引用:

原帖由 tntforbrain 于 2012-6-12 21:08 发表


我觉得，再矫情也没有您为电阻屏宣传的时候矫情吧？好像触摸操作就一个瓦里奥似的。:D

再说一次，我不认为家用十字键和手柄同样没有这样的优势，无法做到完全取代，最多只能算各有利弊，擅长不同操作风格的游 ...

我为电阻屏宣传，你又是从哪儿看到的？

我一直在阐述，它们各有优势，都有存在的价值。在这里我只看到你一次次贬低电阻屏，不接受其他任何人的见解和意见，到底是谁矫情呢？

我拿瓦利奥做比方，实际就是因为它是最为常见也最为典型的例子，难道你不觉得它很能说明问题吗？而现在你似乎已经走入了一个误区，好像别人都是在抬高电阻屏贬低电容屏，其实谁真正贬低了电容屏呢？谁没有承认电容屏拥有灵敏，多点触摸等等优势之处呢？没有那么多与你为敌的人，是你自己把他们推到了你的对立面，你不觉得么？

你现在还死抱着所谓“找一款这样的作品来”，我觉得这就好像说一个腿脚残疾人对一个健康人说，你怎么不拿出你的拐棍咱们比比谁的更名贵（我承认这个例子可能不太恰当，但道理是这样），健康人平常需要拐棍么？我们不能排除有时健康人可能会有闪了腰之类的意外情况，或者是在登山运动时用得上拐棍，但人家既然不缺胳膊不短腿的，自然更多的时候只要靠自己的双腿就能走路，何必还要特意去弄个好拐杖跟一个腿脚残疾的人比谁的拐杖更名贵么？有必要么？

没有必要，这就是人家WIIU的手柄现在选用电阻屏的原因。人家这些物理的胳膊腿都全，是用不着一定要搞个什么多点触摸的电容屏来哗众取宠的，倒是我们众所周知的反例——神姬歪榻，身上家伙事儿都全乎，还非要搞个电容屏，按着两边物理按键两个拇指最多管上靠近按键那一圈的屏幕，不伦不类。纯粹就是吃饱了撑的。虽然神姬歪榻的劣境不能完全归罪于它的电容屏，但这个设计至少是不太讲究实际的情况吧？你说对么？

至于说它们是否能相互取代，你想听听我的看法吗？我认为它们相互之间的确可以取代，但是问题在于有没有这个必要去取代。难道水果手机还要回到过去那样的物理按键设计？难道掌机要完全取消物理按键？这都是不现实的。手机和掌机终归是不同的，它们对于各自的需要也是有差异的。说取代，其实谁不能取代谁？但是你取代了又有什么好处？要么是这边不便，要么是那边不便，这何苦来呢？倒不如在各自的领域内发挥自己的长处，规避自己的短处，大家一起为用户服务，不好吗？

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2012-6-12 21:54 发表


我为电阻屏宣传，你又是从哪儿看到的？

我一直在阐述，它们各有优势，都有存在的价值。在这里我只看到你一次次贬低电阻屏，不接受其他任何人的见解和意见，到底是谁矫情呢？

我拿瓦利奥做比方，实际就是因为它是最为常见也最为典型的例子，难道你不觉得它很能说明问题吗？而现在你似乎已经走入了一个误区，好像别人都是在抬高电阻屏贬低电容屏，其实谁真正贬低了电容屏呢？谁没有承认电容屏拥有灵敏，多点触摸等等优势之处呢？没有那么多与你为敌的人，是你自己把他们推到了你的对立面，你不觉得么？

你现在还死抱着所谓“找一款这样的作品来”，我觉得这就好像说一个腿脚残疾人对一个健康人说，你怎么不拿出你的拐棍咱们比比谁的更名贵（我承认这个例子可能不太恰当，但道理是这样），健康人平常需要拐棍么？我们不能排除有时健康人可能会有闪了腰之类的意外情况，或者是在登山运动时用得上拐棍，但人家既然不缺胳膊不短腿的，自然更多的时候只要靠自己的双腿就能走路，何必还要特意去弄个好拐杖跟一个腿脚残疾的人比谁的拐杖更名贵么？有必要么？

没有必要，这就是人家WIIU的手柄现在选用电阻屏的原因。人家这些物理的胳膊腿都全，是用不着一定要搞个什么多点触摸的电容屏来哗众取宠的，倒是我们众所周知的反例——神姬歪榻，身上家伙事儿都全乎，还非要搞个电容屏，按着两边物理按键两个拇指最多管上靠近按键那一圈的屏幕，不伦不类。纯粹就是吃饱了撑的。虽然神姬歪榻的劣境不能完全归罪于它的电容屏，但这个设计至少是不太讲究实际的情况吧？你说对么？

至于说它们是否能相互取代，你想听听我的看法吗？我认为它们相互之间的确可以取代，但是问题在于有没有这个必要去取代。难道水果手机还要回到过去那样的物理按键设计？难道掌机要完全取消物理按键？这都是不现实的。手机和掌机终归是不同的，它们对于各自的需要也是有差异的。说取代，其实谁不能取代谁？但是你取代了又有什么好处？要么是这边不便，要么是那边不便，这何苦来呢？倒不如在各自的领域内发挥自己的长处，规避自己的短处，大家一起为用户服务，不好吗？

一次次贬低电阻屏？抱歉，我再说一次，对电阻屏没意见，对wiiU的设计也没意见，你是怎么看帖子的呢？

我只是到现在为止没有在wiiU上看到适合“电阻屏的精确定位优势”的游戏来而已，现在展出的这些游戏点击确认面积都大的要死，甚至比iphone手机的应用图标还大，我也说过要等今后的游戏，你还有什么意见？

记得找例子不是你擅长的么，什么找到一个日本销量不行但是能全球销量行的主机来？

我只是做跟您当初同样的事啊，怎么现在觉得不舒服了？:D

不过你说的这些话还没错，没什么反对的，不过我还是那句话，十字键和摇杆也别想完全取代触摸操作，各有优势而已。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-6-12 22:43 编辑 ]

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老实说 cave 那些ios stg移植的确很好

很多人玩过 都觉得比手柄移动得准确

因为cave弹幕 机体判定就是一个点 只需要那个点避开子弹即可 这样弹幕中微移是常态

手柄有键程问题 很微小的移动时不好把握 容易移过头或过少

需要相当程度练习

ios版电容屏可以轻松做到像鼠标一样的微移

没玩过的 光凭想象觉得一定比手柄差 但玩过的都觉得惊艳

你如果真的说对电阻屏没有意见，无论是出自你真心也好，或者只是你的虚与委蛇也好，总之，既然你这么说了，我也没有其他的说辞。只不过我觉得如果真是如此，你就不用发这么一个帖子了，给你和其他人都带来了不快，实在没有必要，对吗？

你说没有看到，其实我也没有看到，但我的意见是，电阻屏的利用可以是慢慢开展的，譬如以后出高战时可以在一个全体地图上进行精细点击，或者出金刚手鼓时可以充分利用它的敲击优势，这些都是可以慢慢拓展的，不是什么料都必须在一场E3中全部展露出来。不要急，对于了解N氏这些游戏品牌的玩家来说，对于电阻屏的利用应该更有数一些。

至于说找例子，其实你有些搞错了，我一般要别人找的不是你要求这样的正面例子，而是反例，是通过一个例子去否定一种情况的存在（在我这里就是“谁占据日本谁就能赢”的这样一个游戏硬件竞争的情况，找反例就是要否定这种情况的存在），它建筑在“有人认为这种情况不存在”的基础上，也就是说，如果能找到反例，就证明了这种情况不存在。找不到，情况存在。是这样的一种模式。这就和你所说的找例子不同，现在没有人认为电阻屏的存在是为了此类STG而生来的价值，对吗？因为本身电阻屏多应用于有其他输入设备的器材上，人们要进行STG游戏的操作，用其他输入设备更为简单易用，可以说电阻屏的价值并不是通过“有没有这类STG游戏”而能证明出来的。所以你的要人举例其实没有太大的意义，别人就算举出来了，最终也不能证明电阻屏的价值就在于这类感应位移的功能上，对不对？你的情况和我的情况不一样，也不能互通。OK？

其他的，我也不多说了。既然你和我的观点都是“各有价值，各具能力”，那么就让我们各自保留自己的看法，让它们通过应用为各自的用户提供快乐，这其实是很好的一件事啊。你说对吗？

硕大的屏幕谈精确性？

引用:

原帖由 泡泡嘴 于 2012-6-12 23:06 发表
硕大的屏幕谈精确性？

iphone上面也有这些游戏。

说那么多。。其实我更希望手机/游戏机厂商考虑电容屏+电阻屏双重设计。

电容屏的操作体验，电阻屏无法达到。
但同样，用指甲点电阻屏的精准度，用手指点电容屏是无法达到的。

可以二合为一就好了，普通操作用手指，精准操作用指甲/笔。

楼主说得挺好，何必陷入义气之争，老任的选择有利有弊，但无伤大雅

省钱就省钱，有什么不好意思讲明的。

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反正我用爱凤玩结巴4发不出招

引用:

原帖由 pcsx2 于 2012-6-13 10:22 发表
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反正我用爱凤玩结巴4发不出招

你非要摇出来那肯定比较痛苦，我用快捷出超，能够还算方便发出来比如说阴的TC+铁山靠+幻影阵连续技，操作差强人意。

这个游戏优化的一般（或者说这种目押试连续技多的游戏不适合iphone操作），优化的最好的我觉得是kof2012（不靠目押也能连的很爽），随随便便就可以连，非常轻松，一套直接连掉3-9割。（需要看连续技的代入和初始情况，一般来说蹲轻踢代入的连续技掉血较少，开了HD的就很高了）

个别角色虽然连续技简单但去血非常吓人（如大门），有些角色则是万能型，有没有必杀和驱动槽都有不错的连续技和代入方式以及很好的牵制（如雪女，king），有些角色虽然可能某方面有欠缺但一旦连起来简直就是连续技表演（如某泰拳选手）。

我一直觉得kof新作要比街霸4ae做的要好玩得多，街霸4不太喜欢，还是在玩街霸3.3.

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-6-13 11:42 编辑 ]

不是吧，stg用实体键玩了20多年，忽然被电容屏秒了？

莫非这弹幕的难度比所有传统stg都大？

引用:

原帖由 luokezhu 于 2012-6-13 13:42 发表
不是吧，stg用实体键玩了20多年，忽然被电容屏秒了？

反正cave的移植游戏我觉得比家用方向键舒服,去试试吧。

引用:

原帖由 luokezhu 于 2012-6-13 13:44 发表
莫非这弹幕的难度比所有传统stg都大？

看七楼视频吧,不说是最难也是顶级难度的。

stg主要分三类：

1：传统型,往往高弹速高判定,代表作雷电,达人王,弹铳,19几几系列,特点不熟悉时难,背版后简单。
2：弹幕型,代表作东方系列,cave系列等,特点为密集弹幕但判定低,相对传统型不易背版,有的stg同时具备传统型和弹幕型的一些特点,如绊地狱。
3：另类型,系统或设定别具一格的stg,代表作rtype系列,宇宙巡航机系列,斑鸠,einhander,闪亮银枪等,往往有地形要素,很多横版stg归类于此,难度不同游戏差距较大,难点差距也很大。

一些stg具备跨类型的特点,比如说太阳表决属于传统加另类型,死亡微笑,狱门山具弹幕加另类型的特点。

ios的cave stg最高难度弹幕与街机等同,而这样的弹幕在前两类stg中算难度高的了,第三类由于难度和难点变化太多,难以直接比较。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-6-13 16:54 编辑 ]