引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-6 16:21 发表
所有关键设定都理解错的人在这里谈大方向，谈导演意图

我的解读都是有台词有镜头作为证据的，还要被无视

然后就说剧本bug啦，导演出错啦

狗子你看电影的水平真的挺高的

你先忙着补完前面大家提出的疑问，不忙质疑我对情节的理解。



除了第四层那个KICK回到第三层我承认自己被导演绕进去了以外（当然情节编排是这样，再次与我一楼的主论调吻合，即导演要告诉你什么）， 我没犯过技术性错误。

你倒是没把握大方向，对于LIMBO这件事情的理解，以及COBB老婆不离开LIMBO的事情都存在巨大的理解误区，当然你也是不会承认的，这很正常，这话我是说给其他有可能被你误导的人看的。


我看电影水平绝逼可以的，这点不吹牛。

[ 本帖最后由 上海狗狗 于 2010-9-6 16:27 编辑 ]

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-6 16:24 发表
狗子有兴趣去官网证实一下这个事情么

这不是你的救命稻草，你作为技术流不应该钻这种空子。 不如把你认为的LIMBO为什么会崩塌解释清楚先。


我的第四层梦境论恰好完美match，不过我还是坚持剧本漏洞大~~

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-6 16:32 发表
你不是说第四层才是导演的意图么：

“很遗憾，我还是坚持认为是第四层，至少不是limbo，因为导演就是这么引导观众的。 至于其他不能解释的东西，我觉得是片子没有交代清楚”

你看了手稿图之后准备怎么讲，导演 ...

我什么都不坚持啊，熊猫的“既非第四层，也非LIMBO”理论我觉得最好，把一切不合理的东西丢进去，岂不甚妙，完美解决连你都无法回答的LIMBO崩塌问题。


对于一个原本就不完善的体系架构，何必这么执拗的为其补完呢，真爱吗？

这手稿能说明啥问题啊。。首先咱不说他的出处，再有这手稿是不是最终的方案也无从根据。

我是柯布梦境论，我一直认为他们去的不是第四层，而是柯布的梦。

如果柯布的梦就是LIMBO的话，那为什么小女孩明明有更快的用枪自杀的方法不用，而选择跳楼失重的方法自杀。又为什么LIMBO会崩塌。还为什么在LIMBO死了以后不是回归现实。这些用手手稿能解释清楚么？诺兰自抽？

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引用:

原帖由 @Guycc  于 2010-9-6 15:41 发表
我应该是错过了之前对kick的解释，如上所说的话，炸雪山的目的何在？（要是解释过了请麻烦告诉大概页数就成...）
仅仅为了唤醒下一层的Leo和Page么？

电影开头演示的浴缸kick，和中间讲解的JGL反复kick，都是针对 ...

我也很疑惑，如果第四层是limbo，三层雪山爆炸目的何在？谁都kick不了。

引用:

原帖由 一切 于 2010-9-6 16:44 发表
这手稿能说明啥问题啊。。首先咱不说他的出处，再有这手稿是不是最终的方案也无从根据。

我是柯布梦境论，我一直认为他们去的不是第四层，而是柯布的梦。

如果柯布的梦就是LIMBO的话，那为什么小女孩明明有更快 ...

我这么理解，没有第四层，就是LIMBO，在LIMBO里死去，就直接回到飞机上的现实了。

Fischer和萝莉并非死去而回到的第三层，而是下坠的方式，kick回第三层，如果是死去，就应该直接回到飞机上了。而最后主角和saito，可以理解为他们自杀回的飞机，也可理解为催眠剂时间到了。

另外，所谓崩塌，LIMBO一进去的时候就在崩塌，不断的崩塌，可以理解为这个地方本来就不稳定，不说明任何问题。

引用:

原帖由 流川枫 于 2010-9-6 16:47 发表



我这么理解，没有第四层，就是LIMBO，在LIMBO里死去，就直接回到飞机上的现实了。

Fischer和萝莉并非死去而回到的第三层，而是下坠的方式，kick回第三层，如果是死去，就应该直接回到飞机上了。而最后主角和 ...

你这理论就成了，LIMBO可以用KICK的方式离开……

[ 本帖最后由 一切 于 2010-9-6 16:52 编辑 ]

意面对kick理解错误
由于用了镇静剂，所以必须第n层和第n+1层同步kick才能返回第n层，光靠第n层的kick无法返回
转自豆瓣：
　　首先，N+1层和N层同时kick，可以唤醒N+1层的人，让其回到N层。
　　其次，关于电击。电击相当于制造失重，因此算是在第三层的一个kick，Loli又那时在第四层把富二代踢下楼。两个kick加起来，富二代第三层醒来。
　　再次，因为时间差，N层kick之后，N+1层可以有很长一段时间进行kick。所以，当1、2层已经kick之后，富二代从第3层醒过来，还有时间完成任务，然后再kick，从而达到在第二层醒来、感受到kick然后又回到第一层的效果。

　　在这里再叙述一下他们kick的时间吧：
　　第一层kick：印度男车撞桥栏、下坠。 这是第一个kick，错过了。第二次kick是车入水。
　　第二层kick：小帅电梯爆炸制造假重力。这是在第一层kick之后，第三层kick之前。
　　第三层kick：这个复杂点。先是变脸男对富二代电击kick+第四层富二代摔下楼kick。富二代醒来，完成任务，变脸男炸碉堡，两人感觉到失重kick，又因为第二层电梯已经kick，于是两人在电梯里醒来。失重的kick还在持续，Loli在第四层跳楼，于是在第三层醒来。因为电梯 kick+第三层kick，所以在电梯中醒来。电梯kick+第一层落水kick，所有人在第一层醒来。

其实有几个问题电影一直没有给出正面回答，首先所有的分析都是基于一个理论基点，好比在现实1+1=2一样，这个理论的基点本身是电影给出的，也就是前面剧情交代出来了，本身这个交代出来的基点就模凌两可，怎么谈得上后面的对错呢。
LIMBO否能通过KICK回上一层，而且这里所谓上一层意思就是第三层，难道梦最多就3层？3层以后就LIMBO了？不解。
LIMBO死亡是否回到现实，按照男猪的解释是回到现实，但如果男猪老婆是对的，那就是LIMBO死亡进入另一层LIMBO，然后才有她老婆跳楼那段，因为卧轨是自杀，跳楼可以是KICK，也可以是自杀。

这些问题好比一开始导演就说了1+1=?，然后大家再讨论2+2=几一样，前提没有保证，后面解释什么样都没错。

确实，大家不要妄图去说服谁，相信对方的理论了。

对这么一部开放式结局的片，咱们只能等到有官方给出答案的那一天。

如果没有，那就让盗梦成为记忆碎片，永无休止的争论下去吧。

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-6 16:21 发表
所有关键设定都理解错的人在这里谈大方向，谈导演意图

我的解读都是有台词有镜头作为证据的，还要被无视

然后就说剧本bug啦，导演出错啦

狗子你看电影的水平真的挺高的

你那个在边缘自杀是回到上一层的依据就无法解释
任何台词也没有说明边缘自杀是回到上一层
只有在电影的画面里能看出来边缘自杀是回到现实世界

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-6 17:12 发表



我用台词反驳你



Dom Cobb: The trick is to syncronise a kick that can penetrate all three levels.
Arthur: We could use the musical countdown to syncronise the different kicks.

这段台词就是说要同步kick的意思
单层就可以完成kick的话，为什么非要多层同时kick让大家一次就从第三层穿越去第一层？

[ 本帖最后由 mylionheart 于 2010-9-6 17:18 编辑 ]

台词的意思三层同时制造kick

第一层的kick是撞栏杆（后改成落水）
第二层的kick是爆破下坠（后改成电梯加速）
第三层的kick同样是爆破下坠

第四层是意料之外，但第三层的kick是计划之内

假设整个过程中没有任何意外的话
按照计划是：
所有人在三层里面梦境里面同时实施下坠，这是上下层同步kick才能返回上一层这要求所导致的必然结果

如果按意面说法，第二层单独可以kick醒第三层的人，那还需要第三层的kick吗？而且第二层的kick没必要和第一层同步，第一层可以推迟一点再kick醒第二层的人也没问题

[ 本帖最后由 mylionheart 于 2010-9-6 17:39 编辑 ]

估计这么说还得有争议，但是其实炸雪山医院，还真就是他们计划之中的...
不过这得全看同样镜头讯息的不同理解...

意面为什么不去S1的讨论帖？
那里已经讨论得比较清楚