我觉得re2做出了一种行云流水的畅快感  这是之前任何生化都没用的 特别是打限时s+ 生化4是好 但节奏还是有点慢

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原帖由 wopare 于 2020-3-29 10:10 发表


那你直接去玩cs不就好了，为什么要来玩这个，这不是歧视啥的也不是优越感啥的啊，因为既然你就讨厌站桩还非要挑个站桩的玩然后喷这玩意为啥只能站桩，这种行为我就实在无法理解，好像我讨厌fps我就根本不会去玩c ...

不玩任何fps，不玩生化7，+1

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原帖由 sakat 于 2020-3-29 10:11 发表
我觉得re2做出了一种行云流水的畅快感  这是之前任何生化都没用的 特别是打限时s+ 生化4是好 但节奏还是有点慢

终究还是密室绕弯框架，背板为主。理念上还是古旧了些。

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原帖由 @cloud_198  于 2020-3-27 20:31 发表
喷了，生化4简直是某些人的信仰，生存意义一样
站桩那么明显的天生残疾都不能说
那是足球不能用手吗，那分明是打篮球却不许你跳

本帖最后由 cloud_198 于 2020327 20:31 通过手机版编辑

你这就像玩了忍龙鬼泣后，去喷arpg的动作设计垃圾一样

本帖最后由 aishun 于 2020-3-29 11:53 通过手机版编辑

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原帖由 @waller  于 2020-3-28 13:04 发表
说4的操作反人类，站桩也好坦克也好只是概括下而已，当然包括了它的摇杆和视角移动。为什么5也是站桩却没人喷？因为除了站立不动别的都与时俱进了，到了6以后就全改过来了。

你也可以说fc超级玛丽2反人类，惯性大到难以调整总是摔死

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原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2020-3-28 15:30 发表
能承认不是反人类，已经是一种进步了。表扬一下。

另外，即使放在历史的发展线上考量，4的操作，也不存在所谓的落后。

【站桩坦克动作射击】，和现在的【自由移动射击】，本来就是两种不同的游戏和射击理念。只要做的好，一样可以出彩。
站桩的生化4可以做到神作级别，自由的生化6也会被人喷成屎。
可见，操作模式，并不是决定游戏好坏的决定性因素。

再举个例子，2D马里奥和3D马里奥。按照你的逻辑，2D实在太落后于时代了，只有3D才是主流。可是，这两种操作，本来就是两个不同的种类，何来区分高下呢？只要在各自操作模式下，能够把游戏性发挥到最高，那就是优秀的好作品。

而显然，生化4 是把站桩坦克动作射击 发展到极致的一部作品。它经得起时代检验，也无惧自由移动操作模式的抨击和挑战。

所以，对于看不惯坦克站桩的同学，不要再说【TPS自由操作比站桩坦克更优秀】这样的话了，虽然都属于TPS大类，但细分起来，两者就不是同一类型的游戏。关公战秦琼，是永远分不出胜负的。

“可见，操作模式，并不是决定游戏好坏的决定性因素。”

这个就好似忍龙2s调高损伤当难度后变成屎
但是只狼调高损伤当难度却是神

设计核心不一样，忍龙2和只狼都是神作，调高损伤当难度未必就是不好

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原帖由 @aishun  于 2020-3-29 11:59 发表
你也可以说fc超级玛丽2反人类，惯性大到难以调整总是摔死

什么叫我也可以说，我说了么？没有，有其他人说么？没有。那为什么生化4那么多人说？想想其中区别？自己树个靶子，偷换概念乱类比。

生化2重制对我来说唯一的乐趣就是道具格子管理了……

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其实再讨论下去都没有必要，因为遗老遗少的核心逻辑是，这操作是为这游戏量身定做的，是最合理最好的，因为目前没有新操作方式的重制版的对比，而所有用其他同类游戏对比的，又会被说游戏不同不能比较，所以这是一个无法证伪的结论。而所有质疑点，比如为啥同类游戏没有一个沿用这个操作？答：生化4单独一类，没有同类游戏。逻辑上无懈可击。这就像宗教问题，永远无法用科学去质疑，因为他们总能用无法证伪，又能自洽的一套说辞来自圆其说。其中还混合着一些偷换概念不知所谓的类比用来把水搅混，因为那个说辞只能用来防守，因为不让用同类游戏对比，就绝了用同类游戏来类比的进攻手段，于是只能借用其他类型的游戏来类比，可惜，漏洞百出。

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原帖由 waller 于 2020-3-29 12:54 发表
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其实再讨论下去都没有必要，因为遗老遗少的核心逻辑是，这操作是为这游戏量身定做的，是最合理最好的，因为目前没有新操作方式的重制版的对比，而所有用其他同类游戏对比的，又会被 ...

说服fans否定他们喜爱的游戏，本来就不是明智之举……

2代重制改成了举枪后移动会放大准星、重新站定后准星复位需要时间，这个改动应该就是一个两全其美的选择了，在给玩家移动自由的同时也给玩家一定限制，让玩家不能过于自由的移动中射击。但另一个改动背身奔跑就值得商讨，这会不会让逃跑变得太过容易？生化7的主视角反倒规避了这个问题。

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原帖由 @tzenix  于 2020-3-29 12:55 发表
说服fans否定他们喜爱的游戏，本来就不是明智之举……

我没有否定啊，我只说在操作层面，是特定历史时期（2d向3d过渡）的一种过渡性的，进化不完全的设计。这不算否定吧，这本身是历史局限性造成的，一个开辟者的必经阶段，我觉得这是一个客观的不能再客观的评价。

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原帖由 waller 于 2020-3-29 13:01 发表
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我没有否定啊，我只说在操作层面，是特定历史时期（2d向3d过渡）的一种过渡性的，进化不完全的设计。这不算否定吧，这本身是历史局限性造成的，一个开辟者的必经阶段，我觉得这是一 ...

+1，不懂为啥生化4厨还能把站桩射击那么蠢的设计当圣经，生化4之所以经典是因为TPS视角运用的好，站桩射击这种落后的东西别说其他游戏还有生化56，连三上真司自己都不用。一帮人还在这尬吹实在可笑。

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在泥潭对生4有一丝不敬，都会死无葬身之地。因为这个是群PS2的老精日仅有几个能自嗨的之一。
在今天重新看一下生4的关卡设计与站桩确实没有问题，但也没绝对到非站桩不可的地步。而那种蹩脚的切换锁定后左摇杆按键射击，明显就是没有开发右摇杆旧时代的日厂产物。结果到这群人里成了“圣经”，你说不好不习惯，他就说你手残，你拿其它游戏反驳，他就说那些是垃圾，而你根本不懂游戏。
可笑这群自以为品味高，但骨子里和那些只玩97只打传奇的根本无甚区别。对新世代主机的淡薄，与对高端PC的鄙视，其实源自他们的狭隘，有大量新游戏都接受不了只能在那酸，对任何一款FPS游戏只会痛骂，而完全没想过去尝试与接受。
生4是款好游戏，对所有人都是，但玩过之后大部分正常玩家都会放下去玩新的好游戏。没玩过的可以回去玩，也可以完全不管，去玩其它好游戏，比如生7，比如COD，比如DOOM。所以，那几位朋友，没必要去争执，更没必要去说服他们，让他们抱着PS2永远的烂掉吧（顺便说生4亲妈姓任，呵）。

本帖最后由 newkyo 于 2020-3-29 15:03 通过手机版编辑

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人家说站桩射击不好又没说生化4不好，如果那个时代目前主流tps的操作已经普及，三上用这样的操作一样可以做出好玩的生化4，后面的恶灵附身就是例子，甚至就算是用生7的fps操作也没问题。

生化7 生化2re的移动中射击精度极差也是鼓励站桩的体现嘛，但是操作方式符合主流，绝大多数人玩起来都感觉要比强制站桩舒服。

不知道为啥反应这么大...