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原帖由 jjx01 于 2018-2-22 11:17 发表


数码时代曝光参数已经脱节喷了，这是谁发明的论点
那么用f2光圈，iso100曝光1秒和iso400曝光1/4秒来比画质吧，看看别人笑不笑话，正规评测是从来不这么做的

连拍9张就找别的也能连拍9张的机器来比，别的不能 ...

问题是人家不跟你这样比。你这费半天劲折腾出来的结果确实不会被笑话，但人家根本没那工夫甚至没那想法去笑话你，充其量崇拜的说一声大佬你的评测真正规，至于你具体说的什么根本没人听，直接朋友圈集赞去了。反正所有图片都是缩略看色彩放大看噪点暗部找细节。

手机还是相机，各取所需，这也能吵个10多页。
我旁边就是去年上半年DXO状元手机，但还发愁没钱买四五千万像素的全幅砖头呢，
而只在朋友圈嘚瑟的朋友咨询相机购买问题我的答复一概是换个新手机或者哪个相机长得好看您买哪个就得了。

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原帖由 qiuyang83 于 2018-2-22 15:19 发表
手机还是相机，各取所需，这也能吵个10多页。
我旁边就是去年上半年DXO状元手机，但还发愁没钱买四五千万像素的全幅砖头呢，
而只在朋友圈嘚瑟的朋友咨询相机购买问题我的答复一概是换个新手机或者哪个相机长得好看 ...

因为手机党的野望是把相机完全挤出消费市场，任何一次确定的技术进步都是雷鸣前的闪光，俨然大获全胜就在眼前。问题是相机厂商也不是坐以待毙。
比如我最近用6D2发现太方便了，配40饼非常轻巧，照片视频全能，电池还特别耐用（40饼焦段不容易抖而且没有IS没有额外耗电），对焦也够用。这还是单反，如果是a7那种微单那肯定更轻更小还可以配变焦镜头（单反配变焦就不便携了）。实际上多背一个一斤多的铁坨坨换来画质的本质提升是完全可以接受的，在便携性方面完全可以和手机共存。
去了一趟西安，发现相机的缺点就两个：一是全幅的景深太浅，晚上以钟楼被背景拍人的话，前景清楚了背景就虚，这个真是小底的强项；二是分享是真不方便，就是传视频不行，6D2的wifi不能传视频，而且就算是照片也是真不如手机拍了就share那样方便。

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原帖由 sakerping 于 2018-2-22 16:02 发表

因为手机党的野望是把相机完全挤出消费市场，任何一次确定的技术进步都是雷鸣前的闪光，俨然大获全胜就在眼前。问题是相机厂商也不是坐以待毙。
比如我最近用6D2发现太方便了，配40饼非常轻巧，照片视频全能，电池 ...

小底强项喷了，你去了解一下景深信噪比（ISO）和底的大小的关系吧

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首先我要有一台苹果Xo

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原帖由 jjx01 于 2018-2-20 12:52 发表

微单夜拍

我觉得这些照片很恶心。这些所谓的人文，丑

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成像好的还要什么算法

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原帖由 psi 于 2018-2-22 19:44 发表



小底强项喷了，你去了解一下景深信噪比（ISO）和底的大小的关系吧

我不需要知道那些关系，我只需要知道用小底设备拍摄可以在大光圈下提供大景深让范围内的两个面上都能得到相对比较高的清晰度就可以了。
既然你知道那些关系，那你告诉我6D2怎么在冬天的晚上7点不用闪光灯和三脚架满足这种需求，西安钟楼，相机和前景人物距离1米，人物和背景的钟楼直线距离70米。

既然ipx这么牛

求个淘汰下来的福利价rx100m3吧

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原帖由 @sakerping  于 2018-2-23 08:57 发表
我不需要知道那些关系，我只需要知道用小底设备拍摄可以在大光圈下提供大景深让范围内的两个面上都能得到相对比较高的清晰度就可以了。
既然你知道那些关系，那你告诉我6D2怎么在冬天的晚上7点不用闪光灯和三脚架满足这种需求，西安钟楼，相机和前景人物距离1米，人物和背景的钟楼直线距离70米。

ISO调高光圈调小，手机上f2大概相当于全幅f13，ISO 200大概相当于全幅12800

本帖最后由 psi 于 2018-2-23 09:54 通过手机版编辑

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原帖由 psi 于 2018-2-23 09:49 发表
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ISO调高光圈调小

就是不能这样啊。那个钟楼是整体亮灯的，效果很漂亮，ISO上去了拍出来就连天都亮了，灯的效果完全没了，这还不提噪点。光圈也是小不下来，因为那种情况下就算缩到f16也没多清晰，离背景距离太远了，还是全幅，而且光圈如果那么小ISO上十万都不够啊。
这时候手机画质好的话就太有用了，不就是留念而已嘛，多方便。虽然背景也未必多么清晰，但肯定要比相机拍的清晰多了。

我上面就是表达的不正规不严谨，但确实手机可以实现这样的效果。就是说，我不用去理解手机的光圈和iso参数等同于相机的多少，只需要手机拍出一个前后都比较清楚的照片就够了，当然画质是越好越好啊。反正我是知道如果带相机的话无论如何我也要带个小闪光灯补前景人物的光，而且这个参数的设置我现场要自己算，不是对这些参数非常熟悉的摄影师根本没这个能力快速算出来，而相机的自动设置是比不了手机的。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2018-2-23 10:05 编辑 ]

楼上你想拍发光的城楼，又想拍清楚人物，用手机开启HDR+就可以了吧，手指点一下测光，看看那个位置测光既可以满足拍的清人，又可以不把灯光拍糊，应该可以做到。如果有三脚架就好多了，可以开启手机的夜景模式，连续拍再自动合成一张，应该也不错。

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原帖由 sakerping 于 2018-2-22 16:02 发表

因为手机党的野望是把相机完全挤出消费市场，任何一次确定的技术进步都是雷鸣前的闪光，俨然大获全胜就在眼前。问题是相机厂商也不是坐以待毙。
比如我最近用6D2发现太方便了，配40饼非常轻巧，照片视频全能，电池 ...

控制景深是移轴镜头或者什么皮腔啊光场相机的强项，而不能说是小底的，后者景深大只是因为为了获取同等视野而用了很短的物理焦距产生的副产品。相对前者以便携性作为代价，那小底的代价就是画质急剧下降咯。
你说的这种应用场景确实可以通过提高相机ISO然后缩小光圈来解决，只要主要背景有足够的灯光，APS或更大画幅的相机，广角镜头（手机也是广角的啊）+ISO3200+F8光圈再往后退两步就可以获取足够的景深、快门速度和完全碾压手机的画质和后期空间。
你说这时手机比相机好使我猜是因为手机拍完手机上看，就像我说的，以现在旗舰手机的ISP算法，小屏幕上确实看不出画质不好。
放显示器上，不用100%视图，就撑到全屏甚至半屏，高下立判。

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原帖由 qiuyang83 于 2018-2-23 18:39 发表

控制景深是移轴镜头或者什么皮腔啊光场相机的强项，而不能说是小底的，后者景深大只是因为为了获取同等视野而用了很短的物理焦距产生的副产品。相对前者以便携性作为代价，那小底的代价就是画质急剧下降咯。
你说 ...

必然是这样啊。我连闪光灯都不想带，别提移轴了。

其实所有说用手机拍照的人，都默认一个前提：一定程度上取便携舍画质。就比如标题说有ipx没必要拿相机。所以和这些人在说画质的时候就不能用相机的标准去套。随便一个全幅相机拍出来的像样的照片，即使是直接缩分辨率到1920放到手机上，那画质也明显好于手机拍照。微信朋友圈完全是有意劣化画质，这个不谈。手机拍照最重要的两个优势一个是智能化另一个是方便分享。

但现在拿手机和相机比拍照的人张口还是要说画质，换句话说手机党其实也默认画质才是照片的关键。这就是让我觉得他们自己自相矛盾的地方：明明现在手机拍照的画质就是完全比不了相机（反而相机还更便携更易用了），还要去比画质，觉得相机已经是07年的诺基亚一样了。对于照片来说最关键的画质这一点手机都不能打，还说未来多牛逼就太虚了。现在画质最好的pixel2现在也仅仅是摸到微单的边而已，未来要走的路还长呢。

Posted by: Meizu PRO 5
手机的底还不到1/2.3吧