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原帖由 莫斯利安 于 2013-11-14 19:06 发表
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我觉得只要是在企业待过的应该不会有这个问题…

切换的成本远远大于免费的成本，要说免费，openoffice在win上就有，比iworks好用，然后影响到微软了么…

王自如同学是位果粉  和广大果粉思维差不多  只是他比较著名

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原帖由@karsus于2013-11-14 19:08发表呵呵，我跟你看法刚好相反，鲍尔默目前的战略我觉得才有可能极大的推动IT业界发展。深入点说，软件这玩意本身，除了娱乐，基本不创造什么价值，只有当软件辅助实际的生产力进行价值创造时，才能展现出价值所在，即极大的促进生产效率。而想要真正的促进软件的发展，也必然是该发展方向符合促进生产力更进一步的方向才行。99%的软件工程师是不明白这个道理的，他们只关注软件本身，所有的大众消费者都不明白这个道理，从“酷”的角度来评价软件，本质上就是外行的看法。真正使用软件工作的人，关心的是软件有没有用，而不是酷不酷。office和微软的企业业务是前一种思想的代表，google大量的“创新”后又慢慢消失的产品代表了后者。目前来看，只有微软三屏一云彻底跨设备的想法，有可能更大的促进生产效率，在很多层面上改变我们使用软件的方式，像苹果之类的玩意，纯粹玩具罢了。

三平一云没问题啊，也是好思想，可惜具体实施执行就是一坨屎了
例子就是win8

本帖最后由 莫斯利安 于 2013-11-14 19:20 通过手机版编辑

其实对ms影响最大的2件事就是反垄断案和longhorn。
一个绑住了手脚，一个无端消耗了太多精力。

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ms最怕的是ibm，google，apple算个蛋....

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原帖由 karsus 于 2013-11-14 19:08 发表

呵呵，我跟你看法刚好相反，鲍尔默目前的战略我觉得才有可能极大的推动IT业界发展。
深入点说，软件这玩意本身，除了娱乐，基本不创造什么价值，只有当软件辅助实际的生产力进行价值创造时，才能展现出价值所在， ...

我也认为巨硬战略上没有问题，但是并不代表产品没有问题，展望未来是一回事，将展望落地为现实是另一回事，巨硬最近的表现让人觉得它自己都没把战略take serious。
另外一方面，消费级市场需要的就是酷的玩具，巨硬来参一脚玩这个游戏，就不得不投其所好。

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原帖由 @karsus  于 2013-11-14 19:08 发表
呵呵，我跟你看法刚好相反，鲍尔默目前的战略我觉得才有可能极大的推动IT业界发展。
深入点说，软件这玩意本身，除了娱乐，基本不创造什么价值，只有当软件辅助实际的生产力进行价值创造时，才能展现出价值所在，即极大的促进生产效率。而想要真正的促进软件的发展，也必然是该发展方向符合促进生产力更进一步的方向才行。
99%的软件工程师是不明白这个道理的，他们只关注软件本身，所有的大众消费者都不明白这个道理，从“酷”的角度来评价软件，本质上就是外行的看法。真正使用软件工作的人，关心的是软件有没有用，而不是酷不酷。
office和微软的企业业务是前一种思想的代表，google大量的“创新”后又慢慢消失的产品代表了后者。
目前来看，只有微软三屏一云彻底跨设备的想法，有可能更大的促进生产效率，在很多层面上改变我们使用软件的方式，像苹果之类的玩意，纯粹玩具罢了。

说苹果是玩具这也太黑了，苹果颠覆音乐出版业，手机业，真正做出了平板电脑市场，说一句改变人们生活方式不为过吧。如果苹果以后变成微软，ibm那样的存在才叫杯具。

顺便说说对surface的看法。
rt版， 这个产品注定日子不会好过，但是arm版的win必须要有人去做，只靠x86的话metro就会被边缘化，一帮猪队友都不会去做这个吃力不讨好的事情，所以只有自己来了。

PRO版，非议最多的就是价钱，但是ms不是要靠pro和其他厂商抢饭吃，目的在于win平台长期缺乏一款hero device，高端市场长期被apple垄断，一帮oem只会打价格战，要不就卖天价把消费者当猪头。Pro的意义在于set the bar,你敢卖的比我贵就得东西比我好。

至于atom，这个不是重点，低端的东西就像当年的上网本一样，有的是厂商会去做。

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原帖由 莫斯利安 于 2013-11-14 19:10 发表
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三平一云没问题啊，也是好思想，可惜具体实施执行就是一坨屎了
例子就是win8

本帖最后由 莫斯利安 于 2013-11-14 19:20 通过手机版编辑  

win8实际上也没那么不堪，不过就是触摸界面需要熟悉下，更何况做东西都是演进的，哪能一口吃成一个胖子，微软脚步还是挺快的，而且人家也有这个底气慢慢来

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原帖由 DarthVadar 于 2013-11-14 19:22 发表


我也认为巨硬战略上没有问题，但是并不代表产品没有问题，展望未来是一回事，将展望落地为现实是另一回事，巨硬最近的表现让人觉得它自己都没把战略take serious。
另外一方面，消费级市场需要的就是酷的玩具， ...

操作系统是平台，是基础，本质上不分消费级和企业级，你觉得他是在搞消费级市场，我还觉得他实际上是在搞企业级市场，看看wp主要增长来源就知道了，surface也是在教育市场还算勉强

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原帖由 飞天猪 于 2013-11-14 19:22 发表
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说苹果是玩具这也太黑了，苹果颠覆音乐出版业，手机业，真正做出了平板电脑市场，说一句改变人们生活方式不为过吧。如果苹果以后变成微软，ibm那样的存在才叫杯具。

Ipad除了能拿来玩游戏，听音乐看视频，能干多少正经事？极个别的例子就不提了

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原帖由 飞天猪 于 2013-11-14 19:22 发表
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说苹果是玩具这也太黑了，苹果颠覆音乐出版业，手机业，真正做出了平板电脑市场，说一句改变人们生活方式不为过吧。如果苹果以后变成微软，ibm那样的存在才叫杯具。

消费者市场是很好的

http://v.youku.com/v_show/id_XNjI5MTEwNTc2.html

28分30秒

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原帖由 karsus 于 2013-11-14 19:41 发表

Ipad除了能拿来玩游戏，听音乐看视频，能干多少正经事？极个别的例子就不提了

其实在企业市场ipad还是很好用的，之前没有一款产品能做到
1.全天候的电池寿命。
2.开机即用，不需要等待。
3.可以接受的重量。
4.足够的性能和触摸优化的系统。

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原帖由@karsus于2013-11-14 19:37发表win8实际上也没那么不堪，不过就是触摸界面需要熟悉下，更何况做东西都是演进的，哪能一口吃成一个胖子，微软脚步还是挺快的，而且人家也有这个底气慢慢来

win8烂在两块
1，没有继承win7的很多优点，程序搜索我记得是甩到右边，或者是要进所有程序再往上甩，有点忘了，总之非常难用

2，metro是硬塞的，感觉很硬，切换不舒服，设置有两处，无线设置要切换到高级leap的时候又一下子切到传统，感觉很生硬。比较好的传统和metro切换解决方案是osx那种，一进系统是win7，四指切换进metro，两者不要串来串去…现在这种传统和地铁切换方式对工程师问题不大，但是普通用户会很困扰…

本帖最后由 莫斯利安 于 2013-11-14 20:07 通过手机版编辑

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原帖由 莫斯利安 于 2013-11-14 20:07 发表
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win8烂在两块
1，没有继承win7的很多优点，程序搜索我记得是甩到右边，或者是要进所有程序再往上甩，有点忘了，总之非常难用

2，metro是硬塞的，感觉很硬，切换不舒服，设置有两处， ...

setting 这块8.1改了不少，基本不用进control panel了。win8其实也是个赶工的东西，要赶在消费季前发布。

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原帖由 莫斯利安 于 2013-11-14 20:07 发表
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win8烂在两块
1，没有继承win7的很多优点，程序搜索我记得是甩到右边，或者是要进所有程序再往上甩，有点忘了，总之非常难用

2，metro是硬塞的，感觉很硬，切换不舒服，设置有两处， ...

搜索的调整是不小，其他我都觉得没啥，习惯了也就那样……