人老了难免犯混

耶稣，我觉得你对TP有很强的偏见。
事实上TP很多地方是全面超越以往的塞尔达的。如天堂所说的沙漠迷宫。
我是迷宫派的，在玩塞尔达的时候每次在推进剧情的部分，总想快些到下一个迷宫……

引用:

原帖由 yak 于 2009-4-21 22:48 发表
西森 ：宫本茂当时就是这样说的。哪怕只是些小小的指点，也会给游戏带来很大的改进。
------------------------说明为高权重，唯马首是瞻-------------------


尾三 ：我觉得最有用的建议是“普通玩家会这么觉得 ...

看了这些，我还是觉得猫叔的塞尔达才是我所喜欢的。
我很不喜欢高度自由的游戏设定，会让人在游戏过程中慢慢失去目的性……
多把精力放在迷宫设计上吧……

引用:

原帖由 传说中のJim 于 2009-4-26 12:57 发表
耶稣，我觉得你对TP有很强的偏见。
事实上TP很多地方是全面超越以往的塞尔达的。如天堂所说的沙漠迷宫。
我是迷宫派的，在玩塞尔达的时候每次在推进剧情的部分，总想快些到下一个迷宫……

我没有偏见，贴内也有几位认同我的观点，而且TP的综合评价不如前作有目共睹啊==
我只是主观的分析了一下哪些地方不如前作。
每个人对zelda的理解不同嘛，迷宫派剧情派都不重要，我是冒险的世界派
但是。。你说迷宫全面超过以往就有些言过了吧？
难道没玩过OOT么。。
或者说，把玩通过的zelda作品罗列一下，才可以比较出高低吧。
另外你说每次推进剧情的部分想下一个迷宫，我认为绝对是语言问题。。或者说TP太平庸了，没什么新鲜的事件让你代入

再者，TP的双世界之间毫无互动，和ALTTP以及OOT比起来简直是天壤之别。
我在草莽丛生的暗世界搭起一座桥；光明世界的河道便可以畅游。
我在7年前吹奏这首曲子，那嫩芽窜出来向往着光明；7年后我看到当年的那块松土，
那神奇的植物已长大，载我到以往所不能及的地方。

PS.还请罗列一下玩通过的zelda，不然就不是我的偏见而是你一叶障目了。
客观分析的前提就是：玩过前作。
不然一个新晋玩家绝对会把任何一作刚接触的zelda当神物一样供着。:D

个人：梦见岛，圣黄金三角，时之笛，风之杖，时空，小人帽，4剑+，沙漏，黄昏公主（无序）FC初代浅尝辄止
旧作还想玩的就是假面了，因为语言关系，希望有汉化版时再始动。

引用:

原帖由 传说中のJim 于 2009-4-26 13:00 发表

看了这些，我还是觉得猫叔的塞尔达才是我所喜欢的。
我很不喜欢高度自由的游戏设定，会让人在游戏过程中慢慢失去目的性……
多把精力放在迷宫设计上吧……

这个访谈我找到完整版了，被引用的这几句说明不了什么问题，也说明不了“猫叔的塞尔达”具体是什么形态的
而事实上猫叔掌勺的ALTTP和OOT在主线以外的部分做的足够棒。
所以我较怀疑你是否真的玩过“猫叔的塞尔达”。

塞尔达主线外的自由绝对不妨碍迷宫派把这些内容忽略而奔走不停的寻找下一个迷宫入口。
而把这些乱七八糟的东西融入主线，才真的会让迷宫派巴不得快点摁A跳过看不懂的剧情（我就看不懂XD）。


对了，找不到我人的话可以PM我:D

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2009-4-26 14:12 编辑 ]

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原帖由 任天鼠 于 2009-4-23 21:07 发表
前段时间青沼说出了不超越OOT就誓不罢休的誓言，看来他决定彻底要摆脱宫本茂的干扰了，希望如此吧


猫叔不想后来人的塞尔达超越自己的塞尔达，这种可能性是最大的

访谈是TP发售前的，所以虽然讨论了很多关于宫本翻桌的事情，
但是其实并没有透露具体内容，也无从得知猫叔改动的到底是哪些东西。

而访谈中唯一一个具体化的猫叔的改动是：把本来放在最后的finish终结剑技————提前到了第一个。
猫叔的理由是：我最喜欢的技巧怎么可以放在最后？如果第一个剑技是教人用盾挡飞行道具之类的2流招式，玩家会多么无聊啊

而这个改变对游戏乐趣到底是提升还是退化。我想玩过TP的心里都该有本账吧？
要知道拿到最后一个剑技的时候流程都所剩无几了，如果finish被放到最后，哪怕设计的再强大，如果没有用武之地，也白瞎。
何况这招finish对中后期的强力敌人骷髅战士，盔甲男之类无效。反过来说如果finish对他们有效，那这些敌人就更没有威慑了。
这样一分析，至少个人认为这个改动是对TP游戏乐趣的促进，甚至是挽救了一个可能出现的鸡肋。

所以我认为：不管猫叔的大量干预对TP是起到积极还是消极的作用，起码“猫叔不想后来人的塞尔达超越自己的塞尔达”这个说法不成立。


我很喜欢青沼，沙漏主线虽然烂的一塌糊涂，但是过程中的几个亮点：航海家日记，石碑连线，谁是说谎者，穿越迷雾岛等 体现了他的灵气。
所以对于NewZelda，我会以不亚于2004年的热忱去期待。

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2009-4-26 14:02 编辑 ]

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原帖由 耶稣复临 于 2009-4-26 13:26 发表

我没有偏见，贴内也有几位认同我的观点，而且TP的综合评价不如前作有目共睹啊==
我只是主观的分析了一下哪些地方不如前作。
每个人对zelda的理解不同嘛，迷宫派剧情派都不重要，我是冒险的世界派
但是。。你说迷 ...

口胡，刚刚是想说迷宫超过TWW。。。……
我的经历：众神三角力，四支剑（GBA），小人帽，TWW，四支剑（NGC），幻影沙漏，TP。
OOT只玩了一半…………
根本就没玩过梦见岛……

[ 本帖最后由 传说中のJim 于 2009-4-26 14:19 编辑 ]

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原帖由 传说中のJim 于 2009-4-26 14:11 发表

口胡，刚刚是想说迷宫超过TWW。。。……
我的经历：众神三角力，四支剑（GBA），小人帽，TWW，四支剑（NGC），幻影沙漏，TP。
OOT只玩过一半…………
根本就没玩过和梦见岛……

3掌机版一外传，普遍认为是真神作的两个你没玩。。
鉴定完毕。。。

OOT打到哪儿了？

上面那贴我又补充了“双世界”的一点东西
我觉得你说自己“迷宫派”和掌机玩的多+语言有直接关系。中文美啊
另外想问下，沙漏里面航海家儿子和爹的互动部分，以及雪之村说谎的人这些你是否喜欢？

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2009-4-26 14:20 编辑 ]

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-4-26 14:13 发表

3掌机版一外传，普遍认为是真神作的两个你没玩。。
鉴定完毕。。。

OOT打到哪儿了？

刚刚找完七个鸡……晚上回家继续玩……最近才开始玩。
OOT一直没玩的主要原因是我以前没N64，而我特别不喜欢用电脑模拟器玩游戏，所以就一直错过了。

引用:

原帖由 传说中のJim 于 2009-4-26 14:18 发表

刚刚找完七个鸡……晚上回家继续玩……最近才开始玩。
OOT一直没玩的主要原因是我以前没N64，而我特别不喜欢用电脑模拟器玩游戏，所以就一直错过了。

7个鸡。。是任何时候都可以找的吧==？7个鸡捉完记得会给你蓝色的克罗鸡
成人后打了几个迷宫了？面具系统也玩了吧？
在北京的话可以借你神游机玩，不过接HDTV惨不忍睹，需要小电视才行。

上面那贴我又补充了“双世界”的一点东西
我觉得你说自己“迷宫派”和掌机玩的多+语言有直接关系。中文美啊
另外想问下，沙漏里面航海家儿子和爹的互动部分，以及雪之村说谎的人这些你是否喜欢？

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2009-4-26 14:29 编辑 ]

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-4-26 14:13 发表

3掌机版一外传，普遍认为是真神作的两个你没玩。。
鉴定完毕。。。

OOT打到哪儿了？

上面那贴我又补充了“双世界”的一点东西
我觉得你说自己“迷宫派”和掌机玩的多+语言有直接关系。中文美啊
另外想问下 ...

一语中的，日文太差，看不太懂，所以才将重点放到对迷宫的体验上。
另外我当初玩幻影沙漏玩的是日文版的，所以。。。。

OOT我从森林学完曲子后来到这个村子抓鸡。我前几年一直在北京，现在已经落户西安了~

我用的是WII 别人转好的WAD在玩……不过据说有BUG，先玩着把~！等玩的差不多的时候再好好回这个帖子讨论关于OOT的问题。

其实我介入这个帖子是我觉得TP挺不错的。

引用:

原帖由 传说中のJim 于 2009-4-26 14:30 发表

一语中的，日文太差，看不太懂，所以才将重点放到对迷宫的体验上。
另外我当初玩幻影沙漏玩的是日文版的，所以。。。。

OOT我从森林学完曲子后来到这个村子抓鸡。我前几年一直在北京，现在已经落户西安了~

...

。。。。。。。沙漏竟然玩日文版
我记得14天就有中文了。。哎那没办法了
TP只玩迷宫部分的话的确不错啊，沙漠关也确实有水准，只不过那个陀螺出了迷宫就没用武之地了
后期跑流程跑个不停，进城过桥的时候我就想这桥两侧加点索道会死吗？
印象当中在广阔的世界上，只有一个小窄道用的上陀螺，而且拿了宝箱就走人

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-4-26 14:35 发表

。。。。。。。沙漏竟然玩日文版
我记得14天就有中文了。。哎那没办法了
TP只玩迷宫部分的话的确不错啊，沙漠关也确实有水准，只不过那个陀螺出了迷宫就没用武之地了
后期跑流程跑个不停，进城过桥的时候我就想 ...

陀螺用的地方是不太多。。不过刚刚拿到陀螺的时候确实很惊艳，有种让人意想不到的感觉。
沙漏买的正版，没办法，当时跟身边几个朋友都是第一时间买的正版，所以玩的都是日文的。。。后来中文出来之后都没在玩（时间有限）。
TP的天空神殿也挺不错的，印象比较深刻，记得当时卡在了中央大厅打开中间那扇门的风扇上，在大厅中间明明可以看到天花板开关，但是怎么也够不到。。。。后来几个朋友研究了一天，突然有人想到勾到上层，然后拉下来再勾天花板的开关。当时一群人都觉得很赞。。。

而且TP在看不懂文字的情况下提示也够多，包括后期地图标注上该去的地方，不会让人不知道该去哪里……

不过话说看到耶稣对塞尔达的世界设定这么有感觉，看来以前玩的日文版塞尔达应该找找中文版重新玩一下感受下剧情和世界设定了-0-

[ 本帖最后由 传说中のJim 于 2009-4-26 15:36 编辑 ]

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-4-26 14:35 发表

。。。。。。。沙漏竟然玩日文版
我记得14天就有中文了。。哎那没办法了
TP只玩迷宫部分的话的确不错啊，沙漠关也确实有水准，只不过那个陀螺出了迷宫就没用武之地了
后期跑流程跑个不停，进城过桥的时候我就想 ...

另外进城过桥我一般都是变狼然后冲进去……这样速度快点。。。。

引用:

原帖由 传说中のJim 于 2009-4-26 14:42 发表

陀螺用的地方是不太多。。不过刚刚拿到陀螺的时候确实很惊艳，有种让人意想不到的感觉。
沙漏买的正版，没办法，当时跟身边几个朋友都是第一时间买的正版，所以玩的都是日文的。。。后来中文出来之后都没在玩（时 ...

掌机zelda我都是玩中文的，OOT也是中文
TWW第一时间入手米办法是日文，后来汉化版重温，感觉天壤之别
原来好多地方都只能靠猜的。
喜欢zelda倒不是特别专注主线剧情如何，而是很多细节，分支事件，NPC的交流与互动，整个世界氛围的营造。
每个NPC是活生生的，你可以选择帮助他们或者孤立他们，却出其不意的引发新的剧情。
当然，我所说的互动不仅仅是捉鸡，分选信件这种小游戏的参与，而是一套自成体系的，有着简约剧本的互动群体。
比如风杖在刚到龙岛的时候可以玩分信件兼职（应该记得吧？）
而仔细注意的话，会发现在没进去之前在山脚下会有一个楞楞的年轻人说：“来找工作-0-，邮局招人呢，不知道我是否能胜任”
而当你分信兼职成绩不错之后离开这里，隔段时间再来，发现这个年轻人已经在做那个工作了。
跟他聊两句丫会非常赞叹：你知道吗，原来这里有个传说中的link啊！前辈做的工作记录从来没人能打破了。。。
这点东西在TWW中都不算什么，在整个zelda体系中就更不算什么，
可就是因为有这些细节存在（当然还有比这个赞很多的成系统的大型互动，嘿嘿）
才让你觉得自己在慢慢融入那个世界。

可惜的是TP欠缺这些，仿佛整个世界就是为你而设，为游戏而造。

引用:

原帖由 传说中のJim 于 2009-4-26 14:46 发表

另外进城过桥我一般都是变狼然后冲进去……这样速度快点。。。。

看来不止我一人觉得这个地方麻烦
有时候觉得zelda没必要把地图做这么大，除了视觉感受加强外，其它不进反退。
玩多了变狼我都嫌麻烦。因为变过去还要变回来，而且要选择。进城在有人的地方还变不回人形。
像你说的变狼跑进去的话去酒馆还可以，但是如果是去虫屋或者商店，那就费劲了。

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2009-4-26 15:04 编辑 ]

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-4-26 15:02 发表

掌机zelda我都是玩中文的，OOT也是中文
TWW第一时间入手米办法是日文，后来汉化版重温，感觉天壤之别
原来好多地方都只能靠猜的。
喜欢zelda倒不是特别专注主线剧情如何，而是很多细节，分支事件，NP ...

看来这个语言问题让我仅仅只体验到了塞尔达一部分乐趣，还有一部分根本没体验到。中文版要好好重温了。。
另外今天跟YAK老师交流塞尔达传说系列，得知OOT除了画面各方面都要强于TP，这就更坚定了我要好好品读OOT~

TP的变身是挺麻烦的，不能让NPC看到你，一般躲在没人的角落里才可以变。

[ 本帖最后由 传说中のJim 于 2009-4-26 15:34 编辑 ]