#理性讨论，别吵架#

这几天玩了ff7重生，目前只打到第三章，感受非常一般。比如在矿坑里操作巴雷特，看着巴雷特单手爬墙就觉着制作组是不是有点太残忍了，简直是故意刁难残疾人，这里为什么就非要设计爬墙的场景呢，哪怕你安排几个梯子也说得过去阿。
再比如巴雷特用机枪开路，打坏几块巨大的石头，走过去人物碰撞到碎石，物理效果就跟撞飞几个泡沫塑料似的。我知道要把石块的重量和碰撞感做得真实很麻烦，但问题是————矿坑的场景设计你完全可以不做爬墙，非要加机枪打石头，然后又没能力把效果做好，这不是蛋疼么。
好的游戏设计就是要尽可能规避掉不合理，而FF里却总是充斥着不合理。
game play时面对召唤兽各种毁天灭地的大招主角团轻松扛住，然后转到剧情播片，曾拿个小破手枪就能让巴雷特freeze，不是你就算比划个手势装作要放个魔法什么的也行啊，ff7cc开头那段扎克斯的跑酷，小兵拿机枪几百发子弹突突突被个大片刀刷刷两下就全挡掉了，你现在拿个破逼小手枪想吓唬谁？对战萨菲罗斯时，洗剪吹各种上天入地不把牛顿当人，转眼到了大地图，平台稍微高一点就跳不上去，敢情你个1st的体能也没比我这死宅强多少阿。我知道肯定有人会说跑图和游戏演出是两回事，或者贴个在游戏里寻找真实感的都是傻逼之类的富野表情包。问题是把跑图和战斗的边界模糊直至消除这是FF自己的主张阿，这一作也没有战斗画面的切换、而且战斗系统也是动作。结果就是虽然消除了跑图到战斗切换的割裂感，但却让两个场景里操作和演出的割裂感变得更强了。

像上面说的的这种剧情&演出与game play产生的割裂，导致的结果就是RPG代入感的大幅降低。游玩过程中只会觉得出戏、会觉得‘假’。

FF系列我玩过的有 1、3、4、5、6、8、9、12、13，凭心说这些游戏都不差，但我就是很难喜欢。想了想基本上都是因为这种出戏的违和感。就好像每一代游戏的剧情部分与game play部分是两个团队制作，然后强行拼凑到一起。
举个例子，FF5里一上来就说巴兹和陆行鸟的感情怎么怎么情如手足，然后巴兹准备去月球打boss前，我特意跑去看了下还在养伤的陆行鸟，结果呢，对话毫无变化。明明就是几句台词的工作量，于是图省事，这就让人物设定变得空洞，玩家面对陆行鸟时不会觉得这是个活生生的角色，而只是代码堆砌出来的NPC。相比之下看看DQ3开场，母亲让主角去见国王，这里有很多对话分支，根据不同的分支选择母亲有很多对话，甚至你一直坚持选择不想去母亲还会说‘既然这样妈妈不勉强你’，这样的设计给人的感受是画面里的像素块更像是一个尊重孩子的活生生的人。
再举个例子，FF6世界崩坏后有段马修支撑着快倒塌的房子，玩家进房子救人的剧情。演出部分是十万火急马修就快坚持不住了，玩家要争分夺秒赶紧进去救人。结果play部分呢，非要在屋子里放一些道具，然后玩家就进去翻箱倒柜，直到确认该拿的东西都拿完了，再去触发剧情。这种设计就让整个故事显得极不真实，让前面的氛围营造变成了笑话。
很多人评价最高的9也是，哪哪都还挺好，就是game play太阻断流畅性，记忆力每到一个场景我就要翻攻略，因为动不动就会搞个全游戏唯一的道具或装备隐藏在场景里错过了就再也回不去，play方面完全变成了推进剧情的阻碍。

我觉得FF系列似乎特别不擅长用电子游戏的方式来塑造人物和故事，给人的感觉更像是因为SQUARE拍不了电影、于是就拿个电影剧本套在游戏代码上，主机性能能表现到啥程度就做到啥程度，然后安排个团队自创一套game play机制，最后把两部分强行拼合到一起。单说故事或者单说游戏系统，都挺好，但是拼到一起，就处处违和、代入感极低。

#理性讨论，别吵架#

[ 本帖最后由 雨中芭蕾 于 2024-3-4 16:43 编辑 ]

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不论卤煮说的对不对，至少有观点，有论据，有举例，就不易

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当年玩ff6，我就感觉老史特别擅长用电子游戏的方式来塑造人物和故事，而且是电影化的表现手法，在当时可以说是非常的前卫。
当然，并不是每一作都能成功，想要每一作都保持高水准可太难了，就好像好莱坞电影和美剧，每一部续集，每一季的水准也是参差不齐的。
游戏里你想要挑点瑕疵那可太容易了，我只关注整体的完成度

本帖最后由 依然自我 于 2024-3-4 15:31 通过手机版编辑

在我年轻时，也很喜欢以ff为代表的一众日式RPG的剧情，甚至真的被感动
直到后来接触GTA巫师2077之类的剧情，才发现感动和喜爱是会随着人生经历而不断提高阈值的。

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FF7R 第一部让我觉得塑料感很强，没有了原作那种末世，或者必须改变才行的感觉

中间夹杂的万能工让我觉得云片也没有那么紧急要去救这个世界

再加上身边两个美女，隐居山林不好吗，非要拯救什么几把世界

干脆现在RB都不想买了

原版让我有种探险的感觉，FF7R让我有种塑料人生的感觉

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演出那种刻意低幼化真的受不了

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引用:

原帖由 @Benthal  于 2024-3-4 03:31 PM 发表
FF7R 第一部让我觉得塑料感很强，没有了原作那种末世，或者必须改变才行的感觉

中间夹杂的万能工让我觉得云片也没有那么紧急要去救这个世界

再加上身边两个美女，隐居山林不好吗，非要拯救什么几把世界

干脆现在RB都不想买了

原版让我有种探险的感觉，FF7R让我有种塑料人生的感觉

有道理，异刃2男主带着几个美女隐居山林不好吗，还拯救什么几把世界？
你要非得揪着这点事不放，那你只能去玩任天堂的第一方游戏，永远的卡通世界阳光正能量，好人打败坏人，从头到尾笑呵呵，世外桃源

本帖最后由 依然自我 于 2024-3-4 15:38 通过手机版编辑

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不喜欢的游戏为啥要单独发帖   说明还是喜欢

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同感，看着巴雷特单手爬那么高的悬崖，我脱口而出，牛逼。狒狒7这风格太傻逼了，整个游戏就没有丝毫的合理之处就是导演想到什么就把什么做进去，什么合理性完全不存在。比如这么牛逼的世界，飞机，照相机是现代的，但是里面的车子看起来都像是5 60年代的，另外野外一条水泥路都没有，你们车子怎么开的？天天坐陆行鸟？

本帖最后由 qed0923 于 2024-3-4 10:44 通过手机版编辑

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同意

年纪大了FF玩得味同嚼蜡
DQ就玩得津津有味

泥潭这个年纪能代入FF才不正常吧，也不看看主角都是什么年龄 ，本来就是给学生玩的 。

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我觉得这正是日式游戏的魅力所在，不被所谓的沉浸感与合理性处处束缚，元素呈现可以天马行空。我举个例子，生化4里的商人，把大衣一撩露出一堆道具，这合理吗？这不毁恐怖严肃的气氛吗？你能想象在美末里出现这种情景吗？但是这不妨碍生化4成为最伟大的游戏之一，因为他很有趣，没人会去喷他的身份，为什么跑来危险的地方做买卖，为什么要这么严肃？

都玩了这么多还说不喜欢么？

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FF7我实在玩不下去，看FF7衍生电影到看得津津有味。

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你没玩过FFX，FFX才是最高