 于 2014-10-17 16:10 发表

所以这也再一次体现出恶灵附身的四不像大杂烩性质。剧情薄弱吧你就把游戏内核做做好，可是三上的最高杰作是卡普空的基因：主动、技巧、战斗，而现在欧美流行的又是一本道流程体验，没有强大母社支持的三上看来是生 ...

举个例子吧
三上在公布游戏的时候就说过，寂静岭的主角大都有精神创伤，恶灵附身的主角没有，他的意志很坚定
这点没错，游戏里的环境并不是因为主角有精神创伤才造成的
但是主角对于各种情况的反应平淡的太无聊了，不论发生什么事，他只有一句WTF

而且最最奇怪的是
在存档点的记录你可以看到一个主角失去妻儿的过去
然而这个过去仅仅是跟主线剧情有一点小联系，并不重要
你也看不出主角有类似寂静岭2的詹姆斯那样的精神创伤
我可以主观认为这个设定是东施效颦么

引用:

原帖由 thetable 于 2014-10-17 16:19 发表
同样是从卡普空分支出来的白金工作室思路就清楚得多，本来擅长什么还是照样这么着，连稻船这种当年没站到冈本三上派系这边的保守派离开卡普空后还是做模仿怪物猎人和洛克人的东西。你说他们不思进取吧，可这就是日本 ...

魔女2比恶灵附身好做
因为魔女2就是一个ACT，只要爽快就行
恶灵附身你做不爽会影响游戏体验流畅，爽了，又不恐怖，总之很难搞
三上的征服，流程短，但是系统有嚼头，而且也是一个纯粹的爽游戏，不必在乎太多

实际上白金得到好评的游戏都是这种爽游戏，你让他们扯别的，白金一样也翻跟头

我不能说三上以后就不行了，但我希望他别在战斗+恐怖这个别扭类型上耗下去了
他已经50了，没有几个四年可以耗
要做别的也行，别弄4年的大项目了，搞个小作品

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-17 16:25 编辑 ]

引用:

原帖由 thetable 于 2014-10-17 16:20 发表

前面说过了，零系列是二者完美融合的经典教材

我知道，但是三上说过他认为战斗就必须用传统武器和陷阱，而不是零那种特殊道具