posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D

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原帖由 @nikutai  于 2014-8-16 17:27 发表
NGC比PS2好点，但也是垃圾，银河战士这种大作锯齿都满屏闪，老任在机能上历来没节操。
SFC比MD晚两年，N64比PS晚两年半，机能却只强了一点点。

任天堂一贯就是用时间换成本，这没问题，不过PS是94年12月3日发售，N64是96年6月发售，相隔是一年半的时间，到了PS2世代也是如此，PS2是2000年3月4日，NGC是2001年9月份发售，差不多也是一年半。

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原帖由 nikutai 于 2014-8-16 17:27 发表

NGC比PS2好点，但也是垃圾，银河战士这种大作锯齿都满屏闪，老任在机能上历来没节操。
SFC比MD晚两年，N64比PS晚两年半，机能却只强了一点点。

银河战士的特效比DC游戏丰富，那是为了特效牺牲了一点多边形数量
Xbox的4：3隔行扫描分辨率应该是640X480（个别妖孽除外，比如刀魂2的960X720，可惜不支持16：9）
NGC的隔行扫描感觉应该也是640X480，但我没研究过

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原帖由 nikutai 于 2014-8-16 17:48 发表

EE不是比奔二强二十倍么？那秒赛扬733应该没问题吧？

EE浮点数比XBOX那颗733的CPU更强
但并没有让PS2性能比XBOX更强，因为PS2的显卡GS太弱，大部分负担给了CPU，而XBOX则是CPU弱显卡强，显卡非常强大，承担了大部分任务
EE的整数性能也就只有同频的奔腾2水平，甚至有可能更弱，毕竟这是一块专门给浮点优化的CPU

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是的，dc再挖挖超过xbox也不是没可能，毕竟都是480p的主机，世嘉宇宙第一软件开发实力，威震天。


dc简直是人类文明的奇迹，最后的希望，难怪dc停产后的今天仍有世嘉饭要割手写血书支持世嘉。

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原帖由 nikutai 于 2014-8-16 17:48 发表

EE不是比奔二强二十倍么？那秒赛扬733应该没问题吧？

广告台词和宣传口号还能当真啊？营销策略使然。要拼肯定拼硬指标和软件，xb硬件整体最强无可否认，软件阵容ps2完胜也是事实

类似的事多了去了：
N64吹破牛皮秒PS机能10倍，实际呢？群众眼睛雪亮的
DC这大蚊香最早不也吹128位元么 =。=
XB吹定制版奔腾III 733，实际就是个赛扬733
不胜枚举~~

而且历史不存在“如果”，相应的，dc不存在“如果继续挖、如果有更多资金、如果有更多支持”这种假定，否则这种假定可以给任何历史情况用上

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原帖由 超越牛的神肉人 于 2014-8-16 17:49 发表
骂的基本都是论坛爱好者或者优越党跑分党，真正的玩家不在乎这些。。。低就低呗，PS2本来因为显存低，分辨率和抗锯齿以及贴图压缩这三块不如DC表现好也是客观的事
你看那些PS3 360时代成天数毛机能的人，有几 ...

我这么说就是简单解释PS2的三种游戏
第一种内部分辨率较低，输出为隔行扫描，SFEX3等2000年的早期游戏就是这种，锯齿满天飞
第二种是内部分辨率较高，输出为隔行扫描，2001年开始的大部分大作都能达到这个水平，看不到太多锯齿
第三种是内部分辨率较高，输出为逐行扫描，欧美大作居多，比如战神、杰克之类，日本较少，主要是GT和一些格斗游戏

而且你也不能简单说第三种的画面就比第二种强，像MGS、皇牌空战都不支持逐行扫描，但没人会说它们的画面弱

16：9的问题我就没什么具体研究了，我只知道PS2有很多游戏的16：9都是4：3裁剪的，比如战神、皇牌空战
少数是真16：9，像那些格斗游戏
还有一些奇怪的例子，比如FF12国际版，16：9并不是纯粹的裁剪，横向视野变大了，但纵向视野变小了

NGC和Xbox我只能说我玩过的游戏只要有宽屏就是原生16：9，但我不敢保证所有都是原生，毕竟这两个主机我玩的少，就玩了几个热门游戏
像NGC的生化4带黑边却不支持16：9输出，蛮诡异，更奇怪的是PS2版有16：9，真不知道三上当年怎么想的……

联动贴

TGFC DC媲美NGC干掉PS1.5

A9VG NGC秒杀PS3

http://bbs.a9vg.com/thread-3930388-1-2.html

暑假已经过了3/4了，同学们，作业都写完了嘛？

posted by wap, platform: LG

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原帖由 @chenke  于 2014-8-16 17:39 发表
拜托不要一提PS2，就搬出BLACK神画面的言论，说的好像是PS2独占大作一样

BLACK的Xbox版才是本尊，真16:9 + 真DD5.1，秒PS2版没话说

在那个时代，RenderWare引擎是PC/PS2/Xbox/GBA通吃的最强引擎，秒虚幻引擎也是没话说的

ps2和dc战画面搬出black来，谁和你说XB了。你倒是说一下dc上有能和black战的没？

本帖最后由 zero3rd 于 2014-8-16 18:05 通过手机版编辑

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原帖由 塔尔斯 于 2014-8-16 17:59 发表
广告台词和宣传口号还能当真啊？营销策略使然。要拼肯定拼硬指标和软件，xb硬件整体最强无可否认，软件阵容ps2完胜也是事实

类似的事多了去了：
N64吹破牛皮秒PS机能10倍，实际呢？群众眼睛雪亮的
DC这大蚊 ...

DC当年是误导
DC一直强调的是用了128位的显卡，而不是直接说128位主机
你可以说世嘉在误导玩家，但至少国际公认的主机分类里是把DC归到第六代主机里，尽管他是第六代主机里性能最弱的一个

实际上PS2之所以用128位的CPU，是因为它的架构要求CPU去处理传统思维里显卡的活，故意设计成这样
Xbox是32位，但性能胜过128位的PS2
PS3和X360也是32位，PS4和X1是64位
现在谈位数已经没什么意义了，不是CPU做主的年代，而且64位的内存寻址空间已经够用了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-8-16 18:07 编辑 ]

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原帖由 超越牛的神肉人 于 2014-8-16 18:02 发表
联动贴

TGFC DC媲美NGC干掉PS1.5

A9VG NGC秒杀PS3

http://bbs.a9vg.com/thread-3930388-1-2.html

暑假已经过了3/4了，同学们，作业都写完了嘛？

512*224当然比480P强嘛。

有时候锯齿和模糊不清是用了抗抖动滤镜的关系。。。

PS2时代有好几种滤镜防止色彩过纯闪烁感强烈

保镖就用了比较损画质的滤镜

另外有个2D游戏的SOFT也用到了效果很差的滤镜，，，月华的剑士1+2  我宁愿不开启。。。

PS2后期和GC上的游戏，处理隔行时防闪烁的技术就比较成熟了，特别是NGC，接在隔行电视上效果很理想。在液晶上则有点点糊。可见用到了滤镜

至于16:9 在那个电视新旧交替的年代，不做也没什么的，大部分人还在用CRT呢

PS2机能又比较薄弱，超级大场景时，像DQ8骑豹子跑，4:3很顺畅，16:9就丢帧了

[ 本帖最后由 超越牛的神肉人 于 2014-8-16 18:13 编辑 ]

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原帖由 超越牛的神肉人 于 2014-8-16 18:08 发表
有时候锯齿和模糊不清是用了抗抖动滤镜的关系。。。

PS2时代有好几种滤镜防止色彩过纯闪烁感强烈

保镖就用了比较损画质的滤镜

另外有个2D游戏的SOFT也用到了效果很差的滤镜，，，月华的剑士1+2  我宁愿不开 ...

我说原生分辨率那事是因为我试过，像鬼泣1，普通场景原生分辨率比较高，但一下水就变成隔行扫描，模拟器怎么调整插件都没用，原生分辨率就这样，导致程序的问题，就算用模拟器都搞不出逐行
这就是所谓的连同一个游戏不同场景的原生分辨率都不一样
不同游戏就更不用说了

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原帖由 zero3rd 于 2014-8-16 18:04 发表
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ps2和dc战画面搬出black来，谁和你说XB了。你倒是说一下dc上有能和black战的没？

本帖最后由 zero3rd 于 2014-8-16 18:05 通过手机版编辑  

不觉得black有什么牛逼的，DC上没这种风格的游戏而已。
而且用DC游戏去比PS2晚期游戏没必要。

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-8-16 18:11 发表

我说原生分辨率那事是因为我试过，像鬼泣1，普通场景原生分辨率比较高，但一下水就变成隔行扫描，模拟器怎么调整插件都没用，原生分辨率就这样，导致程序的问题，就算用模拟器都搞不出逐行
这就是所谓的连同一个游 ...

那个我也见过，感觉是资料读取交换时的问题，VR战士4也有，电车GO 山阳新干线也有，还有第二次ALPHA、、、都是一边运行游戏，一边读取资料时画面会呈现抖动的现象

我不玩模拟器，都是实机的体验

[ 本帖最后由 超越牛的神肉人 于 2014-8-16 18:20 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-8-16 18:05 发表

DC当年是误导
DC一直强调的是用了128位的显卡，而不是直接说128位主机
你可以说世嘉在误导玩家，但至少国际公认的主机分类里是把DC归到第六代主机里，尽管他是第六代主机里性能最弱的一个

实际上PS2之所以用1 ...

站在今天来谈cpu位元性能论肯定没啥意思了，好比早年intel和amd的cpu频率=性能之争一样——但这些概念放在当初可是被普遍接受的，经历很多年的时间用户观念才能发生变革。
所以说，其实无论哪家厂商都吹牛的，无所谓n64还是ps2亦或是dc，尤其是最开始必须要炒作，否则连点噱头都没有还怎么增加曝光率。但噱头终究只是噱头

当初dc的128位元正是位元概念最热的时候（n64的64位就是典型），世嘉最初宣传dc硬件指标时，偷换概念，妄图用显示位宽取代以cpu字长为标准的通用位元定义，一开始确实引起轰动（挺成功的营销），不过由于很快露馅了，反倒成了笑柄。如今嘲笑ps2的EE引擎吹牛，可当年谁又不是嘲笑32bit的蚊香给自己带128的高帽呢。。。——大家吹牛都是有历史传统的