引用:

原帖由 thetable 于 2014-10-17 13:59 发表
就算三上真司想让3.5还魂，那也是做着做着发现时间不够，然后把制作方向从”做自己想做的东西，越精越好“变成”多抄点别人的东西，越多越好”

珠光宝气的散寿司做成石锅拌饭了？
还是学生装在饭盒里面吃之前要拿起来使劲摇的那种？

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-17 13:54 发表
至于场景偏向一本道这个问题，三上说过他对场景设计的灵感源于温切斯特神秘屋
用游戏里的概念来讲，就像是蝙蝠侠疯人院第一次碰到稻草人那个著名的太平间
从一扇门进去是这个样子，出去又变成了另外一个样子
但是恶灵附身对于这个概念运用的太频繁了，而且理解也很肤浅，仅仅是在几个固定的直道场景里瞬间切换
切换的又太频繁
即使是对于阿卡姆疯人院，也只有第一次稻草人战能吓到玩家
第二次第三次，玩家立刻就能意识到“这是幻觉，不是真的”

所以恶灵附身的问题也就在这里，它的场景都是脑补，但又偏向真实化，幻想风味不够浓，只有极少数的关卡做到了类似《入侵脑细胞》的效果
说他场景真实吧，又是一条条瞬移的一本道，室内关卡基本缺乏生化的固定探索乐趣
室外关卡有探索余地，但是黑乎乎的画面又容易打消人的积极性

关于这个话题我再打个比方
《攻壳机动队——无罪》里那段记忆迷宫
第二次的时候你就会感到有问题，而第三次已经直接摊牌了
《恶灵附身》对这种设计的应用方式，就像把一个片子60%的部分都搞成这种记忆迷宫，而且每次都不痛不痒浅尝辄止
这就不是电影的表现方式了，更像是无聊的美国儿童TV动画
剧情的空洞更是加剧了这种无聊感
相较而言，阿卡姆疯人院就聪明的多，吓你只在第一次，第二次第三次只是纯粹炫画面，而且人家也懂得“事不过三”的道理

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-17 14:19 编辑 ]

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-17 14:14 发表

关于这个话题我再打个比方
《攻壳机动队——无罪》里那段记忆迷宫
第二次的时候你就会感到有问题，而第三次已经直接摊牌了
《恶灵附身》对这种设计的应用方式，就像把一个片子60%的部分都搞成这种记忆迷宫
这就 ...

第六章到完还要玩几回这个……

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-17 14:14 发表

第二次的时候你就会感到有问题，而第三次已经直接摊牌了
《恶灵附身》对这种设计的应用方式，就像把一个片子60%的部分都搞成这种记忆迷宫，而且每次都不痛不痒浅尝辄止

对，跑到一个没路的地方就传送我回医院，喷了，完全碎片化了

黑魂2也就是因为这个碎片化所以评分变低了

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2014-10-17 14:19 发表

第六章到完还要玩几回这个……

这个问题倒不是恶灵附身有，寂静岭也有点类似的问题
但是寂静岭123的剧情为人称道，玩家不喜欢表现模式还可以去研究剧情
而寂静岭从4开始剧情不行了，于是抱怨就来了
恶灵附身的剧情很空洞，玩家会抱怨是正常的

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-17 14:21 发表

这个问题倒不是恶灵附身有，寂静岭也有点类似的问题
但是寂静岭123的剧情为人称道，玩家不喜欢表现模式还可以去研究剧情
而寂静岭从4开始剧情不行了，于是抱怨就来了
恶灵附身的剧情很空洞，玩家会抱怨是正常的

我现在的进度觉得还是能编一编啊这剧情，难道后面很烂？
寂静岭我只玩过2，这问题其实当时不算问题吧，游戏当时有这样剧情的还挺少的

引用:

原帖由 woodnymph 于 2014-10-17 14:21 发表


对，跑到一个没路的地方就传送我回医院，喷了，完全碎片化了

黑魂2也就是因为这个碎片化所以评分变低了

实际上传统的日式游戏里
不论是银河战士、恶魔城、钟楼还是生化危机
对于这种场景固化的探索感都非常在乎
这样做玩家才会感到结构的存在感
而恶灵附身的这种结构感仅仅存在于某一章节
章与章之间完全是破碎的项链，散了一地
之前，就算比较章节化的生化4，流程也仅仅是随着几个大事件断成四五节而已，并不是非常碎片化

其实每次没路都传送回医院我并不吃惊，因为之前访谈就说过这种形式
但是医院本身都缺乏探索感，这就不能忍了
我至少以为医院能达到阿卡姆疯人院那个设计的高度

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-17 14:29 编辑 ]

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2014-10-17 14:25 发表

我现在的进度觉得还是能编一编啊这剧情，难道后面很烂？
寂静岭我只玩过2，这问题其实当时不算问题吧，游戏当时有这样剧情的还挺少的

结局很令人失望，烂尾了
不但故作玄虚，故事还没讲完，很无聊

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2014-10-17 14:12 发表

珠光宝气的散寿司做成石锅拌饭了？
还是学生装在饭盒里面吃之前要拿起来使劲摇的那种？

这也是本作一个很奇怪的地方
媒体批判是因为觉得游戏太老派
但很多人（包括我自己）却认为这游戏又有很多地方太不老派了（比如碎片化的场景结构）
夹在中间谁都不讨好

问题的根源在于
1：三上打生化4以后一直没有亲手开发过一个长流程的大作（神之手做了一半他就走了，而且赶工的很，征服流程短，同样赶工，暗影诅咒只是挂名，只要负责人是须田）
2：探戈只有60人，是一个规模非常小的制作组，而且三上也不打算扩张，因为他没带过规模更大的团队，他管不过来
3：既然团队只有这么点人，非要把流程抻到十几个小时就很不明智了，因为你要做4年，你拖的越久，玩家期待越高，失望就越大

估计很快就有降价了

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-17 14:37 发表

这也是本作一个很奇怪的地方
媒体批判是因为觉得游戏太老派
但很多人（包括我自己）却认为这游戏又有很多地方太不老派了（比如碎片化的场景结构）
夹在中间谁都不讨好

问题的根源在于
1：三上打生化4以后一 ...

征服其实就已经够老派了
老派的美术风格
老派的日式动画夹杂duke风味的主角
80年代风格的机器人大军
桑尼的兄弟姊妹都比这个靠谱啊，三上都不看个片，关键还有个长得像老农的家伙要抄他这个，真是灾难……
暗影更扯，完全就是须田满足自己欲望的一个东西
哦不过这个和三上没啥关系
以下完全是我恶意的揣测
掺杂这么多乱七八糟的是不是以为掺得少了会被人喷抄袭他人大师面子挂不住然后干脆东一点西一点最后就面目全非了？？？

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还是零思路清楚，恐怖和好玩高度统一的活教材。从这次异形隔离那种公然整玩家的做法来看，估计三上的老板早就清楚纯粹的恐怖逃生是没戏的，所以需要一个日本团队来加点好玩的玩法进去。但是还是没戏，三上说要给恐怖生存正明，结果只是证明了这两种类型根本水火相容。本来我一直不喜欢美国末日，我认为美国末日就是个花架子，以及这次的异形隔离，更加激进，完全没把玩家放在眼里，结果到了恶灵附身这儿，我才明白其实老外再明白不过了，混不到一起的咱就压根不去碰它，咱想点能相融的东西，比如剧情演出，比如美术风格。要说恶灵附身有讨论的价值，就是，它是个反面教材，让我对美国末日和异形隔离看法改变了，这俩才是正面教材

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2014-10-17 14:48 发表

征服其实就已经够老派了
老派的美术风格
老派的日式动画夹杂duke风味的主角
80年代风格的机器人大军
桑尼的兄弟姊妹都比这个靠谱啊，三上都不看个片，关键还有个长得像老农的家伙要抄他这个，真是灾难……
暗 ...

虽然我希望恶灵附身有续作，游戏结局也留了伏笔，但依现在的情况来看，很可能不会有了
但是探戈也不会立刻解散
我希望三上能做些规模更小更有趣的项目，他之前也说过自己想做大作，也想做下载游戏，但是一直做大作会厌烦，很可能会把大小作穿插着来，做完了大作出个小品级作品

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恶灵在这边是恶评附身。。。

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其实
F.E.A.R.恐怖效果拔群的……
我说的一代……