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原帖由 @kualalumpur  于 2014-6-29 11:00 发表
应该这么看。

2000年左右的联赛
意甲 英超 西甲 德甲 荷兰3强  法甲（说实话看比赛真不弱，联盟杯冠军拿了不少） 基辅迪纳摩和加拉塔萨莱依

2010年后呢
意甲下降至少2个档次
英超就算一样吧
西甲还是老样子
德甲几强好几个都不行了
荷兰更是
法甲。。。
其他的更不行
其实就是西甲英超撑一下

总体看球星水平是降低不少啊

意甲弱了不假，英超早不只3强，西甲两强现在再带个马竞，德甲除了拜仁没看到大多特这几年的牛逼？法甲大巴黎和摩纳哥两家新贵也在上升期。另外别忘了还有葡超。至于其他联赛的鱼腩，以前弱现在还是弱。

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原帖由 拉拉拉 于 2014-6-28 21:03 发表
其实有些同学觉得早些年群星熠熠，无非是那时候国内资讯有限，球星的优缺点不像现在一样被放到显微镜下被每天讨论，加上年纪小，没啥识别力，主流媒体一吹捧自然就跟着跪舔了。每次四年一度的世界杯，这些人就出来厚 ...

足球巨星大部分都诞生在足球强国里 而如今足球强国也只有西班牙和德国强大 其他强国意大利 英格兰草根化严重 巴西前场没有超级明星 内马尔的确太年轻 而且也只有内马尔一个 阿根廷倒是有梅西 迪玛利亚 阿奎罗 除了梅西外 迪玛利亚和阿奎罗未必就强于奥特加 艾马尔 里克尔梅 巴蒂斯图塔 克雷斯波等前辈 而且中后场相比98 02 06更加差远了 荷兰有斯内德 罗本 范佩西 但是这三人除了罗本能比奥维马斯 岑豋强外 另外两人和范尼 国家队的克鲁伊维特 戴维斯 西多夫 博格坎普没有优势 和阿根廷一样后防更加差距 法国不用讲了 里贝里只有给齐达内当小弟时在国家队才厉害 本泽马也没有亨利的个人能力强 维埃拉 马克莱莱 德尚也比如今法国同位置的强 还有葡萄牙就c罗这个点 但是之前04 06年的他们有更强的中场和后防明星球员 这些还是传统足球强国 而欧洲那些一 二流强队如捷克 丹麦 瑞典等更是人才匮乏严重老火

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原帖由 @lanlan052  于 2014-6-29 12:47 发表
足球巨星大部分都诞生在足球强国里 而如今足球强国也只有西班牙和德国强大 其他强国意大利 英格兰草根化严重 巴西前场没有超级明星 内马尔的确太年轻 而且也只有内马尔一个 阿根廷倒是有梅西 迪玛利亚 阿奎罗 除了梅西外 迪玛利亚和阿奎罗未必就强于奥特加 艾马尔 里克尔梅 巴蒂斯图塔 克雷斯波等前辈 而且中后场相比98 02 06更加差远了 荷兰有斯内德 罗本 范佩西 但是这三人除了罗本能比奥维马斯 岑豋强外 另外两人和范尼 国家队的克鲁伊维特 戴维斯 西多夫 博格坎普没有优势 和阿根廷一样后防更加差距 法国不用讲了 里贝里只有给齐达内当小弟时在国家队才厉害 本泽马也没有亨利的个人能力强 维埃拉 马克莱莱 德尚也比如今法国同位置的强 还有葡萄牙就c罗这个点 但是之前04 06年的他们有更强的中场和后防明星球员 这些还是传统足球强国 而欧洲那些一 二流强队如捷克 丹麦 瑞典等更是人才匮乏严重老火

你这些都是主观印象流，没有依据，谁比谁厉害，谁不如谁，问一百个球迷有一百种意见

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原帖由 gogogo 于 2014-6-29 13:06 发表
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你这些都是主观印象流，没有依据，谁比谁厉害，谁不如谁，问一百个球迷有一百种意见

呵呵 这个是主观印象流？你看球难道看不出谁谁的技术特点？我说的这些你能反驳什么 难道你就认为本泽马的个人能力如速度 爆发力 身体对抗 射门精准度 控球盘带都比亨利强？你问一百个球迷 几乎有绝大多数都认为本泽马在个人能力上是不如亨利的 你信不信？你所谓的依据无非就是数据罢了 但是数据真那么有用？

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原帖由 lanlan052 于 2014-6-29 13:15 发表

呵呵 这个是主观印象流？你看球难道看不出谁谁的技术特点？我说的这些你能反驳什么 难道你就认为本泽马的个人能力如速度 爆发力 身体对抗 射门精准度 控球盘带都比亨利强？你问一百个球迷 几乎有绝大多数都认为本泽 ...

你意思是你说的就是真理吗。谁强谁弱，你可以代表官方立排名？我的意见同119楼122楼。要反驳你有什么难的，你走印象流我也来呗，把你的话复制一下，名字前后全颠倒，你又能怎么很科学的反驳？这样讨论不就跟小孩过家家一样了，多无聊。我提本泽马也不是力挺他，只不过厚古薄今也要有个限度。你拿个最强的亨利比我没话说，但是本泽马不如亨利，就代表现在的球员不如以前？比数据好歹是一个方法，不管多不靠谱，也比印象流直接说谁比谁强谁不如谁靠谱一万倍

[ 本帖最后由 gogogo 于 2014-6-29 13:37 编辑 ]

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原帖由 gogogo 于 2014-6-29 13:34 发表



你意思是你说的就是真理吗。谁强谁弱，你可以代表官方立排名？我的意见同119楼122楼。要反驳你有什么难的，你走印象流我也来呗，把你的话复制一下，名字前后全颠倒，你又能怎么很科学的反驳？这样讨论不 ...

我所说的那些足球传统强国除了西班牙和德国 其他提起的是厚古薄今吗？我所说的都是同国家同位置的比较 现在的球员不是不如过去 但是那几个足球强国的就是如此 而且不是一个国家两个国家 是几个传统强国都是如此 这个是厚古薄今？只看数据 杰拉德和兰帕德恐怕要封神了 齐达内 哈维在他们面前差远了 足球不是篮球 数据不能反映一个球员的能力 回合制的比赛数据更加直观 但是像足球这种盲目的迷信数据就不行

[ 本帖最后由 lanlan052 于 2014-6-29 15:10 编辑 ]

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原帖由 gogogo 于 2014-6-29 11:48 发表
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意甲弱了不假，英超早不只3强，西甲两强现在再带个马竞，德甲除了拜仁没看到大多特这几年的牛逼？法甲大巴黎和摩纳哥两家新贵也在上升期。另外别忘了还有葡超。至于其他联赛的 ...

英超3强 但是曼联 阿森纳和车子能比上之前的他们阵容的强盛和平衡吗 西甲有双强 但是一个马竞上来却倒下了瓦伦西亚 而且从欧战看 马竞成绩不如瓦伦 更何况当年还有可以搅合战局的塞维利亚 拉科鲁尼亚 潜水艇呢 法甲的两家新贵上来 但是意甲倒下的可是米兰双雄 罗马双强和尤文呢

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原帖由 lanlan052 于 2014-6-29 15:02 发表

我所说的那些足球传统强国除了西班牙和德国 其他提起的是厚古薄今吗？我所说的都是同国家同位置的比较 现在的球员不是不如过去 但是那几个足球强国的就是如此 而且不是一个国家两个国家 是几个传统强国都是如此 这 ...

什么叫盲目的迷信数据？比如梅西数据刷的比老马好看，然后我称梅西比老马强多了，这叫盲目，盲目挑战真正的权威。但是你说的那些，就奥尔特加，艾马尔这种比较水的球星，跟阿圭罗迪玛利亚比，你说前者比后者强，能形成权威意见吗？我看不能吧，球大家都在看，个人喜好和意见也五花八门，比比数据和荣誉也算是一个方法，不绝对，但可以侧面反映一些问题。你说杰拉德和兰帕德，这俩人又有什么可封神的，俱乐部表现尚可，国家队表现呢？这种公认的不行就不要拿来说了。

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数数看整体球星数量，确实不如以前，不用死抠本泽马内马尔这一两个


另外一个就是非洲小黑卵大量崛起抢掉了欧洲球队本地户口的位置

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原帖由 lanlan052 于 2014-6-29 15:17 发表

英超3强 但是曼联 阿森纳和车子能比上之前的他们阵容的强盛和平衡吗 西甲有双强 但是一个马竞上来却倒下了瓦伦西亚 而且从欧战看 马竞成绩不如瓦伦 更何况当年还有可以搅合战局的塞维利亚 拉科鲁尼亚 潜水艇呢 法甲 ...

曼联才萎了一年，而且我看更多是教练的问题。阿森纳年年争四年年打欧冠，怎么弱了，在英超也不过是因为其他大资本俱乐部挤压了它一定的空间，车子这赛季一直是争冠热门，欧冠也打到了四强，又怎么不行了。后面还有曼城热刺虎视眈眈。塞维利亚刚拿了欧联杯，就被你说成不行了吗。意甲倒就倒了，但是自然有其他更强的俱乐部顶上去。席位就那么多，此消彼长而已。传统大俱乐部成绩不好=球星不如以前，没看出来有什么必然联系

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原帖由 gogogo 于 2014-6-29 11:48 发表
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意甲弱了不假，英超早不只3强，西甲两强现在再带个马竞，德甲除了拜仁没看到大多特这几年的牛逼？法甲大巴黎和摩纳哥两家新贵也在上升期。另外别忘了还有葡超。至于其他联赛的 ...

当年西甲能搞皇马巴萨的不少啊，拉科毕尔巴鄂瓦伦西亚马竞，我记得冠军杯4强3个西甲席位也有过一次。
德甲当年勒沃库森和凯泽斯劳滕都是竞争冠军的，还有沙尔克04斯图加特不莱梅
当然主要还是意甲不行了。。。

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原帖由 kualalumpur 于 2014-6-29 15:54 发表


当年西甲能搞皇马巴萨的不少啊，拉科毕尔巴鄂瓦伦西亚马竞，我记得冠军杯4强3个西甲席位也有过一次。
德甲当年勒沃库森和凯泽斯劳滕都是竞争冠军的，还有沙尔克04斯图加特不莱梅
当然主要还是意甲不行了。。。

西甲能搞皇马巴萨的不少？那倒是来看看历年西甲冠军，也就2000年前后有马竞，拉科和瓦伦西亚拿下几次，前后十几年全是西超两强自己玩。再说了马竞1314赛季不是又冠了吗，含金量比上次只高不低

德甲近10年拜仁6冠多特2冠沃尔夫斯堡1冠斯图加特1冠，再往前10年拜仁5冠多特3冠不莱梅1冠凯泽斯劳滕1冠，又有多大区别？德甲好莱坞一向如此

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原帖由 gogogo 于 2014-6-29 15:50 发表



曼联才萎了一年，而且我看更多是教练的问题。阿森纳年年争四年年打欧冠，怎么弱了，在英超也不过是因为其他大资本俱乐部挤压了它一定的空间，车子这赛季一直是争冠热门，欧冠也打到了四强，又怎么不行了。后面 ...

曼联如今的阵容会有前几年强？ 当时两个中卫搭档年龄 状态都是巅峰 前场有特维斯 鲁尼 c罗 中场有斯科尔斯 吉格斯 包括弗莱切 左后卫有年龄更年轻的埃弗拉 你说如今的曼联和那支曼联没有区别 你找抽吧 车子这个赛季你问问车迷 是不是都不报希望拿冠军的 因为球队阵容老的老 小的小 和当初拥有巅峰的中轴线特里 兰帕德 德罗巴的铁军相比哪个更强？ 阿森纳还不弱？起码是比当年更加少了前场 中场 后场的球星核心

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原帖由 gogogo 于 2014-6-29 15:35 发表



什么叫盲目的迷信数据？比如梅西数据刷的比老马好看，然后我称梅西比老马强多了，这叫盲目，盲目挑战真正的权威。但是你说的那些，就奥尔特加，艾马尔这种比较水的球星，跟阿圭罗迪玛利亚比，你说前者比后者强 ...

喷了，说奥特加就罢了（@徐汇boy），梅西的偶像艾马尔什么时候也成水货了？

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原帖由 gogogo 于 2014-6-29 15:35 发表



什么叫盲目的迷信数据？比如梅西数据刷的比老马好看，然后我称梅西比老马强多了，这叫盲目，盲目挑战真正的权威。但是你说的那些，就奥尔特加，艾马尔这种比较水的球星，跟阿圭罗迪玛利亚比，你说前者比后者强 ...

奥特加 艾马尔 里克尔梅 贝隆 西蒙尼 阿尔梅达 克雷斯波 巴蒂斯图塔这些球员水？你拿这届阿根廷同位置的相比 看看哪个更强吧 你就阿坤罗 迪玛利亚 伊瓜因和奥特加 艾马尔 里克尔梅 西蒙尼 巴蒂 克雷斯波比有绝对优势吗？