趣味小问题06系列_GUNDAM的奇迹_v2.6
论语: 子贡曰: "君子之过如日月之食焉。过也，人皆见之；更也，人皆仰之。"
故特设版本号,以跟踪错误、修正及增补.
v2.6
阅读危险警告:
本文包含可能导致不明真相的读者激动,愤怒,晕眩,悲观,崩溃等内容,
只适合心智健康成熟愿意思考者阅读.
文章长度现约
16万8千字,即约正常书本的
407页,并且还在不断增加,
故此文只适合平时有阅读习惯的人士
已有不少冒险者在厌恶性内容与折磨性长度的双重压力下崩溃,
请后来者阅读前三思而行.
(注: 本文包含大量GUNDAM fans们的回复以及独立评论,
这些内容都标明了原作者,现共约
7万字左右)
MIX
email:luluxmix@gmail.com
备用邮箱:luluxmix@126.com
luluxmix@sina.cn
存放关于值得思考之物的文章的仓库
http://blog.sina.com.cn/mixacg
值得思考之物现有:
<<反逆的鲁鲁修>> (19/25 = 76%)
<<Macross Frontier>> (90%)
<<名侦探柯南>> (80%)
<<Hunter x Hunter>> (1%)
<<东邪西毒>> (思考已结束,没时间写)
<<Turn A Gundam>> (5-10%)
不值得思考之物现有:
<<夏日大作战>> (5%)
<<EVA>> (70%)
<<浪客剑心>> (20%)
值得思考之物与不值得思考之物 之 懒人专用特别通道:
<<反逆的鲁鲁修>>
http://club.tgfcer.com/thread-6044365-1-2.html
<<MF>>
http://club.tgfcer.com/thread-6062509-1-7.html
<<名侦探柯南>>
http://club.tgfcer.com/thread-6109494-1-1.html
<<夏日大作战>>
http://club.tgfcer.com/thread-6181982-1-1.html
<<EVA>>
http://club.tgfcer.com/thread-6193279-1-4.html
<<GUNDAM>>
http://club.tgfcer.com/thread-6232212-1-1.html
<<浪客剑心>>
http://club.tgfcer.com/thread-6286846-1-1.html
<<mix的书评>>
http://club.tgfcer.com/thread-6326215-1-1.html
<<mix的影评>>
http://club.tgfcer.com/thread-6327111-1-1.html
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全文很长,建议各位可以先看全文结构简介,先了解mix想要说的大概是啥,
对之后阅读与思路整理来说都很有好处.全文结构简介很短,只有500字哦.
<<趣味小问题06系列_GUNDAM的奇迹>>全文结构简介与内容索引
全文结构简介与内容索引 <--- (现在在这里哦!!)
剧透警告
非YY宣言
前言一. GUNDAM系列观赏顺序
前言二. <<Z Gundam>>的下载地址与字幕
前言三. <<Turn A Gundam>>的下载地址与字幕
<<Turn A Gundam>>趣味小测试
序 <<mix观Turn A记>> ---- 写在Turn A诞生11年后
序之补充
趣味小问题6.01 Turn A的TV版与剧场版
**************** 正文开始 ****************
一. Turn A的机械设定
Syd Mead 与 "幕后黑手"
趣味小问题6.09 "幕后黑手"的动机?
趣味小问题6.1 体力的极限?
二. Z GUNDAM 与 富野由悠季的困境
伪80分 与 真120分
三. Turn A的核心与其艺术成就
特别声明之一 抽象与吐血
特别声明之二 什么!? 竟然有人可以理解!?
特别声明之三 非YY啦
两个小故事
1. 小时候的怨念
2. <<聪明的一休>>之"鸡蛋与陀螺" (附图)
Turn A 的戏剧核心 与 Z GUNDAM 歼灭战
第一阶段: 黑白陀螺
第二阶段: 双子易位 战阵始动
第三阶段: 创造与毁灭的漩涡 ---- "月之茧"
第四阶段: 黄金之蝶
趣味小问题6.09答案 对比与对应
<<Turn A 趣味小测试 大学篇>> 第3题答案
最优的答案 / 次优答案 / 实在无法吐槽的答案
为了那些仍未理解的同学们 ---- 趣味小问题6.21 - 6.24
特别章节的特别说明
四. <<Turn A Gundam>>的Opening
Turn A Opening 01
碎片诞生
4对组合(单向)
Turn A Opening 02
碎片漩涡
迪安娜与罗兰 [ 此处略去8千字 ]
五. <<Turn A Gundam>>完全解析 ---- 真正的"交响诗篇"(prologue)
趣味小问题6.31 例外的进攻
趣味小问题6.32 黄金之盾展开
趣味小问题6.33 双子重合
趣味小问题6.34 最难实现的组合?
六. <<0079>>的社会价值与遗憾
6.1 <<0079>>的背景
机器人动画市场原则 与 富野真实系原则
6.2 <<0079>> 与 "富野三原则"的实现
富野真实系原则一 战斗服 VS 红白蓝
富野真实系原则二 哪一场战争?
历史小知识: "终战"
趣味小问题6.35 "神"的力量
富野真实系原则三 战争的本质 与 <<自私的基因>>
6.3 败战后日本人的精神胜利法 与 富野由悠季的小聪明
败战后日本人的精神胜利法之一
例子一: <<明日之丈>>(あしたのジョー)
例子二: <<機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争>>
败战后日本人的精神胜利法之二
富野由悠季的小聪明
6.4 无视观众年龄层的潜在危险
机器人动画市场原则之二 责任 与 禁招
七. Zの鼓動 ---- <<機動戦士Ζガンダム>>完全解析
八. GUNDAM系列真正的集大成之作 ---- <<V GUNDAM>>
8.1 <<V GUNDAM>>与<<0079>>
8.2 <<V GUNDAM>>的有趣评论
附录一. 有趣的回复
附录二. 对Turn A的各种评论
1. "windyamber"的看法
2. "踩姑娘的小蘑菇"的看法
3. "henryhiggins"的看法
4. "fifman"的分析文章
附录三. 打算向富野由悠季提出的问题
附录四. 欢乐的GUNDAM动画投票
欢乐的GUNDAM动画投票 第一季 之 <<终于把所有高达动画看完了，排个序>>
欢乐的GUNDAM动画投票 第二季 之 <<高达神作投票>>
欢乐的GUNDAM动画投票 第三季 之 <<CO-CO!>>杂志高达系列人气投票
欢乐的GUNDAM动画投票 第四季 之 <<高达中最烂的三部是不是倒A ZZ CCA>>
由第四季投票引发的对 Turn A 的讨论 其之一
由第四季投票引发的对 Turn A 的讨论 其之二
为增加阅读流畅性及更好地防止剧透,原本应在附录之前的第九章特意移至附录之后
九. 实况历史见证 ---- <<GUNDAM AGE>>
Release Notes
---- 全文结构简介结束 ----
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剧透警告:
本文包含
<<MOBILE SUIT GUNDAM>>,又称<<0079>>
<<機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争，
Mobile Suit Gundam 0080 ～War in the Pocket～>>,又称<<0080>>
<<Z GUNDAM>>
<<V GUNDAM>>
<<TURN A GUNDAM>>
<<GUNDAM AGE>>
等相关剧情讨论分析,也许会对您造成困扰!
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剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透
下文中包含记述作品情节的段落，或许会降低欣赏原作的兴致,请各位小心!
下文中包含记述作品情节的段落，或许会降低欣赏原作的兴致,请各位小心!
下文中包含记述作品情节的段落，或许会降低欣赏原作的兴致,请各位小心!
下文中包含记述作品情节的段落，或许会降低欣赏原作的兴致,请各位小心!
下文中包含记述作品情节的段落，或许会降低欣赏原作的兴致,请各位小心!
剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透
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非YY宣言
此文所有内容如无特别提示,均不是"YY","自我脑内补完",
全部内容都是"可讨论"的,"可讨论"的意思是,如果有人能
以提供事实证据或合理想法证明mix的想法有误,
mix将会相应修改此文,同时记录下mix所犯的错误
与更正,也将根据贡献者自己的意愿决定是否记录
其名字.如果有切实证据表明文章完全错误,mix不惧
全文推倒重来或完全作废.
望以此宣言杜绝一切以为mix在"YY"的错误想法.
注: YY内容特殊标识符 [ ]
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前言一. GUNDAM系列观赏顺序
时间不断流逝,未来总会有对GUNDAM一无所知的新人想了解GUNDAM却无从入手,
此时作为先行者应该给予恰当的建议,
避免后来者重复探索,白白浪费时间精力.
GUNDAM全系列过于庞大,作品质量良莠不齐,如果不是抱着研究的目的,
并没有必要看完所有作品,最好有选择地按顺序观看.
趣味小问题 6.0: "对于一个对GUNDAM一无所知的新人,
怎样才能真正体会GUNDAM系列的精华?"
mix的答案: 这里有一个矛盾,同学们必须事先确定自己有多少时间,
根据时间多少,选择相应组合按顺序观看,才能达到最佳效果.
故不厌其烦,列出各种组合,以供自由选择.
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如果只有时间看2部,请按以下顺序观看
1.<<机动战士 Z GUNDAM>>,TV版,50集
2.<<Turn A Gundam>>,TV版,50集
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如果只有时间看3部,请按以下顺序观看
1.<<机动战士 Z GUNDAM>>,TV版,50集
2.<<机动战士 V GUNDAM>>,TV版,51集
3.<<Turn A Gundam>>,TV版,50集
-----------------------------------
如果只有时间看4部,请按以下顺序观看
1.<<机动战士 GUNDAM>>,又称<<0079>>,TV版,43集
2.<<机动战士 Z GUNDAM>>,TV版,50集
3.<<机动战士 V GUNDAM>>,TV版,51集
4.<<Turn A Gundam>>,TV版,50集
-----------------------------------
如果只有时间看5部,请按以下顺序观看
1.<<机动战士 GUNDAM>>,又称<<0079>>,TV版,43集
2.<<机动战士 Z GUNDAM>>,TV版,50集
3.<<逆袭的夏亚>>,又称<<逆夏>>、<<马沙的反击>>、<<CCA>>,剧场版,全一集
4.<<机动战士 V GUNDAM>>,TV版,51集
5.<<Turn A Gundam>>,TV版,50集
-----------------------------------
如果只有时间看6部,请按以下顺序观看
1.<<机动战士 GUNDAM>>,又称<<0079>>,TV版,43集
2.<<机动战士高达 0083:星尘的回忆>>,OVA,13集
3.<<机动战士 Z GUNDAM>>,TV版,50集
4.<<逆袭的夏亚>>,又称<<逆夏>>、<<马沙的反击>>、<<CCA>>,剧场版,全一集
5.<<机动战士 V GUNDAM>>,TV版,51集
6.<<Turn A Gundam>>,TV版,50集
-----------------------------------
如果只有时间看8部,请按以下顺序观看
1.<<机动战士 GUNDAM>>,又称<<0079>>,TV版,43集
2.<<机动战士高达 第08MS小队>>,OVA,11集
3.<<机动战士高达 0080:口袋里的战争>>,OVA,6集
4.<<机动战士高达 0083:星尘的回忆>>,OVA,13集
5.<<机动战士 Z GUNDAM>>,TV版,50集
6.<<逆袭的夏亚>>,又称<<逆夏>>、<<马沙的反击>>、<<CCA>>,剧场版,全一集
7.<<机动战士 V GUNDAM>>,TV版,51集
8.<<Turn A Gundam>>,TV版,50集
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前言二. <<Z Gundam>>的下载地址与字幕
<<Z Gundam>>BD原盘下载地址:
U2现有 Z GUNDAM 的BD原盘下载, 合共10张, 362G,
(现在网上唯一一套可完整下载的Z GUNDAM BD原盘)
2X免费种子,下载无需任何前提条件,也不会被Ban,
最近有大水管供源, 下载速度飞快, 打算收藏的同学们
请千万不要错过~~
http://u2.dmhy.org/details.php?id=5663&hit=1
-------------------------------------------------------
<<Z Gundam>>TV版的字幕:
mix在网上找到2套<<Z Gundam>>字幕,一套是水木清华的版本,
另一套是漫游FREEWIND的版本.但漫游FREEWIND版的似乎并未
全部完成,只到20集,后面则为不知名版本续上.
本着精益求精的精神,mix以水木清华版为基础,重新校验
修正了其中的翻译与时间轴存在的问题,部分译法参照了
漫游FREEWIND版.原字幕中部分人物与机体的译名亦有变化.
请注意! 目前这套mix版<<Z Gundam>>TV版字幕还只是初校而已! 而且并未全部完成!
不过各位请放心,mix的进度如何,并不会影响各位使用这套字幕观赏<<Z Gundam>>
因为剧中人物与机体的译名都是采取批量替换的办法,所有译名从头到尾都是统一的,
无论mix的进度进展到哪一集,观众任何时候都可以使用此字幕从第01集正常顺利流畅地
看到最后的第50集完结.重校进度只是表明,经过重校的那些集数看起来错误会更少而已.
当前v1.5版重校进度为:
第01集 至 第25集
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<<Z Gundam>>TV版字幕的正确使用方法:
本字幕是针对<<Z Gundam>>TV版的蓝光原盘制作的,部分时间轴是"精确到帧"的.
所以本字幕的正确使用方式是"蓝光视频文件+外挂字幕",只有这样才能确保"精确到帧"
正确步骤:
1.复制视频文件到硬盘指定目录
以<<Z Gundam>>第2张蓝光原盘为例
在<<Z Gundam>>的蓝光原盘下的 "BDMV\STREAM" 目录下有这5个文件
"00002.m2ts" (<<Z Gundam>>的第06集的视频文件)
"00003.m2ts" (<<Z Gundam>>的第07集的视频文件)
"00004.m2ts" (<<Z Gundam>>的第08集的视频文件)
"00005.m2ts" (<<Z Gundam>>的第09集的视频文件)
"00006.m2ts" (<<Z Gundam>>的第10集的视频文件)
将这5个视频文件复制到你的硬盘上,例如复制到 "D:\MOV"目录下
"D:\MOV\00002.m2ts"
"D:\MOV\00003.m2ts"
"D:\MOV\00004.m2ts"
"D:\MOV\00005.m2ts"
"D:\MOV\00006.m2ts"
2.复制字幕文件到硬盘指定目录
将字幕压缩包中的相应第06-10集字幕文件也复制到"D:\MOV"下
"[AYUKAS][Mobile_Suit_Zeta_Gundam][06][1488x1080][x264_flac].SMTH.ass"
(改名前的<<Z Gundam>>的第06集的字幕文件)
"[AYUKAS][Mobile_Suit_Zeta_Gundam][07][1488x1080][x264_flac].SMTH.ass"
(改名前的<<Z Gundam>>的第07集的字幕文件)
"[AYUKAS][Mobile_Suit_Zeta_Gundam][08][1488x1080][x264_flac].SMTH.ass"
(改名前的<<Z Gundam>>的第08集的字幕文件)
"[AYUKAS][Mobile_Suit_Zeta_Gundam][09][1488x1080][x264_flac].SMTH.ass"
(改名前的<<Z Gundam>>的第09集的字幕文件)
"[AYUKAS][Mobile_Suit_Zeta_Gundam][10][1488x1080][x264_flac].SMTH.ass"
(改名前的<<Z Gundam>>的第10集的字幕文件)
3.字幕文件改名
将这5个字幕文件分别改名为:
"00002.ass" (改了名后的<<Z Gundam>>的第06集的字幕文件)
"00003.ass" (改了名后的<<Z Gundam>>的第07集的字幕文件)
"00004.ass" (改了名后的<<Z Gundam>>的第08集的字幕文件)
"00005.ass" (改了名后的<<Z Gundam>>的第09集的字幕文件)
"00006.ass" (改了名后的<<Z Gundam>>的第10集的字幕文件)
4.确认字幕的所有相关字体已经安装
5.确认播放器的VobSub功能已开启
请确认你的播放器开启了VobSub功能,然后再点击相应的视频文件,
即可开始欣赏啦~~
---------------------------------------------------
<<Z Gundam>>TV版字幕的相关字体:
本字幕所涉及的字体甚多,就不一一打包发布了,
各位同学可根据下列字体名字自行确认系统中是否已有,
没有的可以自行上网找找就有了
Default,方正粗圆_GBK (字幕对白所用字体)
ED,simHei
note,方正准圆_GBK (字幕注释所用字体)
opk,HGMaruGothicMPRO
OP,simHei
oproma,Scott
logo1,黑体
logo2,华康少女文字W5(P)
logo3,方正大黑简体
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<<Z Gundam>>TV版字幕下载地址:
请注意: 文章与字幕的版本号并不一定相同,以下v1.5版字幕就是当前最新版,请放心下载.
v1.5 http://www.shooter.cn/xml/sub/230/230419.xml
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前言三. <<Turn A Gundam>>的下载地址与字幕
<<Turn A Gundam>>DVDISO版,日文原版无字幕,共13张DVD,97G,
不过种子在U2 PT,需要注册成为U2会员方可下载,幸好<<Turn A Gundam>>
这个种子是免费的,下载无需任何前提条件,只要注册成功即可下载
<<Turn A Gundam>>原版DVDISO
http://u2.dmhy.org/details.php?id=5022&hit=1
WMV版,外挂字幕,最常见的版本,15G,一直有源
http://www.verycd.com/topics/78125/
RMVB版,内嵌字幕,共5G,一直有源
http://www.verycd.com/topics/42456/
这个是最好画质的版本,不带字幕,BT下载,近50G,
不过速度很快,用迅雷高速通道几天内可下完
http://yousei-raws.org/releases/turn-gundam
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"不带字幕那个字幕哪里找？"
<<Turn A Gundam>>TV版字幕
以下这份网上流传的<<Turn A Gundam>>TV版字幕的原制作者(组)不明,
经过了热心网友"あじ秋刀魚"的修正优化,此字幕应为当前的优选.
あじ秋刀魚:
"这里放上字幕吧 Yousei-raws 版的
用的是名字都改正过的那版 也做了些优化 更适合观看..(并不是翻译上的)
这版时间轴总的来说真不咋地 所以调的并不是非常完美
字体为方正准圆_GBK (压缩包里有字体)
格式为ASS
永久的 10%恢复记录"
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mix: 经过与"あじ秋刀魚"的交流,之后此字幕的后续修正维护就完全交给mix.
此字幕与mix之前所做的"鲁鲁修"、"浪客剑心追忆篇"等"完美字幕"不同,
mix暂时无意对其大改,只打算针对某些很明显的错误进行修正而已.
所以,对于这套Turn A字幕,mix可不敢吹嘘"精确到0.01秒",也不敢保证
"每一句每一字"都是正确的.mix现在只能说,各位同学如果在观看时发现
一些"很明显"的错误,可以通知mix,mix将会不断修正,以期不断提高这套
Turn A字幕的质量.
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含有"完美字幕"的集数
Turn A Gundam全50集,要处处实现字幕的"翻译"与"时间轴"两者都"完美",
工作量实在是过于巨大,不过如果只是在全剧的部分关键地方"完美"一下,
倒也不是不可实现.
因不想剧透,所以只会告知各位同学已经进行过"完美优化"的集数,而具体
是根据什么原因判断某一集的某段剧情具有"重要价值",请看文章中的分析,
不过! 要切记请看完TurnA全剧后再看解析文章!
事先看解析文没有任何意义! 反而会因为剧透严重降低您的观影兴致!
现有以下集数的"部分剧情"实现了"完美字幕",也就是说这些集数中的某段剧情,
其字幕的文字翻译的"每一句每一个字都是正确的",而"时间轴也是精确到0.01秒"
部分内容实现"完美字幕"的集数
1.第50集
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<<Turn A Gundam>>TV版字幕下载地址:
请注意: 文章与字幕的版本号并不一定相同,以下v1.2版字幕就是当前最新版,请放心下载.
v1.2 http://www.shooter.cn/xml/sub/182/182112.xml
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************************** <<Turn A Gundam>>趣味小测试 **************************
听说过<<Turn A Gundam>>的朋友们,以下有个小小的测试,娱乐一下 ^_^
-------------------------- <<Turn A 小学篇>> --------------------------
1.Turn A Gundam的TV版一共多少集?
A. 25集
B. 26集
C. 43集
D. 50集
2.请按照创作的先后次序排列下面几部Gundam动画.
A. V Gundam
B. Turn A Gundam
C. Gundam 0079
D. Z Gundam
3.您认为Gundam系列动画中,哪一部是巅峰之作?
A. 0079
B. Z
C. V
D. Turn A
E. W
F. SEED
G. SEED DESTINY
H. OO
I. CCA
J. X
K. G
L. 0083
M. 0080
N. 08MS小队
O. F91
P. Unicon
Q. AGE
R. 其他
------------------------ <<Turn A 小学篇 答案>> ------------------------
1. 50集
2. Gundam 0079 > Z Gundam -> V Gundam -> Turn A Gundam
3. 哪一部才是Gundam的巅峰之作? 这种问题显然每人的答案都不尽相同...
不过,如果你之前已经看过 Z Gundam TV版, 但还没看过Turn A TV版,
并且又恰好认为Z Gundam TV版 是 Gundam系列的巅峰的话...
恭喜你!!!
请马上停止阅读本文! 请马上停止阅读本文! 请马上停止阅读本文!
尽快去看 Turn A Gundam TV版! (注意!是50集的TV版,不是剧场版)
Turn A观赏建议:
0.不要去看所谓的总集篇或精华版或剪辑的所谓Turn A剧场版!
Turn A与其他片子不同,需要长时间的欣赏才能感受其精华!
没时间的话留着以后有时间再看! 不要浪费如此好的作品!
1.每集的Opening请不要跳过,认真观看并积极思考!
2.初期看得太快反而不是什么好事.一天1-2集即可,最好不要超过3集,
以便给自己充分的时间感受Turn A的氛围,并请记住里面出现的人和事,
不要怀疑自己的眼睛,你看到的不起眼甚至有点夸张的内容就是创作者
要表现给你看的内容! 就是这些不起眼甚至有点夸张的内容最终成就了
这部GUNDAM系列的巅峰之作! 坚定地看下去就对了!
3.最后,第39集至第50集最好安排在短时间内连续看完(例如1天内).
以体会Turn A的精髓! 不骗你!
看完后非常欢迎阅读本文! 你将是本文最适合的读者!
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剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透
以下内容涉及Turn A的剧情,没看完Turn A TV版的同学请千万不要继续! 看完再来!
以下内容涉及Turn A的剧情,没看完Turn A TV版的同学请千万不要继续! 看完再来!
以下内容涉及Turn A的剧情,没看完Turn A TV版的同学请千万不要继续! 看完再来!
剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透
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-------------------------- <<Turn A 中学篇>> --------------------------
阅读材料
世界上有一个A民族,很久以前因战乱被迫离乡背井,千百年来颠沛流离,
但他们从来没有放弃回归自己故乡的梦想.
经过了数千年,A民族终于决定回归故乡,开始了有史以来最大的回归行动,
但是,他们发现自己原来的家乡已经被B民族占据,B民族在此地也聚居了
一段长时间,他们认为A民族的存在已经是很久之前的事了,自己现在就是
这块土地的主人,无需向任何人声明.
但这次A民族决心已定,无论如何也不再离开了,于是先发制人,使用了某件
"非常规战略级神秘武器",并且在优势常规军备的配合下,抢了一块地盘
居住下来了...
B民族显然无法接受所谓的"归来者",之后理所当然的是长达几十年的战争,
两族不断发生冲突,双方的主和派也在不断和谈.但一直无法达成真正的和平.
B民族的军力一直处于劣势,但每当他们被逼到悬崖边上时,B民族的领袖
就会通过各种渠道放出威胁,现在我们也已经学会使用你们的"神秘武器"了,
再紧逼不放的话,我们也被迫立即使用那件
"非常规战略级神秘武器"了!
A民族的领袖一听,糟了,不要逼得太紧了,还是坐下来慢慢谈吧...
上述故事乃真实历史,请问在真实历史中
1.A民族是
a.巴勒斯坦人
b.月之民(MoonRace)
c.以色列人
d.地球人
2.B民族是
a.巴勒斯坦人
b.月之民(MoonRace)
c.以色列人
d.地球人
------------------------ <<Turn A 中学篇 答案>> ------------------------
1.c 以色列人
2.a 巴勒斯坦人
如果1,2任何一题回答错误:
Turn A剧本取材自
以色列人和巴勒斯坦人的真实历史,
Turn A中的月之民(MoonRace)对应以色列犹太人,
而地球人对应巴勒斯坦人.
Turn A中地球人的设定挺有意思,除了对应巴勒斯坦人外,
还包含一些挺巧妙的影射,容后详述.
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-------------------------- <<Turn A 大学篇>> --------------------------
1.上述真实历史故事中,强大的"非常规战略级神秘武器"是指
a.Turn A
b.Turn X
c.核弹
d.宣布建国
2.Turn A动画中,金卡拉姆的机体----Turn X 的"最大特点"是
a.月光蝶
b.各部分可以自由分离组合
c.米加粒子炮
3.Turn A Gundam这部动画的"真正名字"应该是什么?
------------------------ <<Turn A 大学篇 答案>> ------------------------
1. d.宣布建国
"宣布建国"有如此巨大的威力的确挺难理解,但却是真实的现实.
在Turn A中,这正是其前半部分最精彩的内容.
Turn A中月之民与地球人的冲突其实是以巴冲突的"简化修改版",
真实的以巴历史比Turn A更复杂,现在各位只需知道
---- 在某些特定条件下,"建国"乃无比强大的战略级武器,威力远超核弹.
2. b.各部分可以自由分离组合
哈,这个问题非常简单吧! ^_^
看过Turn A的都不可能回答错误.
但请仔细思考一下为什么会问这个"简单"的问题呢?
3.
本题的答案,看完全文就知道了.
************************** <<Turn A Gundam>>趣味小测试 结束 **************************
--------------------------------- 序 ---------------------------------
<<mix观Turn A记>> ---- 写在Turn A诞生11年后
以下乃
真实事件:
时间1999年,距今11年:
听说GUNDAM又有新作啦,好像叫Turn A什么的. 一看杂志上的简介,
我X,长着胡子的GUNDAM,什么玩意! 滚! GUNDAM系列自Z以后每况愈下,
现在竟然要靠标新立异的胡子GUNDAM出来骗钱了! 真是世风日下人心不古!
如此不负责任的制作态度一定会被钉在历史的耻辱柱上! mix坚决不看!
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时间2002年,距今8年:
友人K热情洋溢地向mix推荐Turn A,碍于情面,勉强看了3集,进度3/50.
mix: 我X! 什么玩意! 现在是二十一世纪啦! 制作人懂不懂什么是GUNDAM啊!
如此不负责任的制作态度一定会被钉在历史的耻辱柱上!
Z GUNDAM乃GUNDAM系列不可超越的最高峰!
K: ...
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时间2004年,距今6年:
友人K不死心,再次强力向mix推荐Turn A,碍于情面,勉强应付一下.时隔2年,
剧情什么的忘光了,只能从头开始,这次勉强看了8集,进度8/50.
mix: 我X,什么玩意! 这是GUNDAM啊! 不要乱搞好不好!
制作人懂不懂什么是GUNDAM啊!
如此不负责任的制作态度一定会被钉在历史的耻辱柱上!
Z GUNDAM乃GUNDAM系列不可超越的最高峰!
K: ...
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时间2007年,距今3年:
友人K仍不死心,又再强力向mix推荐Turn A,碍于情面,勉强应付一下.时隔3年,
剧情什么的忘光了,只能从头开始,这次勉强看了14集,进度14/50.
mix: 我X,什么玩意! 一塌糊涂! 简直乱来! 简直是GUNDAM系列的下限!
GUNDAM SEED DESTINY你不是一个人在战斗! 制作人懂不懂什么是GUNDAM啊!
如此不负责任的制作态度一定会被钉在历史的耻辱柱上!
Z GUNDAM乃GUNDAM系列不可超越的最高峰!
K: ...
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2010年:
友人K还不死心,再三强力向mix推荐Turn A,碍于情面,勉强应付一下.时隔3年,
剧情什么的忘光了,只能从头开始,这次决心一了百了,看完了... 进度50/50
mix: 我X,Turn A谁做的啊!?
太厉害了! 神作! 多么夺目的光芒啊!! 何等绚丽啊!!! 简直光芒万丈!!!!!
要怎样的疯子才能做得出这样的片? 历代GUNDAM的最高峰!!!
不过...Z还是很好的...对对! 与Z并列GUNDAM系列的最高峰!!!
K: 哈哈哈! 为Turn A写点什么吧!
mix: 要写要写! 一定得写! 我想想...
(8个小时后)
mix: 喂! 我不能写!
K: why?
mix: 具体分析的话会剧透,Turn A太特别了,我不想透露任何的信息!
大家一定要自己去看! 去亲身感受! 记住是TV版! 全50集的!
不要去看所谓的总集篇或精华版或剪辑的所谓剧场版!
Turn A与其他片子不同,需要长时间的欣赏才能感受其精华!
没时间的话留着以后有时间再看! 不要浪费如此好的作品!
这部
"前无古人,很有可能后无来者"的片子不认真看太可惜了!
如果说未来某一天有作品可以超越Z GUNDAM,mix认为还是
有可能的.毕竟在Z这条路上的有才华之人不在少数.并且
超越 Z 的方法是存在并且明确的,只是暂时无人做到而已,
不代表未来不可能.
不过,mix却不认为可以再来一部Turn A.因为太独特也太复杂了,
而且Turn A的"核心"实现的成就很可能是"不可超越"的,因为
已经快到极限了.
而且还有一点, Turn A这类极少数人叫好,绝大部分人不叫好,
外加彻底不叫座兼模型不好卖的作品,多来几部,制作方会亏得
血本无归的.
从另一个角度来说,今后也很难再有足够的自由创作空间(50集)
允许后来者再现Turn A这样的壮举了.非常庆幸Turn A是在
1999年制作的,在今时今日,不太可能有人愿意再做这种冒险.
另外,理解Turn A的"核心"需要观看者自身有一定水平,需要
有一定的社会阅历.这样看Turn A会更能明白制作人的强大!
Turn A观赏建议:
1.每集的Opening请不要跳过,认真观看并积极思考!
2.初期看得太快反而不是什么好事.一天1-2集即可,最好不要超过3集,
以便给自己充分的时间感受Turn A的氛围,并请记住里面出现的人和事,
不要怀疑自己的眼睛,你看到的不起眼甚至有点夸张的内容就是创作者
要表现给你看的内容! 就是这些不起眼甚至有点夸张的内容最终成就了
这部GUNDAM系列的巅峰之作! 坚定地看下去就对了!
3.最后,第39集至第50集最好安排在短时间内连续看完(例如1天内).
以体会Turn A的精髓! 不骗你!
mix
写在Turn A诞生11年后
以此纪念4次观看Turn A的经历
2010年6月6日
------------------------------- 序之补充 -------------------------------
经过再三思考,最后还是觉得Turn A的文章应该要写,Turn A的成就应该让更多人看到.
趣味小问题6.01 为什么欣赏<<Turn A Gundam>>最好是去看50集的TV版,而不要去看剧场版?
答案: 因为<<Turn A Gundam>>的故事很长,现在大家看到的50集TV版已经是经过
大量精简的导演编辑版了.很多关键剧情因时间不够,都只好一笔带过,已经
算是颇为考验观众的"脑补"能力了.
而剧场版更是短到只剩几个小时,可谓是"精简版的精简版".特别对于之前
没看过<<Turn A Gundam>>的朋友们,那已经不是"脑补"能力的问题了,
而是需要观众具备"自我创作"能力.
所以,强烈建议只看<<Turn A Gundam>>50集的TV版,剧场版什么的请无视.
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**************************** 以下正文开始 ****************************
一. Turn A的机械设定
Turn A的机械设定让GUNDAM fans们大吃一惊,Turn A的机设与以往的Gundam
有着非常大的区别,大部分人觉得Turn A的机设并不美观,严重影响了许多fans
对Turn A的第一印象.
美不美纯属主观感受,不好妄加评论.不过,相关各方与机械设定的关系,倒是
值得探讨一下.首先,赞助商Bandai是一家贩卖机器人模型的公司,富野也说过
Gundam只是机器人模型的广告片而已,先不管这是否富野一时激动的气话.贩卖
机器人模型是Bandai这家公司的一项主要业务却是个事实.
既然要卖模型,而且对象是青少年,机器人模型当然要美型要帅气,此乃大方向.
回顾Gundam系列机械设定的历史,从0079开始,富野做了多部Gundam动画,机械
设定走的都是配合Bandai模型销售的美型帅气路线,故富野个人的审美观有问题
的说法并不能成立,否则此问题早在Turn A之前就已显现.
那么,找了个不懂Gundam的外国设计师Syd Mead来设计Gundam的说法又如何呢?
这个说法似乎更有说服力,作为主要设计师,Syd Mead的确负有不可推卸的责任,
不过,Syd Mead充其量也只是个设计师而已,并无决定权.换句话说,即使Syd Mead
将Turn A设计得比现在更难看,只要他的雇主不同意他的设计方案就行了,也就是
一句话的事.大家可以参照之前永野护的例子.
所以,大家现在能够看到胡子Gundam
---- Syd Mead最多只能算是"帮凶",不能算是"罪魁祸首"
至于主谋是谁,我们可以推测一下.
让我们回到Turn A动画还未制作,机械设定还在草稿阶段之时,Syd Mead
根据制作方的几条原则要求,设计了胡子Gundam,自己觉得很满意,拿给众人看.
这里所谓的"众人",是指对Turn A机械设定有影响力与决定权的人士,共3方:
Bandai
Sunrise制作团队
富野由悠季
聪明的同学们,让我们来猜猜大家看了Turn A草稿之后的反应吧
[
Turn A机械设定内部讨论会可能场景之一:
Syd Mead: 我的设计完成了! 大家看看怎样?
Bandai: 太好看了! 真是美型帅气的Gundam! 一定要采用! (赞成)
Sunrise: 太好看了! 真是美型帅气的Gundam! 一定要采用! (赞成)
富野由悠季: 太好看了! 真是美型帅气的Gundam! 一定要采用! (赞成)
全票赞成! 胡子Gundam从此立于大地之上!
...
上述事件有可能发生吗? 真的有可能吗?
还是来看另一个比较现实一点的场景吧.
Turn A机械设定内部讨论会可能场景之二:
Syd Mead: 我的设计完成了! 大家看看怎样?
Bandai: 太难看了! 这是什么玩意!? 这不是Gundam!
这样子的机器人模型不可能卖得出去! 我不能接受! (坚决反对!)
Sunrise: 太好看了! 真是美型帅气的Gundam! 一定要采用! (赞成!)
富野由悠季: 无所谓(不支持也不反对,弃权)
首先,以Sunrise之前之后的所作所为来看,Sunrise基本就是个唯利是图的商人,
艺术追求并非其终极目标,根本没有动机顶着母公司Bandai的压力支持如此丑陋
的胡子Gundam.
再者,退一步来说,即使Sunrise制作团队的审美观异于常人,认为胡子Gundam非常好看,
好看到非采用不可,作为Bandai的子公司的Sunrise也没有能力与母公司叫板.所以,
胡子Gundam的支持者不可能是Sunrise.
那么,让我们继续猜想
Turn A机械设定内部讨论会可能场景之三:
Syd Mead: 我的设计完成了! 大家看看怎样?
Bandai: 太难看了! 这是什么玩意!? 这不是Gundam!
这样子的机器人模型不可能卖得出去! 我不能接受! (坚决反对!)
Sunrise: 的确挺难看的,不过只要线条简单容易画就好,无所谓(弃权,不支持也不反对)
(江湖传言Syd Mead的胡子Gundam四易其稿,主要是因为线条太复杂了,不好画)
富野由悠季: (尚未表态)
富野面对胡子Gundam草稿有几种可能的态度,欢迎同学们开动一下脑筋
A. 太难看了! 这是什么玩意!? 这不是Gundam!
这样子的机器人模型不可能卖得出去! 我不能接受! (坚决反对)
B. 的确挺难看的,不过只要线条简单容易画就好,无所谓(弃权,不支持也不反对)
C. 太好看了! 真是美型帅气的Gundam! 一定要采用!(赞成)
D. 太难看了! 不过这才是我想要的! 我就是要这么难看的!
我一定要采用! (坚决支持)
在Bandai坚决反对,Sunrise弃权的情况下,如果富野的选择是A和B的话,
Syd Mead的机设是不可能通过的.
正如前述,富野本身的审美观是没有问题的,所以富野支持的原因不可能是
因为他觉得胡子Gundam实在太好看太漂亮了.所以C也不可能.
运用排除法可以得知,D才是富野的真正选择
富野由悠季: 太难看了! 不过这才是我想要的! 我就是要这么难看的!
我一定要采用! (坚决支持)
最终结果:
Bandai坚决反对! Sunrise不支持也不反对, 富野由悠季坚决支持!
胡子Gundam勉强立于大地之上!
]
强调一下,以上YY内容特殊标识符[ ]之内的纯属猜想,并无任何证据.
以上的一大堆猜想只是希望各位明白,按正常的逻辑推理,即使Syd Mead此人的
审美观实在很有问题,以致设计出了如此丑陋的胡子Gundam,在制作方内部也必须
有人强力支持Syd Mead的机设,否则各位是不可能看到如此丑陋的胡子Gundam的,
而这个人很有可能就是富野由悠季.也只有富野才有动机和能力顶住来自Bandai
的压力.
但是,根据这种推理,又产生了一个问题... (趣味小问题6.09)
趣味小问题6.09 审美观正常的富野由悠季为什么会全力支持如此丑陋的Turn A呢?
趣味小问题6.1 据说Syd Mead在设计Turn A之前曾花了3天时间,把Turn A之前的全部
Gundam动画看了一遍,如果不通过快进的话,理论上有可能吗? Turn A
之前一共有多少部Gundam动画?
答案: 有心的同学只要自己简单计算一下就知道这是不可能的...
即使掐头去尾,OP和ED舍弃不看,每集按20分钟算
<<0079>> 共43集 43 x 20 = 860分钟 = 14.33小时
<<Z Gundam>> 共50集 50 x 20 = 1000分钟 = 16.66小时
<<Gundam ZZ>> 共47集 47 x 20 = 940分钟 = 15.66小时
<<V Gundam>> 共51集 51 x 20 = 1020分钟 = 17小时
<<Gundam W>> 共49集 49 x 20 = 980分钟 = 16.33小时
14.33 + 16.66 + 15.66 + 17 + 16.33 = 79.98小时
只是这几部GUNDAM的放映时长已经超过3天72小时,
以上还没算<<GUNDAM X>>,<<G GUNDAM>>以及众多GUNDAM剧场版,
所以即使Syd Mead他老人家3天72小时不睡觉,也不可能按照正常播放速度将
TurnA之前的GUNDAM动画看一遍.
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二. Z GUNDAM 与 富野由悠季的困境
Turn A之前,GUNDAM的历史上有2部作品不得不提 ---- 0079 与 Z
0079 : 经典之始,功不可没 (省略赞美之词数千字...)
Z : 继承经典,再创辉煌 (省略赞美之词数万字...)
...
好吧...懒得兜圈子了,直接露出狰狞的真面目吧!
以mix的欣赏水平来看,如果
0079是80分的话, Z 就有120分
下面的故事的时间段为 Z 完结之后, Turn A 创作之前
现在,请各位读者想像一下,自己就是富野由悠季
[
自从1986年的Z GUNDAM之后,你不断地拍了一部又一部的GUNDAM动画,
尝试了各种不同风格,不过你自己很清楚,这些作品顶多30-40分,根本无法
重现0079和Z的辉煌.市场反应自然也不太好,你的大师地位开始受到质疑,
江郎才尽之说不绝于耳.
作为GUNDAM系列的赞助商BANDAI公司与制作方Sunrise,也明白了这样
下去不行,一个系列如果只是靠着一堆水平普通作品是不能长期维持的,
隔一段时间就必须有一部高水平的作品,而30-40分的普通作品很快就会
被世人遗忘,系列的传承只有一个方法 ---- 超越经典.
1999年,恰逢GUNDAM 20周年之际,想通了的BANDAI与Sunrise决定开拍
GUNDAM 20周年纪念作,经典之作需要各方面都有优秀的人才,而优秀的人才
显然也很贵,不过BANDAI与Sunrise这次下决心搞好,所以钱啊什么的不在话下,
一定要超越经典.
而你 ---- 富野由悠季, 作为一个20年前辉煌过的大师(1979,<<0079>>),
并且在13年前超越了自己,达到一个高峰(1986,<<Z>>),现在1999年,却因为
这13年以来拍了几部烂片,惨遭质疑,你当然非常希望拍一部有史以来最高水平
的GUNDAM动画,超越自己.再创辉煌.
当然,这部GUNDAM,绝对不能是之前胡来的那些30-40分的烂作,即使是达到100分,
也是不可接受的,没错,甚至达到120分都还不行! 别无选择,一定要超越120分!
这部GUNDAM的唯一目标,就是超越Z GUNDAM,即使只是一点点也好,一定要超越Z!
你(富野由悠季)充满干劲,剧本写了一次又一次,写着写着,你突然发现
一个非常严重的问题,自己在13年前创作的Z GUNDAM几乎是完美的,即使自己
再沿着 Z 的相同道路,搞一部类似 Z 的作品,因为已有珠玉在前,之后同类型
的作品即使水平相当,最好最好的结果也只是与巅峰平行而已,无论如何也无法
实现超越.
对此,你非常痛苦,慢慢开始痛恨Z,有Z Gundam在前面挡住,是无法拍出
更好的GUNDAM的, Z ... Z z z 你睡着了...
你做了一个梦,可恨的无法超越的"巨型Z GUNDAM"拦在你面前,卡缪在凝视着你
你破口大骂,滚! 我不要看到Z,不要看到卡缪你这样压抑的角色,给我滚!
梦醒,回想起梦中的一切,你突然灵机一动, 不要卡缪,不要Z, 不行吗?
GUNDAM的核心是什么? 是机器人吗? 难道GUNDAM就真的只是机器人模型广告片吗?
让我成为大师的不是RX-78与扎古,不是这些机器人,这些只是表象
既然我无法以同一路线超越Z,那我就走另一条路!
在这条路上,没有卡缪,没有阿姆罗,没有夏亚,没有RX-78,只有最本质最核心的东西!
在新的方向,也有一条大道! 在新的道路上,前途一片光明! 没有任何人走过的道路!
我要用尽我的力量,狂奔至此路的尽头!
]
趣味小问题6.2 富野由悠季想到了什么好办法来击败已经巨大到了极限的Z机器人?
再做一个与Z一样大的机器人吗?
答案: 请参考下一章 "Turn A的核心与其艺术成就"
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三. Turn A的核心与其艺术成就
特别声明之一!
本章内容非常特别非常抽象! 甚至达到了荒诞的程度!
想理解本章内容的读者需要具备极端的想象力与极端的承受能力!
如果您自问心理素质不强,请马上停止阅读,以免吐血昏倒!
特别声明之二!
如果您看完本章后没有吐血昏倒,并且能理解其中的内容,
mix有2句话想说,
第一句是: "恭喜!!!"
第二句是:
"本章所述乃Gundam系列动画有史以来最奇特的内容,
富野由悠季为了实现这些奇特的内容,几乎不惜一切代价,
放弃了收视率,完全忽略世人评价,甚至竟然不惜放弃部分
剧情的合理性!"
特别声明之三!
恰好前两章有不少YY的内容,加上本章表述方式特殊,为避免
同学们误会,以为mix忘记替本章绝大多数内容添加YY内容特殊
标识符[ ],必须再次强调一下:
"本章<<Turn A的核心与其艺术成就>>中,只要是没加[ ]的内容就都不是YY的!"
只不过mix认为对"Turn A戏剧核心"这部分特殊的内容采取这种
特殊的叙述方式是最合适的.
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趣味小问题6.2 富野由悠季想到了什么好办法来击败已经巨大到了极限的Z机器人?
再做一个与Z一样大的机器人吗?
回答这个问题之前,请先看
2个小故事
故事一: 小时候的怨念
很久之前的超级系机器人动画,"合体"乃是一个非常重要并且很受
小朋友欢迎的元素.
还记得小时候曾看过一部动画,是
3架飞机合体变成一个大机器人
港译: <<宇宙大帝>>
mix小时候怨念之一: 重播2次,<<宇宙大帝>>大结局就是没看到,残念...
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当然,3个部件不算啥,5个也没问题.
相信大家都看过5只狮子机器人合体变成一个大机器人的动画吧.
港译: <<百兽王>>/<<金刚战神>>
mix小时候怨念之二: 重播4次,<<金刚战神>>大结局就是没看到,残念...
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当然,5个不算多,6个也可以.
相信大家也看过6个机器人合体变成一个大机器人的动画吧.
港译: <<六神合体>>
差点成为mix小时候怨念之三: 重播3次,大结局终于看到了
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既然3个不算啥,5个没问题,6个也可以,那么"机器人合体"的
上限数字是多少?
相信大家还看过
15架汽车/飞机合体变成一个大机器人的动画吧.
港译: <<十五机合体>> (够俗吧 -_-b)
这个没怨念,丫的直接放弃不看了...
再多? 请恕mix孤陋寡闻,应该没了吧...
故事二: <<聪明的一休>> 之 "鸡蛋与陀螺"
故事很简单,有个大臣的千金过生日,这位年幼的小公主喜欢玩陀螺,
于是各方人士用尽方法,花大价钱雇请工匠制作精美的陀螺作为生日礼物.
只求博小公主一乐.
此时一休受托想办法一定要从这些送礼者中脱颖而出.
很快小公主生日到了,众人都带着精心准备好的礼物前往庆贺.
众人一个接一个地向小公主展示他们的陀螺,这些陀螺都是名家制作.
无一例外,这些陀螺的表面都画着美丽的画,花鸟虫鱼,包罗万象,每一件
看起来都非常漂亮,堪称工艺品.
开头小公主还目不转睛地盯着陀螺看,但是渐渐地觉得乏味了,因为这些
陀螺旋转起来都是一个样子,陀螺上精美的花鸟虫鱼图案,在高速旋转的
情况下,根本不可能看清.小公主渐渐变得意兴阑珊.
轮到一休了,一休拿出了自己的陀螺,众人一看,不由得暗自嘲笑一休.
原来一休经过思考后,没去找其他陀螺工匠,而是自己做了一个,然后
带着这个自制陀螺就来到了小公主的面前,陀螺的上面的图案非常简单,
只有黑白两个半圆,在白色半圆那边还有一些简单的曲线,根本无法和
其他名家制作的花鸟虫鱼陀螺相提并论.
一休没有理会众人的嘲笑,拿起这个不起眼的黑白陀螺.用力一甩,
陀螺开始高速旋转!
此时,不可思议的事情发生了,在高速旋转的情况下
---- 普通的黑白陀螺上顿时出现了彩虹般的颜色!
小公主又惊又喜,对一休的
"幻彩陀螺"爱不释手,一休的使命成功达成.
PS: 建议各位读者最好对这个奇特图案静止时与高速转动时的样子有印象之后,
再看下面的文章.
(静止的陀螺:
http://photo.blog.sina.com.cn/photo/5f4dcefdg9fbe3fbf78a9)
(旋转的陀螺:
http://photo.blog.sina.com.cn/photo/5f4dcefdga2fc21fee214)
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Turn A 的戏剧核心:
趣味小问题6.2 富野由悠季想到了什么好办法来击败已经巨大到了极限的Z机器人?
再做一个与Z一样大的机器人吗?
富野由悠季没有尝试再造另一个"巨型机器人"与"巨型 Z Gundam"对抗.
因为富野深知,他已经不可能造出比13年前自己亲手创造的"Z Gundam"
更强大的"巨型机器人"了.既然此路不通,那么出路在哪里?
答案: 反其道而行之.
在诸多Turn A的评论中,不知为何总能看到一个提法:
Turn A乃
"集大成之作"
这个说法显然与事实不符, Turn A全剧并无多少与历代GUNDAM
有瓜葛的地方,反倒是尽量避免令观众联想到以往的GUNDAM,
无论剧情和机设上都是,所以Turn A真正的定位应该是
"与以往的GUNDAM完全相反之作"
为了彻底毁灭<<Z Gundam>>,富野由悠季想出了一个非常有创意的办法
在<<Turn A Gundam>>中,富野创造了 N 个"小机器人"!
(mix: 经过复核与思考,N应该为 54 才对,详细请看下文的趣味小问题6.23)
这54个"小机器人"就像54条恶狗! 一拥而上直接将"Z GUNDAM"咬死了!!!
---- Turn A 的戏剧核心 (完) ----
哈哈哈! 开个小玩笑而已啦...还没开始呢...要有幽默感,幽默感 ^_^
这样的事是不可能发生的.富野由悠季是世上最了解"Z GUNDAM"实力的人.
这些"小机器人"的个体战斗力弱的可怜,根本无法与"Z GUNDAM"相提并论,
即使这些"小机器人"真的全部集中起来,如恶狗般同时一拥而上,也不是
"巨型Z GUNDAM"的对手.何况"一拥而上"这等没技术含量的事,富野是不屑
去做的.
既然富野由悠季精心设计创造出的这些"小机器人"们,自然没有那么简单.
我们先来仔细分析一下这 54 个
"小机器人"吧!
这些
"小机器人"的尺寸都不大,高度也就 1.5 到 2 米之间,
除了
2个"金色小机器人"的外表一模一样之外,其他
"小机器人"的
外形颜色都各不相同.
这些小机器人虽然也可以在地面上行动,但它们其实是专为空域战设计的,
Gundam fans们要理解这点应该不难,因为大家都见过Gundam系列中著名
的空域战武器
---- Funnel (NT操作全方位攻击单位),又称浮游炮
这些小机器人进行空域战时的"运动方式"非常类似浮游炮,但请记住,
小机器人们所进行的空域战远比浮游炮复杂! 相似的只是
"运动方式"而已.
这些"小机器人"有一个非常特别的属性:
---- 相互之间可以"任意合体"、"任意分离"
Gundam中的浮游炮,功能单一,只能攻击,但是这些小机器人们的组合却是
千变万化,既可以合体为经典的浮游炮,也可以组合成剑或盾牌,甚至还可以
变成大型机器人/大型飞机.总之
几乎什么都可以组合出来.
(PS: 洗衣机啊,桥梁啊什么的也可以变出来哦! ^_^)
而且这些小机器人的"合体"
---- 没有数量限制!
可以3机或5机合体,变成"剑"、"盾"、"浮游炮"或者"中型机器人"等等
也可以20个小机器人合体变成一个"大型机器人"
理论上全部54机合体成为一架巨型飞机也没问题...
中型机器人等级的组件可以随便组合出来,并且可以自由行动,
但大型机器人却比较特别,想要组合出大型机器人,必须有一个小机器人
作为它的"核心".然而并非任何一个普通的小机器人都可以成为"核心",
真正有资格成为"核心"并且具备触发和控制大型机器人行动能力的
---- 只有那2个外表一模一样的"金色小机器人".
而且,这2个外表一模一样的
"金色小机器人"具有一项特殊能力
"双子易位" ---- 无论相距多远,这2个"金色小机器人"都能瞬间互换位置
大型机器人由于身形巨大,平时移动非常缓慢,但是大型机器人有一项行动原则,
任何时候都必须保证"核心"在自己的身体内,如果发现"核心"远离自己,将会高速
向"核心"移动,以取回自己的"核心".正因如此,可以通过2个
"金色小机器人"的
"双子易位",来间接引发大型机器人的高速运动.
另外,这2个特殊的
"金色小机器人" ---- 原则上不参与进攻.
除了负责引发与控制大型机器人的行动,
"黄金双子"的另一个重要任务是
"防御"
为了抵挡战斗中可能遭受的各式各样攻击,
"黄金双子"被赋予了第二种特殊能力
---- "黄金之盾"
当
"黄金之盾"完全展开之时,足以挡下世间
"任意范围任意强度的攻击"
也就是说,有了
"黄金之盾"的保护,
"黄金双子"拥有了与众不同的
"绝对防御"能力.
简而言之,这是一支
"变幻无穷"的小机器人部队.
不过这支小机器人部队有一个弱点,不能
"无中生有".
因此,令人遗憾的是,
"修理厂"无法被组合出来,也就是说,这些小机器人们
不能修理,也
无法"复活",被击毁一个就少一个.虽然是变幻无穷,但毕竟
数量有限,总共就只有这几十个,富野是如何靠着这支
"数量有限但变幻无穷"
的小机器人部队与"Z GUNDAM"决战的呢?
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mix特别强调: 以下是"过程流水帐+说明文",不是小说啦! 小说什么的最讨厌了!
热血战斗场面描写之类的无用文字一律不写! 过程能搞清楚就行了!
(好吧...其实是因为mix不懂描写战斗场面,想写却写不出来...泪 T_T )
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<<Z GUNDAM 歼灭战>>
在一片宁静广阔的空域中,Z GUNDAM自从被创造出来,已经独自存在
13年了,一直无人前来,现在,来到Z GUNDAM面前的是54个小机器人.
战斗开始!
对战的双方是"Z GUNDAM"与数十个"小机器人",战斗刚开始的时候,
小机器人们并不急于发动进攻,此时他们的主要工作不是进攻,而是布阵.
小机器人的阵法原则 ---- 任何时候都要将Z GUNDAM包围在中心.
54个小机器人平均散布在Z GUNDAM的周围空域, 将Z GUNDAM围在中心.
如果Z GUNDAM变形为飞机尝试突围,全体小机器人也立即合体成为飞机,
紧追不放.当Z GUNDAM变回机器人形态之时,小机器人们又立刻分离,
重新分散包围着Z GUNDAM. 这54个小机器人就像一个巨大的陀螺,
将Z GUNDAM重重包围在中心.
第一阶段: "黑白陀螺"
小机器人们初阵并不急于进攻,此时它们正全心全意布阵,只有零星
几个小机器人转换了一下位置.
因为整体并没开始旋转,整个战阵在静态的时候怎么看都只是个普通的
黑白陀螺.并无任何出彩之处.
第二阶段: "双子易位 战阵始动"
两个金色小机器人开始"易位",带动巨大的陀螺开始缓慢旋转,色彩开始显现.
第三阶段: 创造与毁灭的漩涡 ---- "月之茧"
小机器人一个接一个被击毁,进入"第三阶段",只剩30多个了.
两个金色小机器人施展"双子易位"的频率越来越高,带动全体小机器人
快速运动,巨大的陀螺开始加速.
与此同时,全体小机器人们的战术有了重大变化,因为有小机器人不断地
被击毁,为了弥补空缺的位置,剩下的小机器人们不断提高运动速度,同时也
加快了合体与分离的频率.组合出的"浮游炮"在发射完毕的瞬间,立即解体,
组合出的"防御盾",在挡下攻击后一瞬间,立即解体.
也就是说,"浮游炮"与"防御盾"存在的时间非常短,只有在需要的一瞬间
才被"组合"出来,过了这一瞬间这个位置上就什么也不存在了,高速运动的
小机器人们可以理解成高速运动的细小"粒子",根据战斗的情况需要什么
就组合成出什么.
此时,在"Z GUNDAM"周围出现的是无数"浮游炮",无数"中型机器人",
无数"大型机器人",无数"飞机",攻击来自所有方向. 而"Z GUNDAM"
尝试攻击任一个敌人,要么敌人身前突然出现"防御盾"挡住攻击,
要么敌人只是个幻影残像,那片空域中什么也没有.
每个小机器人都在高速运动
它们的运动轨迹形成了一条条细小的"幻彩之丝"
无数条飞舞在空中的"幻彩之丝"渐渐地将"Z GUNDAM"缠绕起来,
此战阵的极限形态
---- "月之茧"
茧外幻彩闪耀,茧内却是激烈动荡、虚实无定的漩涡
"月之茧"中,可以创造一切,也可以毁灭一切,乃创造与毁灭之茧!
Z GUNDAM被包围在"月之茧"中心,皮肉被毫不留情地一片片削去,
逐渐只剩下一副骨架,Z GUNDAM依靠这副坚固的骨架苦苦支撑着,
其大部分皮肉已被刮净,透过骨架的缝隙已隐约可见其核心.
高速绞杀没有丝毫停止的迹象,随着时间流逝,逐渐连Z GUNDAM
坚固无比的骨架也开始出现碎裂之兆...
不过,因为Z的核心乃是由纯粹的"恶意与绝望"组成,与其外在躯壳
并不属于同一位面,月之茧中的物理与逻辑的绞杀最多只能损其躯壳,
却无法毁其核心.
另一方面,耗费巨大能量的高速绞杀注定无法长久持续
"月之茧"也即将到达极限,能量耗尽的一刻即是失败之时...
第四阶段: "黄金之蝶"
按常理来说,第三阶段"月之茧"内高速旋转"虚实漩涡"足以绞杀任何敌人,
但因为"Z GUNDAM"实在过于强大,竟然拖着残破的骨架撑过了"第三阶段".
此时,漩涡急停,所有事物静止,七彩光芒全部汇聚于一点.
黄金之蝶破茧而出! 瞬间发出夺目的黄金之光!
最后的最后,竟然要破茧而出的
"黄金之蝶"才完成最终一击.
强大的"Z GUNDAM"终于在最后的
"黄金之蝶"发出的金色光芒中彻底消逝.
---- <<Z GUNDAM 歼灭战>> 完 ----
在mix看来,
"Z GUNDAM 歼灭战"乃Gundam系列有史以来最伟大的战役.
此战的惨烈程度,远超想象.当mix第一次见到第三阶段"月之茧"时,
深深为其杀伤力所震惊.第一反应是所有事物都应可以抹杀,但事后
仔细想来,"Z GUNDAM"实在过于强大,单凭第三阶段想要完全消灭它
还是差一点点,还是必须依靠
"黄金之蝶"来终结,如果漩涡不是急停,
黄金之蝶将无法破茧而出."Z GUNDAM 歼灭战"将功亏一篑.
<<Turn A Gundam>>的核心其实就是
由这 54 个"小机器人"组成的
---- 史上空前绝后、最强大的Gundam.
这架史上最强Gundam的名字? 不好意思,没有名字...
不过这架Gundam的典型战斗形态是
"幻彩漩涡",而最终必杀技是
"黄金之蝶"
秉承懒人的一贯优良传统,名字什么的懒得起了,暂时称为
"幻彩黄金Gundam"好了.
(其实mix更愿意称由小机器人组成的千变万化的东西为"碎片",如果各位同学
无法想象第三阶段高速旋转的"碎片漩涡"的话,请重看<<Turn A>>的OP 2,
<<Turn A Gundam>>中并没有所谓"历代Gundam的碎片",有的只是这些小机器人
自己组合所创造出来的"碎片")
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现在可以回答第一章<<Turn A的机械设定>>中的这个趣味小问题了
趣味小问题6.09 审美观正常的富野由悠季为什么会全力支持如此丑陋的Turn A呢?
答案: 原因很简单:
因为富野知道,这部动画的核心将会是一架"幻彩黄金Gundam".
而且从戏剧效果上来说,这架由54个小机器人组合而成的"幻彩黄金Gundam"
与包括 Turn A/Turn X 在内的所有机器人乃"对比关系".
也就是说,为了突出"幻彩黄金Gundam"的美,就必须尽量丑化这部动画中
的所有机器人,包括Turn A/Turn X.所以其实富野由悠季全力支持的是这部
动画中所有丑陋的机设.
这种手法副作用非常大,因为"幻彩黄金Gundam"不是每个人都能看见的,
如果观众只看到了外形丑陋的Turn A(Turn A的形象最先公布),后果就是
观众将此片骂个狗血淋头,直接扔进垃圾堆.但是,如果观众有足够的耐心
看完全片,真正见识到这部"幻彩黄金Gundam"的话,立刻就会理解富野的苦心.
如果碰巧之前又看过<<Z Gundam>>,自然就会明白这2部机体代表着两个极端,
代表着两种截然不同的思维的交战.
虽然从戏剧效果来看是"对比关系",但从设定上来说,Turn A/Turn X
与"幻彩黄金Gundam"却是"对应关系".
Turn A 与 Turn X 乃这部"幻彩黄金Gundam"的极弱化实体对应
Turn A的必杀技"月光蝶" 与 Turn X的"自由分离组合",都是用以
提示观众这架"幻彩黄金Gundam"的存在.
所以,<<Turn A 趣味小测试 大学篇>>中的第2题与第3题其实是一个意思
Turn A Gundam这部动画的真正名字是?
最优的答案:
应该是那架最强Gundam的名字,不过这架最强机体却并无名字.
想回答这个问题的同学们根据自己的想象为它起一个名字吧,
即为答案.
"幻彩黄金Gundam"什么的只是懒人乱起的,各位自己替
这架最强大的Gundam起个更帅气的名字吧 ^_^
次优答案:
以那架Gundam的实体化对应机体的名字作为答案也可以哦.
即: "Turn A + Turn X Gundam"
实在无法吐槽的答案:
当然,如果按照港译的思路,还有一个名字...
---- <<五十四机合体>>
最后,按照mix本人的推测
[
富野由悠季的最初的本意其实应该是:
<<Turn A Gundam>>中应该只出现一部"幻彩黄金Gundam"!
因为
---- 最好的机器人动画里应该"一个机器人也没有"才对!
但是如果真的没有机器人的话,估计赞助商Bandai是绝对不会
投资开拍的,另外Gundam fans们也接受不了.所以其实现在的
胡子Gundam已经是富野妥协的结果了.
既然迫于无奈,不得不保留Gundam的实体形态,那就尽量丑化它,
尽量减弱其存在感.让观众的焦点从实体Gundam上移开.
]
什么? 你到现在还是没搞懂
"小机器人"到底是啥? -_-b
呃...多问几个问题提示一下好了...
趣味小问题6.21
Bandai有制作售卖这个史上空前绝后、最强大的"幻彩黄金Gundam"
的机器人模型吗? 如果答案是有,其编号是多少? 如果答案是没有,
为什么唯利是图的Bandai不制作贩售?
趣味小问题6.22
本章中提及的那两个具有操控大型机器人能力,外表一模一样的
特殊"金色小机器人"的名字分别是?
趣味小问题6.23
<<Turn A Gundam>>中,富野由悠季制造的"小机器人"的准确个数是多少?
答案:
之前mix犯了一个非常非常愚蠢的错误,愚蠢到mix自己都无法相信.
这就是mix尝试一个个去数漩涡中"小机器人"的数目,还得出了N = 47这个答案.
但是,其实这个问题并不能通过这种方法得到解决.
而且,最令mix无语的是,富野其实早就将答案告知了观众.
在<<Turn A Gundam>>中,所有"有名字的小机器人"共有 77 个,
如果算上"没有名字的小机器人",数目已经超过100.
但是, N 却并不就等于 77
这个其实是涉及到"表意"还是"写实"的问题,这里并不能以"写实"角度去看去计数,
而是要以"表意"的方式去理解,只有明白了导演的真正意图,才可得知 N = 多少
各位同学,我们再来假设一下,假设你就是富野导演,现在手上有77个"小机器人",
你的任务是利用这些"小机器人"来表现"变换无穷自由组合"这个主题,你会怎么办?
虽然全部用尽 77 个"小机器人"也是一种选择,但这样并不能给予观众
"最直观最深刻"的印象.考虑到戏剧表现力的极限,进入漩涡的"小机器人"
也并非越多越好. 即使事先准备了77个,也不是非要全部应用的.而且如果
因此勉强拼凑剧情,最终只会令戏剧表现力降低,造成观众对后期部分角色
印象模糊的不良效果(可参考<<水浒传>>)
要以最大的戏剧表现力作为终极目标,并且要令观众印象深刻,
最好的办法是通过观众自身"熟悉的事物"来实现这个戏剧上的映射.
作为导演,你其实只有2个选择:
1.国际象棋 (黑白棋子共32个,棋盘共64格)
2.扑克牌 (共54张牌,其中大王小王各1张,普通牌52张)
富野由悠季选了扑克牌
<<Turn A Gundam>>戏剧核心的灵感来源就是
---- 色彩丰富变换组合无穷的扑克牌
而"黄金双子迪安娜与姬艾尔"明显就是扑克牌中最特殊的那两张牌
---- 大王与小王
还有一点非常非常重要,必须特别提示一下
---- "小机器人"的数量是确定的,但却又是不确定的
为什么会这么说?
因为富野导演在<<Turn A Gundam>>中要实现的扑克牌创意是明确的,
但是,具体细节上却没有严格实现,那是因为
---- 根本无需严格实现
各位同学可以这样想就好,世间万物都是3维的立体的,而任何一副画,无论是画的
内容是人物还是花鸟虫鱼,在画纸上画家都只是画了目标的一个"面"而已,例如,
达芬奇的名画<<蒙娜丽莎>>只出现了蒙娜丽莎的正面,但是,这就够了.所有人
都知道这是画家画的是一个人,并不是一只猪一朵花.根本无需将蒙娜丽莎的背面
或侧面完整地画出.
同理,要表现扑克牌漩涡也并不一定需要将54张牌全部一张不差地排开列给观众看,
只需要将"一部分"扑克牌扔进高速旋转的漩涡中即可,这样观众直接的反应就是:
"啊 这是一个扑克牌飞舞所形成的漩涡!"
只要给观众留下这个印象就可以了,具体漩涡中有多少张牌,观众其实并不关心,
富野由悠季也不关心,之前有个笨蛋mix想去关心,现在这个笨蛋也不关心了 XD
在<<Turn A Gundam>>中,按照不同的标准与计算方法,"小机器人"的数目可以
是77个,但也可以是47个或者89个或者100个以上.导演富野由悠季完全不关心这个,
他要表现给观众看的只是"扑克牌小机器人的变换无穷自由组合",只要观众意识到
这一点就够了,说到在戏剧中真正进入漩涡的"小机器人"的准确数目,说不定富野
自己也不太清楚.
所以, N = 54
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趣味小问题6.24
看完本章吐血倒地的读者的百分比是多少? ^_^
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特别章节的特别说明:
自mix写文以来,"Turn A的核心与其艺术成就"乃最为特别的一章,
特别之处在于此章需要作者与读者相互配合
本章其实应该应由理解Turn A戏剧核心并且写作技巧高超的作者写就,
并且需要读者想象力的配合,并且最好是先看<<Z>>,再看<<Turn A>>
的充满想象力的读者.
只有看过<<Z GUNDAM>>的读者,才能明白"巨型 Z GUNDAM"到底有多强大
明白了"巨型 Z GUNDAM"的强大,才能更深刻体会到<<Turn A Gundam>>
这次的超越有多艰难.
读者方面还好解决,这次的真正问题在于mix的写作技巧一点不高超,
充其量也就写写流水帐和使用手册的水平,碰上要描写波澜壮阔的
战斗场面,实在是强mix所难.
所以,为了这个特殊章节,mix第一次起了找代笔的念头.希望找个
写作技巧高超的代笔,参照上面的大意及过程,生动详细描述这场战役.
(哪位高人想练练笔? 过程就在上面,有兴趣请随时联系mix
email: luluxmix@gmail.com 备用邮箱: luluxmix@126.com 或 luluxmix@sina.cn)
---------------------- Turn A 的戏剧核心 完 (真) ----------------------
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四. <<Turn A Gundam>>的Opening
Turn A的Opening也许是动画史上最有意思的Opening(之一?)了.
"Turn A观赏建议":
"每集的Opening请不要跳过,认真观看并积极思考!"
为什么要看Turn A的OP? 因为Turn A的OP中包含了一些很有趣的信息,
本质上乃
创作者与观众互动的小游戏,每集的OP虽然是一样的,但随着
剧情的进展,观众手头上的信息将会越来越多,正确答案也会逐步浮现.
各位同学如果想玩这个小游戏,就不应错过每集Turn A的OP呢...
Turn A Opening 01:
看点一: 碎片诞生
OP1是从TV第02集开始播放,而实际上,"碎片"从第01集就已经出现,
从第01集开始到第50集结束,满满的全部都是这些"小机器人"组合
出来的"碎片"
看点二: 4对组合(单向)
1.罗兰 -> 苏丝亚
2.哈利 -> 罗娜 (罗兰的伪娘版)
3.姬艾尔/迪安娜? -> 罗兰
4.格威·莱茵福德 -> 姬艾尔/迪安娜?
趣味小问题6.25:
Turn A OP1中,出场的第3对组合,是姬艾尔还是迪安娜与罗兰配对?
答案:
这个小游戏的目的是引导观众们思考各个"小机器人"之间的组合关系,
而这个小游戏有统一的答案
---- "全部组合最终不成立"
"全部组合最终不成立"的意思是:
要么组合失败,要么组合中的两人根本就是郎无情或妾无意,
全部纯属误导观众.( 哈利->罗娜,这个属于郎无意XD )
据此可知,第3对组合中出现的是姬艾尔而不是迪安娜.
趣味小问题6.26:
Turn A OP1中,出场的第4对组合,格威·莱茵福德与姬艾尔还是迪安娜配对?
答案: 无法确定.
个人猜测,根据"尽量不重复"的原则,既然第3对组合中姬艾尔已经出过场,
那么第4对组合中,迪安娜出场的可能性更大.但是依然无法断定,因为
格威·莱茵福德无论对姬艾尔还是迪安娜都没有意思.
趣味小问题6.27:
如果将答案颠倒,由"全部组合最终不成立"变成"全部组合最终成立",
那么出场的4对组合应该是?
答案:
1.罗兰 -> 迪安娜
2.哈利 -> 姬艾尔
3.姬艾尔 -> 哈利
4.格威·莱茵福德 -> 美丽贝尔·加吉特
关于"美丽贝尔·加吉特"(MerryBell·Gadget):
Gadget的意思是: 小巧的机械装置/小玩意
总觉得"美丽蓓儿"这个译名更好,更女性化更可爱的感觉~~
另外,mix也很喜欢直接称她作 ---- "美丽小铃铛"~~
这个"小机器人"无需与其他人组合,其自身的特质就已经非常有意思
外在是: "可爱的小女孩"
内在却是: "断头台铃铛二代目" + "超越所有人的狂妄" + "熟悉规矩的武士"
内外合一就是:
---- "熟悉规矩但依然激进的可爱狂妄断头台铃铛二代目小女孩武士" ^_^(汗)
断头台与铃铛的典故:
据说欧洲当年负责用断头台处刑的刽子手每逢行刑之前,腰间都会特意挂上铃铛.
久而久之,铃铛声就成了刽子手即将使用断头台行刑的信号.
---- 出自富野自己的作品<<V GUNDAM>>
(PS: mix在网上找了半天也没发现真实历史上断头台和铃铛有啥关系,
上述典故应属富野自己凭空创造.)
趣味小问题6.28(私人问题,纯属个人喜好):
"美丽小铃铛"(MerryBell·Gadget)在剧中有摆过OP1中的姿势吗~~
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Turn A Opening 02:
看点一: Turn A的"核心",罗兰手中的"碎片漩涡"
罗兰手中操纵的"碎片漩涡"共包含5种"碎片":
前4种来自扑克
1.黑桃
2.红心
3.梅花
4.方块
第5种
"秋叶"与漩涡中心的
"光芒"都暗示最后阶段的
"黄金之秋"
这段区区6秒的场景,非常非常重要,
直接具象化地表现了TurnA全剧的核心.
另外,事后看来包含了对高潮与结局的剧透.
OP 2开始放送是在第39集,此前一些有能力的观众应该已经可以
朦朦胧胧地感觉到此剧的"核心",只是因为无法窥得"核心"全貌,
所以不能肯定自己的判断.
而第39集乃"第三阶段"的中盘,正好处于"月之茧"之前的加速阶段,
所以导演此时直接将"虚实漩涡"的形状表现出来.有2个好处:
1.让观众明确自己的判断是对的,
将注意力更集中在观察漩涡(剧情碎片)上
2.提醒观众,
这里就是加速分水岭,此后"小机器人"的组合将变得飞快,
观众们也应该配合一下,从这里开始就不要停了,直接一口气看到结尾,
以便更深刻地体会"高速漩涡"的破坏力.
(当然,这些都是导演对事后看着DVD补<<Turn A Gundam>>的观众说的,
TV一话一话放送的时候,上述内容因放送时间限制无法实现呢)
看点二: 裸飘的迪安娜与罗兰
裸飘的迪安娜与罗兰...两人相扣的十指...
由于结局"黄金之秋"时间有限,包含的内容也有限,
善于想象的观众可以通过这段裸飘脑补一下这2位
的婚后生活～～
[ 此处略去8千字～～ ]
趣味小问题6.29: 为什么裸飘的是迪安娜而非姬艾尔?
因为从肤色来看,与其牵手的男方不是哈利,只可能是格威或者罗兰
而无论格威还是罗兰,都与姬艾尔没啥关系,所以女方可以确定是迪安娜
而男方在结局"黄金之秋"之后也可确定,就是罗兰.
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五. <<Turn A Gundam>>完全解析 ---- 真正的"交响诗篇"(prologue)
prologue
n. 序言,序幕,开场白
vi. 作序言,作开场白
既然只是序幕,先提出几个小问题让同学们思考一下...
趣味小问题6.31
除了最后的必杀技"黄金之蝶"之外,在一般的情况下,黄金双子"迪安娜与姬艾尔"
原则上不参与进攻,但是也有例外的情况,请问这些例外的情况一共发生了多少次?
发生的集数分别是?
趣味小问题6.32
严格来说,"黄金双子"的特技"黄金之盾"其实只是"完全展开"了一次,请问发生在哪一集?
趣味小问题6.33
在绞杀Z GUNDAM的过程中,黄金双子"迪安娜与姬艾尔"除了"双子易位"与"黄金之盾"之外,
还有第三种能力 ---- "双子重合", 在<<Turn A Gundam>>高速运转的巨大的剧情漩涡中,
黄金双子"迪安娜"与"姬艾尔"的运动轨迹曾经出现过瞬间重合的情况,请问,黄金双子的
轨迹一共重合了多少次? 各发生在哪些集数?
趣味小问题6.34
Turn A Gundam的剧情核心是众多"小机器人的合作与对立",在全部54个小机器人中,
并非任何两个小机器人都可以实现"对立",而在全部"有可能对立"的小机器人之中,
要实现"两者对立"之剧情的难度也各有不同,请问哪两个角色之间的对立是最难实现的?
而难度第二大的呢?
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六. <<0079>>的社会价值与遗憾
6.1 <<0079>>的背景
既然要谈GUNDAM,就不得不谈谈系列第一部作品<<MOBILE SUIT GUNDAM>>(0079),
这部经典的元祖GUNDAM作品诞生与1979年,距今已经超过30年,因其经典地位至今仍然
经常被人提起.但因时代久远,并不是所有GUNDAM fans都曾看过这部经典之作.以现在
的眼光看来,<<0079>>的画面当然稍显过时,但幸好,现在mix主要想和大家谈谈<<0079>>
的剧情与现实意义,这些都与画面无关.
上世纪五六十年代,在日本,有位漫画家名叫手冢治虫,这位先生将一些现实世界
有深度有内涵的内容通过动漫的形式表现出来,让日本读者知道了漫画并不只是面向
低幼年龄读者.手冢治虫的工作是开创性的,自他之后,日本的动漫产业开始积极发展,
转眼到了七八十年代,日本的动漫产业已经发展到了一定规模.一些市场的规则也已经
成熟.
我们将目光放高一些,手冢治虫将一些成年人的题材通过漫画的形式表现出来,
证明了动漫作品完全可以包含成年人的题材,而手冢治虫这样的开创性举动之后,
是否还有后来者呢? 答案当然是肯定的,日本的动漫并不是单靠手冢治虫一人之力
就能有今天的规模的.但是,话又说回来,日本动漫可以包含有深度有思想的成人题材
并不代表所有日本动漫都很深刻,从市场划分的角度上,还是会根据目标观众的年龄层
作区分.
在1979年之前,绝大部分的机器人动画都是面向儿童,具体表现方式来看,是以
超级系为主,并且因为是面向儿童的节目,自然有一些特别针对儿童的规则,这些规则
是被市场实践证明是有效的.现已知如下:
机器人动画市场原则一
要有巨大的机器人,并且机器人的颜色要鲜艳
机器人动画市场原则二
要有清楚明确的正义的英雄与邪恶的坏蛋,而且正义最终要战胜邪恶
当时,有一个名叫富野由悠季的导演,在这种市场环境下,打算拍一部"真实"的
机器人动画,并且富野导演希望在这部动画中作出一些"先锋性"的尝试,具体如下:
富野真实系原则一
既然是真实系,自然就不会有巨大颜色鲜艳的机器人,
动画中的角色们穿着差不多等身大的战斗服
富野真实系原则二
既然是真实系战争动画,当然要以历史的真实战争为模板.
富野真实系原则三
请注意!
"原则三"虽然是根据"原则二"引申出来的,但这部分内容非常重要,
所以虽然是引申而来,但必须将其视为一条独立的准则
"引发战争的根源是利益,而且人们是根据利益行事的,这个世界的战争,
只有利益,并没有严格意义上的正义与邪恶."
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6.2 <<0079>> 与 "富野三原则"的实现
现在我们来看看富野在<<0079>>中,到底能将"富野三原则"实现到什么程度?
富野真实系原则一 ---- 彻底失败
显然,时至今日,即使没有看过<<0079>>的同学们也知道初代GUNDAM的样子,
RX-78身高足有18米,机体上白红黄蓝都有(够巨大够鲜艳了吧 XD)
"富野真实系原则一"显然并未能实现,被"机器人动画市场原则一"击败了
但幸运的是,富野的后两项原则却完整保留了下来,并且通过<<0079>>实现了.
富野真实系原则二 ---- 真实系战争与真实战争
既然是真实系战争动画,就当然要以历史的真实战争为模板.
如果你是富野由悠季,在1979年这样的时间,会选取那一场真实的战争来作为模板?
a.中国一千多年前三国时代的赤壁之战?
b.美国一百多年前的南北战争?
c.越南4年前(1975)刚结束的越战?
各位读者们,以上选择有可能出现吗? 真的有可能出现吗?
"日本导演"拍给"日本人"看的"真实系战争动画"一定要是有"日本"参加的战争.
而且时间越近越好.那么哪一场日本参加的战争离1979年最近?
直接的说,富野由悠季就是以二战中美国击败日本的故事为模板创作了<<0079>>
这点稍微了解历史的朋友一眼就能看穿,无需mix多言.只有几点需要简单补充一下
1. "吉恩"并不单纯只是日本,而是混合了很多德国的要素
(为什么是德国而不是中国? 好问题...)
2. "夏亚"的原型"红色男爵"虽然是德国的王牌飞行员,
但那是第一次世界大战的事,并非二战.
3. <<0079>>最后一集,吉恩和联邦的"终战协定"
历史小知识:
全世界从古至今只有日本在二战战败后宣布"终战"(天皇的终战诏书),
意即"停止战争",对日本人来说,"终战"是"神"下达给日本人的命令,
这个"神的命令"下达以后,全日本一亿人,瞬间分成了两派,一派完全接受,
另一派无法接受,这些无法接受"神的命令"的日本人绝大部分自杀了.
也就是说,现在的日本人都是当时接受了"终战"命令的人及他们的后代.
所以,"终战"这个词对经历二战战败的日本人来说具有强烈的感情上的
特殊意义.但是中国的社会中并无类似日本天皇这样的"神",所以中国人
对此表示完全无法理解,完全没有感觉.
时至今日,各位如果遇到一些不明真相的群众坚持认为<<0079>>并不是
影射二战和日本,mix建议你可以先试着问一下他是否听过"终战"这个词,
如果答案是否定的,而那人还打算跟你大谈<<0079>>和真实战争或GUNDAM
的社会意义什么的,mix的建议你最好赶快转换话题,和他谈谈RX-78身上的
颜色比较恰当...
趣味小问题6.35: 日本的"神"宣布"终战"后,除了自杀的和完全服从的两派,
是否存在不听"神"的命令继续和美军作战的第三派?
答案: 这个问题早有答案,留待有兴趣各位自己去查一查,
各位可以见识一下日本的"神"的力量到底有多强大.
富野真实系原则三 ---- 战争的本质
这条原则很重要,可以视为区分个人思想是否成熟的标志,如果
本文部分的读者无法理解或无法接受,那请恕mix直言,GUNDAM
最重要的内容你现在还无法理解,这条规则是人类社会乃至整个
世界的铁则,从古至今从未改变,如果各位想多了解这条规则有
多"铁"以及这条规则的全面细节,mix强烈推荐"理查·道金斯"
的名著
----<<自私的基因>>
我们的目光再回到富野由悠季的<<0079>>
在<<0079>>中,吉恩与联邦虽然有正方(联邦,阿姆罗与白色基地的同伴)
与反派(吉恩),但是反派并不是全部都那么可恨,夏亚甚至获得了不低于
阿姆罗的人气.
而且,在<<0079>>中,所谓的正方与反派的行为并没有太大的区别,
这点主要是通过双方都使用大规模杀伤性武器来表现,富野这样是
为了说明交战的双方其实是一样的.
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6.3 败战后日本人的精神胜利法 与 富野由悠季的小聪明
日本在二战战败,日本人受到的精神打击颇为沉重,即使时至今日,
日本人仍然对二战战败耿耿于怀,但是又无法真正从战场上再次击败
美国,所以,在日本市场上出现了不少明喻暗喻日本以各种各样方式
击败美国的文艺作品,动漫领域自然不例外.
但是,虽然这样的主题虽然迎合了日本人的潜在愿望,但要写好却
并不容易,完全不顾败战事实大肆胡扯日本如何击败美国统治世界,
也许可以让读者意淫于一时,但却无法让人长久信服,相应作品也
无法成为长久流传的名作.
意识到这一点的作家们决定保留"日本被美国击败"的事实,
在其他方面发挥才华.
败战后日本人的精神胜利法之一:
例子一: <<明日之丈>>(あしたのジョー) (又译:鐵拳浪子/小拳王)
经典的漫画! 经典的动画! 经典的办法!
想知道具体方法自己去看(强烈建议看动画),
不过第一部完全没有影射日美之意,相关内容是在第二部.
例子二: <<機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争，
Mobile Suit Gundam 0080 ～War in the Pocket～>>,又称<<0080>>
原作：矢立肇/富野由悠季
监督：高山文彦
构成：结城恭介
脚本：山贺博之
人物设定：美树本晴彦
这部1989年发行的高达系列作品当中的第一部OVA,监督是高山文彦,
小说作者是结城恭介(同时担任OVA构成一职).据说小说版的结局与
OVA版的结局并不相同.
这个"不同"还是很成问题的,mix个人看法,既然要体现"精神胜利法一",
虽然小说与OVA的结局方向是一致的,但小说版的表现力还差了一点点,
并没有达到临界点.幸好,原作者参与了动画制作,最终将结局改到位了.
(注: <<0080>>是1989年的作品,从现实世界时间顺序上来看,乃是在
<<0079>>(1979)之后,所以对于高达系列来说,富野由悠季的
"精神胜利法之二"在先)
败战后日本人的精神胜利法之二: 富野由悠季的小聪明
日本在二战战败后,与德国、意大利一起被宣传为邪恶的,
而美国为首的联盟是正义的
现在富野由悠季要描写一场战争,交战双方的"正邪设定"不外乎4种可能:
1.美国(联邦)是正义的,日本(吉恩)是邪恶的
2.日本(吉恩)是正义的,美国(联邦)是邪恶的
3.两边都是正义的
4.两边都是邪恶的
1 和 2 并不符合战争的本质
如果是3, 两边都是正义的,战争如何开始?
所以只能是 4."两边都是邪恶的"
所以,富野由悠季真正想说的是,日本战败后,世界上的人不是都说
日本德国都是邪恶的吗? 如果我直接说日本才是正义的,一定会被
视为强词夺理并且质疑我的立场,这样我的作品肯定会被冠以"狭隘"
"罔顾事实""颠倒是非"之名,我富野是很聪明的,这样的做法不能
长久地欺骗,我的做法更高明.
1.在我的作品中,日本要作为反派登场,这样首先能封住你们的口,
这样你们就不能说我是一个"狭隘的民族主义者"
请注意,在<<0079>>中,还是有表面上的正方(联邦)与反派(吉恩),
这样做是戏剧上的需要,但富野真正想表现的是"4.两边都是邪恶的"
请不要因为<<0079>>中存在"表面上的正方与反派"就误以为富野的
真正选择是"1.美国(联邦)是正义的,日本(吉恩)是邪恶的"
2.我要将所谓的正方美国也表现为邪恶,这并不难,因为成年人都知道
"战争的本质".如果有人不认同这点,我可以居高临下嘲笑他们幼稚.
我会对他们说这是针对成年人的作品,不是给小孩子看的.
所以,针对
"美国是正义的,日本是邪恶的"这种说法,富野并没有简单地反驳
"日本是正义的,美国才是邪恶的",而是比较聪明,隐晦地说:
"日本是邪恶的,但是美国也是邪恶的,所以这场战争没有正义与邪恶的区别,
所以日本并没有错,即使日本真的有错,也只是错在资源缺乏,从一开始就注定
无法战胜实力雄厚的美国"
这种混淆是非的观点,常常被冠以"反战"的美名,不明真相的群众非常容易被欺骗,
要看穿富野的小聪明,需要对"战争的本质"有更全面的了解.
在现代利益世界中,除了原始的"战争的本质",还有一样东西叫"利益分配的平衡",
而另外一样东西叫"战争中的规则"
也就是说,以各方实力为基础,各方并不会一开始就杀得你死我活,而是
会进行谈判,谈判的结果将会取得一个"平衡",作为谈判的结果,各方都要
尊重这个"平衡"的结果,如果某一方犯规,未经谈判擅自尝试打破"平衡",
就必须受到其他各方的联合"惩罚".
何况即使是发动战争,也需要遵守一定的规则,例如不能屠杀平民,不能使用核弹,
生化武器等,如果某一方违反了这些"战争中的规则",那么交战的另一方则必须要
给予其相应的惩罚.
现在,作为战争的发动者以及首先打破世界平衡的破坏者 ---- 日、德、意
在被美国及世界其他各国惩罚的情况下,还大呼自己和其他国家做的事都是
一样的,这显然是在混淆是非.
另外,在战争中实行种族灭绝的德国法西斯和日本在中国的屠杀令世界震惊,
显然日本也是首先违反"战争中的规则"的一方,必须受到相应惩罚.所以,
日本在加害别人的时候就说"这就是战争啊",但是受到原子弹惩罚的时候
却又大呼"我们也是受害者,你看,要说杀人,你们美国不是也扔过原子弹吗?
所以我们都是一样的!"
富野由悠季想通过<<0079>>在一定程度上替日本"平反",而且也算是耍了点小聪明,
附和了日本人对败战不满的潜意识,这种题材在日本非常容易得到成年人认同,但是
这种"假反战,真翻案"的小伎俩现在看起来有点"低级",所以<<0079>>并不能令富野
站在一个真正超越的高度看待人类的战争行为.
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6.4 无视观众年龄层的潜在危险
机器人动画市场原则二
要有清楚明确的正义的英雄与邪恶的坏蛋,而且正义最终要战胜邪恶
机器人动画的主要观众是几岁到十几岁的儿童,这些孩子正处在懵懂的阶段,本身
并无判断是非的能力,这个时候作为父母和有社会责任感的作者,应该教育孩子们
正确的是非观,告诉孩子什么是正确的,什么是错误的,而等到这些孩子们长大后,
对这个世界有了一定认识之后,才可以和他们谈正义邪恶并不绝对以及利益之争的
规则什么的.这是对儿童的保护,是有社会责任感的作者都不应该越过的底线.
但是,富野由悠季无视这一规则,率先以<<0079>>打破了这一底线.
各位请特别注意,不要以为只有富野由悠季才知道"战争的本质"与"利益"这些内容,
要知道制作动画片的全部都是成年人,富野表现的这些东西乃是成年人的常识,
并非富野的独特思想,但是,为什么在富野之前,没人将这些东西拍给小孩子看呢?
真的只是因为没想到吗?
值得庆幸的是,当时那些年幼的孩子们对富野要表现的这些内容并不能理解.
最终<<0079>>还是在日本成年人观众中获得了成功.
"禁招谁人不会用? 就看敢用不敢用"
当年富野不顾后果,对着幼年儿童大谈正义邪恶并不绝对这种成年人题材,
在mix看来,这种做法并不值得称道.
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七. Zの鼓動 ---- <<機動戦士Ζガンダム>>完全解析
<<機動戦士Ζガンダム>>乃一代名作,但是欣赏这部名作却需要有一定的基础,并且要求观众
在欣赏的过程中不断思考,这却是不太容易实现的.因此,即使是重温了数次的fans,也不一定
对所有细节都已经理解.
为了彻底解决这个问题,mix特意一集集地将<<機動戦士Ζガンダム>>中
值得思考的有意义的
细节整理出来,并且以提问对答的模式,引导新人真正理解这部名作.
具体方法是这样,mix隆重邀请问题少年---"小Q"登场,小Q作为普通观众,之前并不了解高达,
自然也没看过<<0079>>.小Q一上来就打算从<<機動戦士Ζガンダム>>看起,这种情况在现实中
非常普遍.在小Q观看<<機動戦士Ζガンダム>>的过程中,mix会适时地向小Q提出一些问题,
小Q会以一个GUNDAM新人的角度思考与回答.但是请注意,小Q的回答只是小Q个人的感觉而已,
之前没看过<<機動戦士Ζガンダム>>的观众看到同样进度的时候,大致也会有和小Q类似的想法,
但这些想法
都只是纯粹猜测而已,可能中也可能不中.mix不会告诉小Q它的猜测正确与否,同时
也不会回应小Q对尚未观看之剧情的疑问,所以,即使您和小Q一样是高达新人,一样可以很放心地
一边观看<<機動戦士Ζガンダム>>一边共同思考本章的内容,无需担心剧透.
具体步骤:
1.当你每看完一集<<機動戦士Ζガンダム>>,就来看看mix提出的关于这一集的问题,
请你回忆一下刚刚看完那集的剧情,思考一下这些问题,然后将自己的答案先记下来.
2.接着往下看看mix与小Q对这些问题的讨论与思考,看看小Q的想法、mix的想法、
与你的思考方向及答案是否一致?
3.思考回答完问题后,继续看下一集<<機動戦士Ζガンダム>>
如此循环往复直到看完全部50集<<機動戦士Ζガンダム>>
请注意! mix的问题只是为触发您的思考,问题和答案都不含剧透.也不明确提示后续的剧情,
不过,有些问题却会在早期提出,请你带着这些问题看下去,请你自己在后续剧情中寻找答案.
当然,如果同学们之前已经看过<<0079>>,那更好.这样一来mix向小Q讲解的那些<<0079>>
的简要背景,你都可以略过,直接思考<<機動戦士Ζガンダム>>中的具体细节问题即可.
另外,为了叙述流畅,许多问题都采取了简便表意的表述方法,因为这样易于新人理解.
例如,mix将"Casval·Rem·Deikun"这个角色描述成吉翁的"王子",实际上,吉翁不是帝国,
并没有"王子"一说,但若是反过来要向新人从头开始讲述这位角色的复杂身世之来龙去脉,
估计会把新人说烦了,不如简单直接表意更好,如果新人以后真的感兴趣了,在看完<<Z>>后,
可以自己去查公式设定以深入了解.
PS: 本身就有计划先看<<0079>>再看<<機動戦士Ζガンダム>>的同学们,
下面的内容含有<<0079>>的彻底剧透! 请你们看完<<0079>>再来.
----------------- <<機動戦士Ζガンダム>> 解析 开始 -----------------
小Q: 先问一个问题,为什么叫Z啊?
mix: 因为Z是26个字母中最后的一个,机动战士第一部叫0079,是高达的开端,
现在Z是续集,也是"终结篇",所以用了Z这个最后的字母.
小Q: 我之前从来没看过高达呢,现在这部Z既然是续集,能否介绍一下之前的剧情背景?
mix: 这里先提示一下,如果小Q你打算看<<0079>>,那么现在就不应该往下看,
应该先看完<<0079>>再来…
小Q: 我没那么多时间啊… 而且听说<<0079>>是很老的动画了,人物作画都很古风,
一点也不漂亮,还是别看算了…
mix: 那好吧,关于<<0079>>的背景,现在只要知道以下的几点即可
1.0079描述的是地球联邦和"吉翁(ZION)"帝国之间的战争故事,
两边都是地球人.吉翁是移民到宇宙的地球人.
2.联邦军的王牌机师叫阿姆罗(男主角),
吉翁那边的王牌机师叫夏亚(实际上是吉翁的王子),
0079主要讲的就是他们2人的故事.
3.夏亚在战场上有"赤色彗星"之称,他所开的机体都涂上了鲜艳的红色,
在战场中特别显眼,最后一战中,阿姆罗战胜了夏亚,夏亚去向不明
OK,背景知识完结
小Q: 啊? 就这么点内容啊?
mix: 这是大背景啦,看<<Z>>的过程中遇到有必要交代的细节剧情,会提前告诉你的啦
小Q: 好的~~
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剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透
下文包含<<機動戦士Ζガンダム 第 01 集>>的内容讨论,您必须看完 第 01 集 才适合看以下内容
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剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透
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第01话的问题:
问题1: <<機動戦士Ζガンダム>>第01集的标题是?
问题2: 带队驾驶机动战士(MS)潜入卡缪所在卫星的人,是谁?
问题3: 卡缪一拳打倒的泰坦斯军官是谁?
问题4: 第一集中,有个泰坦斯的女军官出场了,她的名字是?
问题5: 那位泰坦斯女军官比卡缪大吗?
问题6: 那位的泰坦斯女军官具有NT能力吗?
第01话的讨论与思考:
mix:
问题1: <<機動戦士Ζガンダム>>第01集的标题是?
小Q: 简单啦~~ 是叫"黒いガンダム",直译就是"黑色高达"
mix: 没错.第一集的标题叫做"黑色高达",当年联邦的英雄阿姆罗,
他开的初代高达,是白色的.而在Z第一集出现的黑色高达是MK2
小Q: MK是什么意思?
mix: MARK 2, 英文一般用MK2,MK3表示第二版,第三版…
小Q: 不是version?
mix: 也可以的,V2,V3也有,Z里用的是MK2
所以你看到那帮人在那里叫"高达MK2",就是指初代高达的第二版
小Q: 好的,了解
mix: 接下来介绍2个高达系列中的重要概念
第一个是 "NEWTYPE"
小Q: NEWTYPE?
mix: NEWTYPE = NT = 新类型人,是指宇宙移民中有些人适应了宇宙,进化出超感知能力的人
小Q: 哦? NEWTYPE是指移民的下一代吗? 男主角?
mix: NEWTYPE并不是普遍现象,0079的阿姆罗被视为第一个NT
小Q: 哦
mix: 看<<Z>>的过程中,小Q你最好带着一个问题: 在Z中,哪些人是NT?
带着这个问题看,会有趣很多
小Q: OK~~
mix: 之后是
第二个重要概念 ---- "米诺夫斯基粒子" 与 "米加粒子炮"
小Q: 米加粒子炮? 和小米加步枪有什么关系么?
mix: ……
小Q: ……
mix: 好吧,小米加步枪就是微型化的米加粒子炮~~
小Q: mix,你骗我…
mix: 嘿嘿,"米诺夫斯基粒子"是高达系列中的虚构粒子,简单来说这种粒子有2种作用,
1.散布这种粒子,只要浓度够高的话,可以阻碍甚至断绝无线电通信
2.制作成光束武器,也就是"米加粒子炮"(Mega Particle Cannon)
小Q: 哦,还算简单啦,我小Q理解力还是很强的说
mix: 好! 科技设定背景讲完了,之后就是关于第一集剧情的问题了,小Q你准备好了么?
小Q: SURE!
mix: 好! 那么开始啦
问题2: 带队驾驶机动战士(MS)潜入卡缪所在卫星的人,是谁?
小Q: 是个黄头发的家伙,可能是红色彗星
mix:
问题3: 卡缪一拳打倒的泰坦斯军官是谁?
小Q: 好像叫尊尼吧
mix:
问题4: 第一集中,有个泰坦斯的女军官出场了,她的名字是?
小Q: 嗯嗯,她叫爱玛
mix: 好的! 接下来…
问题5: 爱玛比卡缪大吗?
小Q: 这个… 没说,不好比较
mix:
问题6: 爱玛具有NT能力吗?
小Q: 没有剧情交代
喂喂,mix,你怎么净问我一些剧情没交代的问题啊?
mix: 呵呵,小Q,之所以会问你这些问题,目的只有一个,就是令你
在关键剧情出现的一瞬间,马上意识到,原来这就是答案啊!
如果我事先不问你,我敢担保80%的关键剧情你都会忽略掉.
小Q: 哦,明白了
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剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透
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第02话的问题:
问题1: 在古华多罗大尉突入殖民卫星的时候,忽然他感觉到了卡缪急促的喘气声,
这种奇怪的感觉在上一话时也出现过,这一次和上一次,古华多罗大尉他都
同样提到了2个人的名字,请问这2个名字分别是?
问题2: 爱玛中尉的全名是?
问题3: 布莱德说卡缪像谁?
第02话的讨论与思考:
mix: 小Q,第2话看完了吧,我们开始吧
问题1: 在古华多罗大尉突入殖民卫星的时候,忽然他感觉到了卡缪急促的喘气声,
这种奇怪的感觉在上一话时也出现过,这一次和上一次,古华多罗大尉他都
同样提到了2个人的名字,请问这2个名字分别是?
小Q: 一个是阿姆罗,另一个没听清楚
mix: 嗯,阿姆罗是对的,另一个名字我告诉你,是 ----
"拉拉·辛"
小Q: 拉拉·辛,是谁啊?
mix: 呵呵,现在先不剧透,到时候你就知道了
小Q: 喂喂,别卖关子啦
mix: 别急呀小Q,相信我,按照这样循序渐进的步骤,才能更好的理解<<Z>>哦~~
小Q: 那好吧…
mix:
问题2: 爱玛中尉的全名是?
小Q: 这个… 好像他们叫她爱玛…辛(!)?
mix: 对啦! 爱玛中尉的全名是
"爱玛·辛"
小Q: 咦? 刚才的那个
"拉拉·辛"是
"爱玛·辛"的什么人?
mix: 呵呵,这个也先不说,以后小Q你就会知道啦~~
小Q: 怎么这样 ><
mix: 继续继续
这里提示个0079的背景情报:
本话中活跃的联邦军军官"布莱德·诺亚"(其实在第01话中已经出场),
就是<<0079>>中太空母舰"白色木马"的舰长,阿姆罗当年就是在他的
领导下与夏亚作战的.
小Q: 啊,这位布莱德先生很窝囊呀! 整天被人揍~~
mix: 呵呵,对啊,他在<<0079>>的时候也经常被人揍的,就是个沙包~~
问题3: 布莱德说卡缪像谁?
小Q: 好像是说卡缪很像当年的阿姆罗
mix: GOOD! 第02话就这样,小Q你继续看吧
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第03话的问题:
问题1: 莱拉大尉好战吗?
问题2: 古华多罗大尉是如何评价莱拉的战斗技术的?
问题3: 爱玛中尉单枪匹马到阿迦玛谈判! 她知道法斯古信中的内容吗?
问题4: 泰坦斯对付奥古的战术是? 在套囊中的是什么事物?
第03话的讨论与思考:
mix:
问题1: 莱拉大尉好战吗?
小Q: 好像有点
mix: OK,下一题
问题2: 古华多罗大尉是如何评价莱拉的战斗技术的?
小Q: 评价还不低
mix: (是惯于实战的部队)
问题3: 爱玛中尉单枪匹马到阿迦玛谈判! 她知道法斯古信中的内容吗?
小Q: 她不知道
mix:
问题4: 泰坦斯对付奥古的战术是? 在套囊中的是什么事物?
小Q: 是卡缪的妈妈
mix: 对,(套囊中是卡缪的母亲)
OK,第03话先问这么多
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剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透
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第04话的问题:
问题1: 杀死卡缪的母亲的直接凶手是谁?
问题2: 卡缪对父亲有什么不满? 他父亲战斗中想到了卡缪的母亲吗?
问题3: 卡缪母亲死后,在船上见到了尊尼,卡缪对尊尼说了什么?
问题4: 在战斗之后,阿迦玛的船为什么没有马上离开,是谁的主意?
这个人的动机是什么?
第04话的讨论与思考:
mix:
问题1: 杀死卡缪的母亲的直接凶手是谁?
小Q: 尊尼
mix: 对,就是卡缪第一集一拳打倒的泰坦斯军官,还有印象么?
小Q: 知道
mix:
问题2: 卡缪对父亲有什么不满? 他父亲战斗中想到了卡缪的母亲吗?
小Q: 没有,卡缪的父亲有情妇
mix: 对,他父亲想到了情妇,而不是卡缪的母亲
mix:
问题3: 卡缪母亲死后,在船上见到了尊尼,卡缪对尊尼说了什么?
小Q: 卡缪对尊尼说,尊尼身为军人,这样做是执行命令而已,不怪他
mix: GOOD! 小Q看得挺认真嘛!
小Q: 那当然!
mix:
问题4: 在战斗之后,阿迦玛的船为什么没有马上离开,是谁的主意?
这个人的动机是什么?
小Q: 古华多罗大尉,动机就不明白了
mix: 嗯,是古华多罗大尉的主意,关于他的动机,我提个附带的问题
问题4-1: 古华多罗大尉是喜欢爱玛吗?
小Q: 啊,原来是这样
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剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透
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第05话的问题:
(提示: 往后如果你发现自己不能确定答案的问题,就回答不知道或不确定,不用勉强给出答案)
问题1: 卡缪的父亲是被谁杀死的?
问题2: 古华多罗大尉在劝解卡缪的时候谈到红色彗星,卡缪对红色彗星的评价是?
之后尼歌少尉对古华多罗大尉刚才那番说辞有什么评价?
第05话的讨论与思考:
mix:
问题1: 卡缪的父亲是被谁杀死的?
小Q: 只听到声音，没见到人啊
mix: GOOD! 那么,是谁的声音呢?
小Q: 好像是… 古华多罗大尉?
mix:
问题2: 古华多罗大尉在劝解卡缪的时候谈到红色彗星,卡缪对红色彗星的评价是?
之后尼歌少尉对古华多罗大尉刚才那番说辞有什么评价?
小Q: 没太留意这里
mix: ……
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下文包含<<機動戦士Ζガンダム 第 06 集>>的内容讨论,您必须看完 第 06 集 才适合看以下内容
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第06话的问题:
问题1: 卡缪看到尼歌和古华多罗大尉谈话,不高兴,于是去找爱玛,爱玛说了啥?
问题2: 尊尼与莱拉大尉发生了争斗,双方的观点是啥? 尊尼对莱拉提出了什么要求?
莱拉是否答应了?
问题3: 尊尼的奋斗目标是什么?
第06话的讨论与思考:
mix:
问题1: 卡缪看到尼歌和古华多罗大尉谈话,不高兴,于是去找爱玛,爱玛说了啥?
小Q: 找安慰就白来
mix: GOOD! 接着下一个问题
问题2: 尊尼与莱拉大尉发生了争斗,双方的观点是啥? 尊尼对莱拉提出了什么要求?
莱拉是否答应了?
这里简要说即可
小Q: 莱拉认为地球人比不适合开机动战士,尊尼叫莱拉教他,她同意
mix: OK,那么
问题3: 尊尼的奋斗目标是什么?
小Q: 赢得战斗,获得荣誉
mix: 这个,稍微有点问题,应该是将泰坦斯拿到手
小Q: 哦
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剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透
下文包含<<機動戦士Ζガンダム 第 07 集>>的内容讨论,您必须看完 第 07 集 才适合看以下内容
下文包含<<機動戦士Ζガンダム 第 07 集>>的内容讨论,您必须看完 第 07 集 才适合看以下内容
下文包含<<機動戦士Ζガンダム 第 07 集>>的内容讨论,您必须看完 第 07 集 才适合看以下内容
剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透
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第07话的问题:
问题1: 卡缪和古华多罗大尉谈及NEWTYPE与阿姆罗·雷,
古华多罗大尉认为地球人与重力的关系是?
问题2: 当莱拉与卡缪对战时,泰坦斯的指挥官贾迈坎是否派出了援军?
他是如何对尊尼解释的? 他为什么要这样做?
问题3: 是谁杀了莱拉大尉?
第07话的讨论与思考:
mix:
问题1: 卡缪和古华多罗大尉谈及NEWTYPE与阿姆罗·雷,
古华多罗大尉认为地球人与重力的关系是?
小Q: 好像是比较依赖重力,而新人类不太依赖
mix: 重力吸住了地球人的灵魂,使他们的灵魂无法在宇宙中飞翔
小Q: 哦
mix:
问题2: 当莱拉与卡缪对战时,泰坦斯的指挥官贾迈坎是否派出了援军?
他是如何对尊尼解释的? 他为什么要这样做?
小Q: 没派出援军
mix: 原因?
小Q: 觉得她可以搞定
mix: 这里不对,原因是莱拉不属于泰坦斯,用中国的话说,莱拉不是泰坦斯的"嫡系部队"
小Q: 莱拉是什么部队的?
mix: 你看他们开会的时候就知道了,莱拉是联邦军的
小Q: 联邦军 跟 吉翁 跟 奥古 是什么关系?
mix: 这里补充一下0079的剧情
地球的污染加重,地球人被迫向宇宙移民,宇宙移民居住在殖民卫星上,
并非居住到其他星球.
小Q: 什么是殖民卫星?
mix: 就是建立一个巨大的人工卫星,不是月球的那种宇宙自然形成的卫星
小Q: 为什么不是到其他卫星上,在月球不是有人住吗?
mix: 月球也有基地,但宇宙移民主要是居住在大批殖民卫星上
小Q: 地球联邦为什么会和宇宙移民打起来啊?
mix: 起因是地球人不断向已经移民宇宙的人要求这个要求那个,不公平对待宇宙移民
宇宙移民忍无可忍,宣布脱离地球独立,成立吉翁公国,于是地球联邦和吉翁开战,
战争整整持续了365天,所以号称"一年战争"
小Q: 泰坦斯是正规军吗? 在0079的时候
mix: 在一年战争结束后,吉翁与联邦"终战",但是并不是所有的吉翁势力都认可,
有一部分吉翁残党拒绝投降.继续在宇宙中与地球联邦作战.
地球联邦为了追击吉翁的残党,成立了"泰坦斯"这个组织,泰坦斯一开始
并不是正规的军队,反而类似雇佣兵,或者说是工作外包这样.
这里有个关键的POINT
地球联邦并不想派正规的联邦军去围剿这些吉翁残党
小Q,你认为原因是什么?
小Q: 这个… 难道是联邦军怕死?
mix: 小Q你回想一下第7话的问题1看看
小Q: 问题1问题1,让我想想…
mix: 喂喂,才刚问完呀…
问题1: 卡缪和古华多罗大尉谈及NEWTYPE与阿姆罗·雷,
古华多罗大尉认为地球人与重力的关系是?
问题可都不是白问的…
小Q: 哦! 是因为地球人的灵魂吸附在地球!
mix: YES,地球人认为地球才是他们的家园,他们根本不想往宇宙发展,
这是他们与已经移民上宇宙的人的根本区别.
所以,地球联邦并不想派正规的联邦军上宇宙围剿这些吉翁残党,所以才成立了
泰坦斯这样的佣兵组织,将自己不愿意做的工作外包出去.
小Q: 这个就是 高达的 基本的世界观吗?
mix: 嗯,是最主要的社会矛盾,挺值得思考的问题
而相对于地球人,宇宙移民认为,宇宙才是人类的最终归宿,人类的灵魂不应该
被区区地球(的重力)束缚着,所以普遍鄙视地球那帮家伙
泰坦斯就是地球联邦为了清剿吉翁残党而请的佣兵,但是,泰坦斯和地球联邦,
在一年战争战胜了吉翁后,更残暴地对待宇宙移民,主要是泰坦斯以搜捕吉翁
残党的名义,欺压宇宙移民.
所以,这些宇宙移民,成立了A.E.U.G"奥古"与之对抗(港译"奥干",台译"幽谷")
也就是说,现在存在4股势力
联邦、泰坦斯、奥古,以及吉翁残党
小Q: 吉翁残党在哪里?
mix: 别急,之后会提到的,现在我们先回到问题2
问题2: 当莱拉与卡缪对战时,泰坦斯的指挥官贾迈坎是否派出了援军?
他是如何对尊尼解释的? 他为什么要这样做?
莱拉她是属于地球联邦军的一支小部队,并不是泰坦斯直系部队,所以贾迈坎
并没有派出援军,因为在战争中,一般来说,都是首先让非嫡系部队与敌人拼个
两败俱伤.然后再坐收渔翁之利.这点可以理解么?
小Q: 明白了
mix: OK,那第7话的第3个问题,也是最后一个问题
问题3: 是谁杀了莱拉大尉?
小Q: 卡缪
mix: GOOD! 那第7话就OK了
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第08话的问题:
问题1: 爱玛说她曾经在地球遇见过阿姆罗,卡缪则提到了夏亚,爱玛对夏亚的态度是?
问题2: 夏亚是NEWTYPE吗?
问题3: 夏亚从以前的部下获得情报,在一年战争中被联邦击败的吉翁的残余势力
开始蠢蠢欲动,夏亚提到了吉翁残党的领导者的名字,请问是?
第08话的讨论与思考:
mix:
问题1: 爱玛说她曾经在地球遇见过阿姆罗,卡缪则提到了夏亚,
爱玛对夏亚的态度是?
小Q: 不知道,不过卡缪说到爱玛见过阿姆罗,她反应很大
mix: 爱玛对阿姆罗与夏亚都是抱着崇拜的态度的,因为这两人都是
一年战争中的传说中的英雄,
小Q: 了解
mix: 看完第8话,之前第01话问题2就有了答案
第01话问题2: 带队驾驶机动战士(MS)潜入卡缪所在卫星的人,是谁?
答案: 古华多罗大尉,也就是夏亚
小Q: OK
mix: 第08话,
问题2: 夏亚是NEWTYPE吗?
请说出你现在的个人判断,你的感觉就好
小Q: 不是
mix: OK,我先不告诉你答案,我们谈下个问题
问题3: 夏亚从以前的部下获得情报,在一年战争中被联邦击败的吉翁的残余势力
开始蠢蠢欲动,夏亚提到了吉翁残党的领导者的名字,请问是?
小Q: 哎呀… 这个… 不记得了
mix: 再提示一下背景剧情,夏亚其实是吉翁的王子,这个我之前和你提过吧
小Q: 这个好像有说过…
mix: 因为夏亚是吉翁的王子,所以他是认识现在吉翁残党的领导者的,
建议你记住这个吉翁残党的领导者的名字,否则有可能之后此人出场了你还不知道
小Q: mix你提示一下吧,我不记得这人的名字了
mix: 好吧,那个领导者的名字叫"哈曼",
"哈曼·凯恩",哈曼是夏亚的老朋友.
小Q: 好的,这次记住了
mix: 记好啊,说不定下一话就出场了哦
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第09话的问题:
问题1: 卡缪没有按照集合信号行动,碰巧被伍昂·李碰巧遇到,他如何对待卡缪?
此时夏亚和爱玛众人有什么行动?
问题2: 夏亚的新机体叫什么名字? 这部机体是什么颜色的?
问题3: 在阿迦玛出击之时,被敌人趁机偷袭,爱玛在战斗中遇险,
在前线的卡缪有什么反应? 最终卡缪有什么行动?
第09话的讨论与思考:
mix: 首先2个剧情提示
1.尼歌到了地球
2.卡缪捡到了阿姆罗的哈罗机器人
小Q: 尼歌是谁?
mix: ……
小Q: ……
mix: 尼歌中尉,坐小穿梭机回地球的那个女人,临走时卡缪还过去送别,有印象么?
小Q: 哦! 想起来了… 她在地球,拍摄,搞间谍工作,后来被个男的救了,
他说自己是个记者,那个男的是坏蛋吗?
mix: 剧透不道德,现在任你猜
小Q: ……
mix: 好啦,开始问问题了
问题1: 卡缪没有按照集合信号行动,碰巧被伍昂·李碰巧遇到,他如何对待卡缪?
此时夏亚和爱玛众人有什么行动?
小Q: 伍昂·李揍了卡缪一顿,夏亚不让其他人帮助卡缪,让他体验军队的纪律,
后来卡缪还埋怨他们不来救他
mix: OK
小Q: 之后爱玛在卡缪房间劝他驾驶机动战士,卡缪没理会她
mix: 嗯,是的
小Q: 之后卡缪会和爱玛上床吗?
mix: ……
小Q: ……
mix: 我才不剧透,现在任你猜
小Q: …… (!@#$%#$%#%#@#!@#!)
mix: 继续继续
问题2: 夏亚的新机体叫什么名字? 这部机体是什么颜色的?
小Q: 金色的,肩膀上有个"百"字,名字忘了
mix: 名字是"百式".
小Q,现在我给你一个看Z的建议
小Q: 什么建议?
mix: 你最好记住Z里面出现的机动战士的名字,至少要有印象
小Q: 哦,好的,我尽量试试
mix: 好,继续
问题3: 在阿迦玛出击之时,被敌人趁机偷袭,爱玛在战斗中遇险,
在前线的卡缪有什么反应? 最终卡缪有什么行动?
小Q: 卡缪感觉到爱玛有危险,回去救她
mix: GOOD! 原因呢? 为什么会有预感?
小Q: 这个了嘛…
mix: 原因你可以先想想,不用马上回答我,在后面找答案
小Q: 喂喂,爱玛和卡缪是姐弟吗?
mix: ……就是不剧透,现在任你猜
小Q: ……
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第10话的问题:
问题1: 阿迦玛发现一艘逃难的太空穿梭机被敌人追击,卡缪与夏亚前来营救,
此次夏亚带上了超远程重型米加粒子炮,而卡缪和夏亚的对手是一个
驾驶移动变形要塞(MA)的不明身份男子,夏亚对此人的感觉如何?
之后,夏亚用超远程重型米加粒子炮向其射击了一次,是否有击中?
问题2: 在逃难的太空穿梭机上有一个卡缪的旧识,是谁?
第10话的讨论与思考:
mix:
问题1: 阿迦玛发现一艘逃难的太空穿梭机被敌人追击,卡缪与夏亚前来营救,
此次夏亚带上了超远程重型米加粒子炮,而卡缪和夏亚的对手是一个
驾驶移动变形要塞(MA)的不明身份男子,夏亚对此人的感觉如何?
之后,夏亚用超远程重型米加粒子炮向其射击了一次,是否有击中?
小Q: 夏亚感觉到对方是高手,结果他没射中
mix: 这里有不同看法,我认为射中了
小Q: 你凭什么说中了? 夏亚自己都说没中
mix: 小Q你仔细看,夏亚说的是 ---- "没中吗?" 他自己也不确定
小Q: 那你凭什么说中了? 请证明
mix: 没中那家伙是不会撤退的,必定是受伤了
小Q: 不信不信我不信,那家伙只是出来晃下,看到有敌人出现就跑了,不行啊? 哼哼~
mix: …现在先不和你纠缠,继续
问题2: 在逃难的太空穿梭机上有一个卡缪的旧识,是谁?
小Q: 船长啊
mix: 不是,还有一个卡缪的旧识,花园丽,卡缪称呼她为"花",OK?
小Q: OK
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第11话的问题:
问题1: 爱玛要负责进攻查布罗的任务,此时花突然出现,
花对待爱玛的态度是怎样的? 为什么花会这样?
问题2: 阿迦玛的新舰长是谁? 在突入大气圈之前,他拜托了夏亚一件什么事?
问题3: 突入大气圈过程中,不明身份的男子再次驾驶MA攻击阿迦玛,
卡缪再次拯救爱玛,之后临近地球大气圈,不明身份的男子
因为什么理由撤退?
问题4: 格宁哥与尊尼也参加了此次突入大气圈战役,在战斗准备阶段,
格宁哥说,装备都准备好了,之后就是考验什么的时候了?
问题5: 在突入大气圈的战斗中,格宁哥与尊尼遭遇卡缪,此时3人同时被地球重力吸引,
这3人中,是谁最先打开了降落装置?
问题6: 在突入大气圈作战中,尊尼的判断是否正确?
问题7: 请问格宁哥临死前想到了谁?
第11话的讨论与思考:
小Q: 喂喂,看到这里,我有2个问题要问
mix: 好的,什么问题
小Q:
(1) 高达是谁制造的 联邦军 还是 吉翁?
mix: 是一家公司,叫"阿纳海姆",负责研发高达,高达是联邦军向阿纳海姆定制的
吉翁的主力机型是扎古,高达算是联邦军的秘密武器
小Q: 那为什么泰坦斯用的反而是扎古,而奥干用的是高达? 奇怪
mix: 因为一年战争后,吉翁投降,联邦军将扎古改进,改名为"高扎古",泰坦斯属于
联邦军的外包,也有使用高扎古的权利.奥干和阿纳海姆有秘密交易,阿纳海姆
也秘密接奥干的单子.
联邦其实是高达和扎古都可以使用,因为高达本来就是联邦的机型,
MK2就是联邦秘密开发用来对付后续威胁(奥干)的
一年战争后有条例,不允许再在宇宙中生产新式武器,所以夏亚他们潜入卫星,
打算取得MK2存在的证据
小Q: 其他红色的机型 跟变形机型 是不是也是这个公司生产的?
mix: 不一定都是这家公司生产的,每边也都有自己的兵工厂,
也会独立设计自己特有的机动战士
小Q:
(2) 剧中出现了"白色木马"一词,是什么意思?
mix: 啊这个,所谓的"白色木马"其实是指0079中主角阿姆罗所在的那艘联邦的战舰,
其实战舰名字叫"白色基地"(ホワイトベース/WHITE BASE),不过因为战舰属于
"飞马"级,所以也有译为"白色木马"的.
当年白色木马的舰长是布莱德,阿姆罗当年在布莱德舰长的领导下与夏亚作战,
而有些人也称<<Z>>中的阿迦玛为白色木马2代
小Q: 嗯 大致了解了
mix: 好,那我们开始第11话的正式问题了
问题1: 爱玛要负责进攻查布罗的任务,此时花突然出现,
花对待爱玛的态度是怎样的? 为什么花会这样?
小Q: 妒忌,吃醋
mix: 为什么? 主要是问为什么花会知道
小Q: 因为花看到他们在一起啊… 不,是因为卡缪对她态度转变很大
mix: 是因为花可以感受得到,她能感受到卡缪的心
小Q: 哦
mix:
问题2: 阿迦玛的新舰长是谁? 在突入大气圈之前,他拜托了夏亚一件什么事?
小Q: 新舰长是布莱德,他拜托夏亚找他家人
mix: OK,下一问
问题3: 突入大气圈过程中,不明身份的男子再次驾驶MA攻击阿迦玛,
卡缪再次拯救爱玛,之后临近地球大气圈,不明身份的男子
因为什么理由撤退?
小Q: 他尿急…
mix: …你小子没认真看,忘记了吧
小Q: 他无法突入大气层…
mix: 不明身份的男子"不想被吸入重力的井底",因为即使安全下到地球,
但如果没有穿梭机就无法再次回到宇宙,这样的话,灵魂就会被地球的
重力束缚住了,他的想法是典型宇宙移民的想法.
小Q: 算你对
mix: 下一问
问题4: 格宁哥与尊尼也参加了此次突入大气圈战役,在战斗准备阶段,
格宁哥说,装备都准备好了,之后就是考验什么的时候了?
小Q: 没印象
mix: …那先看下一问
问题5: 在突入大气圈的战斗中,格宁哥与尊尼遭遇卡缪,此时3人同时被地球重力吸引,
这3人中,是谁最先打开了降落装置?
小Q: 格宁哥
mix: 嗷…错
小Q: 卡缪
mix: 刚才的问题4也没起到提示作用啊…
你仔细回忆一下,这3人中,是谁最先打开了降落装置
小Q: 卡缪
mix: 卡缪的机体虽然可以边降落边战斗,但是这时他并没有进入降落状态,
答案是尊尼,因为尊尼的胆子小,所以这3人中,最先打开降落装置的是尊尼,
这点OK吗?
小Q: OK
mix: 现在回顾下问题4答案,格宁哥说,突入大气圈作战,需要考验的是胆量
小Q: 哦,对对,是胆量,我之前就想说了
mix: 在作战中,格宁哥的胆量超过尊尼,并且不愿意放弃战斗,之后格宁哥的
降落伞意外自动打开,导致他无法自由行动,结果被卡缪击毁了
小Q: 哦
mix:
问题6: 在突入大气圈作战中,尊尼的判断是否正确?
小Q: 尊尼这个家伙,他怕死呀
mix: 小Q,有些时候胆量并不是正面因素呀
小Q: ……
mix:
问题7: 请问格宁哥临死前想到了谁?
小Q: 他的情人
mix: GOOD! 第11话结束
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下文包含<<機動戦士Ζガンダム 第 12 集>>的内容讨论,您必须看完 第 12 集 才适合看以下内容
下文包含<<機動戦士Ζガンダム 第 12 集>>的内容讨论,您必须看完 第 12 集 才适合看以下内容
下文包含<<機動戦士Ζガンダム 第 12 集>>的内容讨论,您必须看完 第 12 集 才适合看以下内容
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第12话的问题:
问题1: 在进入大气圈的过程中,卡缪凭借拥有HOVER的优势,可以自由攻击敌人,
但之后卡缪为什么停手? 原因是?
问题2: 记者卡尔与尼歌被囚禁在查布罗,卡尔认为可以趁混乱逃跑,
但尼歌说"怎么能逃跑!在被那样耻辱地对待了之后" (注:有些译本这句台词翻译错误)
之后的剧情中,记者卡尔也提到害尼歌受苦了,尼歌在查布罗经历了什么?
问题3: 奥干发现泰坦斯违背南极条约,在查布罗布置了核弹,之后,奥干如何对待俘虏?
问题4: 卡缪感觉到了尼歌的存在,在查布罗到处寻找尼歌,
此时,尼歌是否也能感觉到卡缪的到来? 为什么?
问题5: 尼歌是卡缪的姐姐吗?
问题6: 卡缪在攻入查布罗之后,在与尊尼的战斗中,将他的机动战士击毁
尊尼只身逃脱,途中遇到联邦军的伤兵与一辆翻侧的吉普车,尊尼
协助他们将车子准备好后,伤兵们要求尊尼带他们离开,已经上了
车子的尊尼如何回答他们的?
问题7: 核弹即将爆炸,地面上运输机即将起飞,夏亚决定去寻找卡缪,
此时夏亚是如何嘱咐地面上的同僚的?
问题8: 尊尼与伤兵们坐车到了机场,尊尼是怎样和这些伤兵们说的?
问题9: 尊尼之前之后对待伤兵的态度是否有变化,他前后是否言行不一?
问题10: 在登上飞机的最紧要关头,是谁拉了尊尼一把? 救了尊尼一命?
第12话的讨论与思考:
小Q: 第12话看完了,mix我们开始吧
mix: 好,开始
问题1: 在进入大气圈的过程中,卡缪凭借拥有HOVER的优势,可以自由攻击敌人,
但之后卡缪为什么停手? 原因是?
小Q: 他认为卑鄙
mix: 正确,因为当时敌人都无法反抗,卡缪认为这种单方面的战斗实在太卑鄙了
接下来是第2个问题,这个小Q你可要看仔细了
问题2: 记者卡尔与尼歌被囚禁在查布罗,卡尔认为可以趁混乱逃跑,
但尼歌说"怎么能逃跑!在被那样耻辱地对待了之后" (注: 有些译本这句台词翻译错误)
之后的剧情中,记者卡尔也提到害尼歌受苦了,尼歌在查布罗经历了什么?
小Q: 尼歌被抓… 难道… 她被弓虽女干了?
mix: 你看她的衣服还在吗?
小Q: 在啊
mix: OK,我们继续
问题3: 奥干发现泰坦斯违背南极条约,在查布罗布置了核弹,
之后,奥干如何对待俘虏?
小Q: 让俘虏上船,带他们走
mix: 好,下一题
问题4: 卡缪感觉到了尼歌的存在,在查布罗到处寻找尼歌,
此时,尼歌是否也能感觉到卡缪的到来? 为什么?
小Q: 尼歌有感觉,但是原因不明
mix:
问题5: 尼歌是卡缪的姐姐吗?
小Q: …不知
mix: 继续继续
问题6: 卡缪在攻入查布罗之后,在与尊尼的战斗中,将他的机动战士击毁
尊尼只身逃脱,途中遇到联邦军的伤兵与一辆翻侧的吉普车,尊尼
协助他们将车子准备好后,伤兵们要求尊尼带他们离开,已经上了
车子的尊尼如何回答他们的?
小Q: 尊尼说: "当然 走吧"
mix: GOOD! 有认真看
小Q: 哈哈,那当然,小Q我看片可是很仔细的哦~~
mix:
问题7: 核弹即将爆炸,地面上运输机即将起飞,夏亚决定去寻找卡缪,
此时夏亚是如何嘱咐地面上的同僚的?
小Q: 如果他没及时回来,就不用等他
mix: OK,下一题
此时先回忆一下第6题的答案,再看下面的问题
问题8: 尊尼与伤兵们坐车到了机场,尊尼是怎样和这些伤兵们说的?
小Q: 哈,这个我知道
尊尼说:"之后要靠自己的力量逃出生天了,运气够好的话还有机会活下来"
mix: 不错嘛,答对了! 那接着思考
问题9: 尊尼之前之后对待伤兵的态度是否有变化,他前后是否言行不一?
小Q: 是的,尊尼这家伙前后言行不一,不愧是泰坦斯
mix: 真的吗? 再想想
我问的是,尊尼对伤兵的态度,他前后共有2次表示的机会,
这两次的态度是否不一致?
小Q: 一致啊
mix: #$@#$@#$! 小Q你之前怎么说的?
小Q: 嘿嘿,这里有点搞昏了,没太看懂
mix: 答案是一致的,尊尼并没有保证将伤兵们将平安无事逃脱,但尊尼也没有抛弃伤兵,
这个其实是统一的,到了飞机场,就是大家凭借自身实力存活下去的场景了,尊尼
给了伤兵们一个公平的机会,尊尼自己也要为了上飞机的机会拼命了,所以尊尼
在上飞机的时候大叫"没力量的人只有死路一条"
这里OK吗? 感觉并不容易理解
小Q: OK!
mix: 好,继续
问题10: 在登上飞机的最紧要关头,是谁拉了尊尼一把? 救了尊尼一命?
小Q: 是个女的 蓝头发
mix: 好的,第12话的问题就结束了
对了,小Q,以下是一些0079的背景信息,你在看第13话之前仔细看看
---- 0079主要人物及关系 ----
联邦:
白色木马上的乘员:
阿姆罗(男) 联邦方面的王牌机师,机体为RX-78
雪拉(女)
机缘巧合加入白色木马,成为白色木马的驾驶员之一,但实际上却是吉翁帝国的公主,夏亚的妹妹
布莱德
米莱·杨(女) (有的译本译为杨美丽,后来成为了布莱德夫人)
芙拉·宝(女) (设定为倾慕阿姆罗,但阿姆罗倾心于拉拉·辛,最终芙拉·宝成为了小林隼人的太太)
小林隼人(男) (当年阿姆罗的战友,机动战士机师)
卡尔·史登(男) (当年阿姆罗的战友,机动战士机师)
3个小孩,雷兹,吉卡(女),卡兹,当年这几个小鬼都只有7-8岁,与阿姆罗一样,
都是机缘巧合乘上白色木马的平民
吉翁:
夏亚(男) 吉翁王牌机师,实为吉翁的王子,机体为红色扎古
拉拉·辛(女) 机体为使用浮游炮的特制MA
拉拉·辛是被吉翁一方期待具有NEWTYPE能力的候选机师,与夏亚阿姆罗为3角关系,
最后一战,拉拉为了保护夏亚,被阿姆罗杀死
---- 0079一年战争之后,Z之前的剧情 ----
一年战争后,夏亚失踪,阿姆罗因战功被升官,但因阿姆罗被地球联邦认为
具有"NEWTYPE"能力,被视为潜在威胁,阿姆罗事实上被软禁,并受到军部
严密监视,联邦政府给阿姆罗优越的生活条件,好吃好住,平均一星期提供
一个新女人给阿姆罗享用.
小Q: 哇,一个星期一个新女人,阿姆罗艳福不浅啊~~
mix: 喂喂,人物关系才是重要的,不知道上面的人物关系,你看第13话会一头雾水的
小Q: 好,我会认真记住的
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剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透
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第13话的问题:
问题1: 芙拉宝与3位长大后的小鬼去探望阿姆罗,随后晚餐后,阿姆罗与卡兹
及芙拉宝在大宅外面有一段对话,卡兹与阿姆罗谈了些什么? 卡兹
希望阿姆罗如何做?
问题2: 数年后阿姆罗与芙拉宝再度见面,你认为两人是否有奸情?
问题3: 古华多罗大尉坚持不肯承认是夏亚,卡缪对此有何反应?
第13话的讨论与思考:
小Q: 好,第13话看完了
mix: 小Q,上次给你的0079的背景看完了吗? 人物都与Z中的对上了吗? 这个首先要搞掂
小Q: 没问题
mix: OK,那么开始
问题1: 芙拉宝与3位长大后的小鬼去探望阿姆罗,随后晚餐后,阿姆罗与卡兹
及芙拉宝在大宅外面有一段对话,卡兹与阿姆罗谈了些什么? 卡兹
希望阿姆罗如何做?
小Q: 卡兹希望阿姆罗帮奥古.
卡兹的亲生父亲是谁?
mix: 3个小鬼都是孤儿,卡兹现在是小林準人的养子
小Q: 怀孕的那个女人的老公?
mix: 是的,就是运输机上的那位矮个子
小Q: 芙拉宝是怎么认识阿姆罗的?
mix: …阿姆罗与芙拉宝是战友啊,都是白色木马上的,当然认识.
小Q你没仔细看0079的人物关系图吧
小Q: 呃… 匆匆浏览了一下而已
mix: …算,说多两句好了
当年芙拉宝还喜欢阿姆罗,但阿姆罗不为所动,所以芙拉宝只好嫁了给小林準人,
这里OK吗?
小Q: 现在OK了!
mix: 继续问题
问题2: 数年后阿姆罗与芙拉宝再度见面,你认为两人是否有奸情?
小Q: 怀孕了还搞?
mix: 在白天的对话中,芙拉宝是否对阿姆罗提到了安定期?
小Q: 安定期是安全期的意思?
mix: 安定期就是指在怀孕阶段,依然可以XXX的一段时期
小Q: …这个要返回去看看,这么重要的地方不提示?
mix: 人家台词明白地写在那里,自己不看,怪谁
小Q: 高达原来那么淫荡?
mix: 小Q,高达是成人动画,小孩不懂,小孩只懂勇者打败魔王
小Q: ……
mix: 继续继续
问题3: 古华多罗大尉坚持不肯承认是夏亚,卡缪对此有何反应?
小Q: 打他
mix: 你认为应该打吗?
小Q: 不知道…
mix: 该打
小Q: 太激动了吧
mix: 应该更用力点
小Q: 哈哈
mix: OK,第13话问完了
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下文包含<<機動戦士Ζガンダム 第 14 集>>的内容讨论,您必须看完 第 14 集 才适合看以下内容
下文包含<<機動戦士Ζガンダム 第 14 集>>的内容讨论,您必须看完 第 14 集 才适合看以下内容
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第14话的问题:
问题1: 罗贝特中尉在上一话战死,夏亚反应如何? 卡缪质问夏亚时,夏亚如何回答?
问题2: 此话泰坦斯有一位女机师出场,她的名字是? 她的机动战士可以在大气层中
不靠辅助飞行器自由飞行,这部机动战士的名字是?
问题3: 夏亚去阻击罗莎美之前,卡缪抱怨了一句:
"他只是嘴上说不想战斗而已,其实是个好战的人吧"
请问你认为卡缪说的对吗? 夏亚的本质好战吗?
问题4: 布朗少校在空气稀薄的运输机机舱戴上了氧气面罩,
问罗莎美在如此空气稀薄的高空中呼吸不会感到困难吗?
罗莎美如何回答? 罗莎美是什么人?
问题5: 布朗上校紧接这罗莎美之后追击奥干的运输机,而阿姆罗与卡兹也恰好
驾驶运输机前往此空域,阿姆罗决定驾驶并无机动性的巨型运输机撞落
布朗少校的机动战士,此时战斗中的夏亚只看见运输机高速驶过,此时
在机动战士上的夏亚与在运输机上的阿姆罗各说了什么?
第14话的讨论与思考:
mix: 第14话开始啦
问题1: 罗贝特中尉在上一话战死,夏亚反应如何? 卡缪质问夏亚时,夏亚如何回答?
小Q: 夏亚没太大反应,他觉得要尽快上宇宙
mix: (夏亚对卡缪说: "这就是战争,在战场上不要多愁善感")
问题2: 此话泰坦斯有一位女机师出场,她的名字是? 她的机动战士可以在大气层中
不靠辅助飞行器自由飞行,这部机动战士的名字是?
小Q: 名字不记得了…
mix: 她叫罗莎美,她的机动战士叫卡普兰
小Q: 哦
mix:
问题3: 夏亚去阻击罗莎美之前,卡缪抱怨了一句:
"他只是嘴上说不想战斗而已,其实是个好战的人吧"
请问你认为卡缪说的对吗? 夏亚的本质好战吗?
小Q: 卡缪是对的
mix: 这题现在先没有答案,你往后看就知道了
小Q: OK
mix:
问题4: 布朗少校在空气稀薄的运输机机舱戴上了氧气面罩,
问罗莎美在如此空气稀薄的高空中呼吸不会感到困难吗?
罗莎美如何回答? 罗莎美是什么人?
小Q: 强化人
mix: OK,NEXT
问题5: 布朗上校紧接这罗莎美之后追击奥干的运输机,而阿姆罗与卡兹也恰好
驾驶运输机前往此空域,阿姆罗决定驾驶并无机动性的巨型运输机撞落
布朗少校的机动战士,此时战斗中的夏亚只看见运输机高速驶过,此时
在机动战士上的夏亚与在运输机上的阿姆罗各说了什么?
小Q: 对方的名字
mix: GOOD!
剧情提示: 夏亚终于与阿姆罗重逢了!
小Q: !
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第15话的问题:
问题1: 小林準人与阿姆罗叙旧,小林希望阿姆罗帮忙锻炼卡兹,此时阿姆罗如何回答?
问题2: 夏亚与阿姆罗的谈话,阿姆罗问夏亚为什么回来地球圈,夏亚如何回答?
问题3: 在奥干运输机飞行过程中,有一架双叶螺旋桨飞机飞来,驾驶者是一位女子,
请问她的名字是?
问题4: 当贝鲁多姬嘉的飞机降落在运输机的时候,卡缪与阿姆罗都在睡觉?
他们的反应各是如何?
问题5: 贝鲁多姬嘉与阿姆罗初次见面,贝鲁多姬嘉之前以为阿姆罗是什么类型的人?
问题6: 贝鲁多姬嘉对夏亚的感觉是什么?
问题7: 阿姆罗是如何回答贝鲁多姬嘉他对夏亚的看法的?
阿姆罗认为夏亚是个什么样的人?
问题8: 卡缪,阿姆罗,贝鲁多姬嘉,他们哪个对夏亚的判断是对的? 还是都不对?
问题9: 敌人来袭,卡兹抢在卡缪之前驾驶MK2出击,为什么他要这样做?
问题10: 卡兹出击后,阿姆罗打算驾驶力奇戴亚斯出击,贝鲁多姬嘉感觉到了什么?
问题11: 贝鲁多姬嘉知道阿姆罗无法战斗之后,说了什么? 做了什么?
问题12: 卡兹被罗莎美逼至险境,卡缪与夏亚前来救援,卡兹突然感觉到了什么,
对着无人空域开了一枪,击中了此时出现在这个位置的罗莎美的MS,为什么卡兹
会有这样的能力? 卡兹是NEWTYPE吗?
问题13: 卡普兰被击毁后,罗莎美是否及时逃生了?
问题14: 卡兹私自出击,回去后,他的义父小林準人如何对待他?
另外小林準人如何评价卡兹"看见了不应该看见的敌人"这一现象?
第15话的讨论与思考:
mix: 第15话,第一问
问题1: 小林準人与阿姆罗叙旧,小林希望阿姆罗帮忙锻炼卡兹,此时阿姆罗如何回答?
小Q: 答应
mix: 错,阿姆罗说: "你是想重新锻炼我吧"
问题2: 夏亚与阿姆罗的谈话,阿姆罗问夏亚为什么回来地球圈,夏亚如何回答?
夏亚的回答主要有3个点,小Q看你是否记得
小Q: 哼哼,我小Q的记忆力可是很好的说,夏亚对阿姆罗说的3个要点是:
1.笑话你
2.可怜你
3.叫阿姆罗回宇宙
mix: 第3点错
小Q: >_<
mix: 第3点是
"拉拉的灵魂在地球圈,所以夏亚回来见拉拉"
拉拉·辛 我记得在0079的背景介绍中提过吧,还有印象么?
小Q: 知道了
mix:
问题3: 在奥干运输机飞行过程中,有一架双叶螺旋桨飞机飞来,驾驶者是一位女子,
请问她的名字是?
小Q: 忘记了…
mix: 她的名字是"贝鲁多姬嘉",港译贝积嘉
小Q: 好,这次记住了
mix:
问题4: 当贝鲁多姬嘉的飞机降落在运输机的时候,卡缪与阿姆罗都在睡觉?
他们的反应各是如何?
小Q: 卡缪飞身起床,阿姆罗呼呼大睡
mix: GOOD, 阿姆罗的反应已经迟钝了
继续下一个问题
问题5: 贝鲁多姬嘉与阿姆罗初次见面,贝鲁多姬嘉之前以为阿姆罗是什么类型的人?
小Q: 好战
mix: OK,NEXT
问题6: 贝鲁多姬嘉对夏亚的感觉是什么?
小Q: 厌恶,觉得他好战,同时还感到可怕
mix:
问题7: 阿姆罗是如何回答贝鲁多姬嘉他对夏亚的看法的?
阿姆罗认为夏亚是个什么样的人?
小Q: 本质是好的
mix: OK, (阿姆罗: "夏亚不是那种人,夏亚本质上是个好人")
小Q: 太简单了,我小Q真是个天才啊~~ 哈哈~~
mix: 好了,真正的问题来了
回想一下第14话的问题3
第14话问题3: 夏亚去阻击罗莎美之前,卡缪抱怨了一句:
"他只是嘴上说不想战斗而已,其实是个好战的人吧"
请问你认为卡缪说的对吗? 夏亚的本质好战吗?
再结合上面第15话的问题6和问题7
小Q我问你
问题8: 卡缪,阿姆罗,贝鲁多姬嘉,他们哪个对夏亚的判断是对的? 还是都不对?
小Q: yamede,hayaku,iku~ iku~
mix: i你妹,一到难题就yamede -_-
小Q: 他是什么性格,我怎么知道…
mix: 你现在应该会有个判断的,当然,你现在也可以回答"不知道"
小Q: 阿姆罗是对的
mix: OK,那我先记下来你的看法,我们继续
问题9: 敌人来袭,卡兹抢在卡缪之前驾驶MK2出击,为什么他要这样做?
小Q: 他觉得自己也可以做到
mix: (1)看见阿姆罗颓废的样子的反面情绪
(2)希望在贝鲁多姬嘉之前证明自己
小Q: 对了,mix,你记下我的回答后,以后会给我看吗?
mix: 当然,以后你可以看看自己的判断对不对
小Q: 好,等我全部看完再回头来看
mix:
问题10: 卡兹出击后,阿姆罗打算驾驶力奇戴亚斯出击,贝鲁多姬嘉感觉到了什么?
提示: 贝鲁多姬嘉感觉到了2样东西
小Q: 好战
mix: good,还有1个呢
小Q: 保护卡兹
mix: bubu,错,阿姆罗在害怕战斗
小Q: 嗷
mix:
问题11: 贝鲁多姬嘉知道阿姆罗无法战斗之后,说了什么? 做了什么?
小Q: 鼓励他
mix: NO,这里是"既然你无法战斗,但我不会坐以待毙"
之后贝鲁多姬嘉就去炮台参加战斗了
小Q: 下一题下一题,快
mix:
问题12: 卡兹被罗莎美逼至险境,卡缪与夏亚前来救援,卡兹突然感觉到了什么,
对着无人空域开了一枪,击中了此时出现在这个位置的罗莎美的MS,为什么卡兹
会有这样的能力? 卡兹是NEWTYPE吗?
小Q: 可能吧,不知道
mix: OK,先记下,NEXT
问题13: 卡普兰被击毁后,罗莎美是否及时逃生了?
小Q: 逃生啦
mix:
问题14: 卡兹私自出击,回去后,他的义父小林準人如何对待他?
另外小林準人如何评价卡兹"看见了不应该看见的敌人"这一现象?
小Q: 打他,不相信卡兹看到
mix: 对的,小林: "一次偶然就将其看成是自己的才能"
好的,第15话完结了
小Q: 呼,这话的问题真不少呀
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第16话的问题:
问题1: 布朗上校的副官的名字叫什么?
问题2: 贝鲁多姬嘉与阿姆罗的对话,贝鲁多姬嘉认为有什么办法能令阿姆罗苏醒?
问题3: 阿姆罗向夏亚要机动战士,夏亚说奥干与泰坦斯的决战会在宇宙进行,
要阿姆罗上宇宙,阿姆罗如何回答?
问题4: 夏亚认为阿姆罗不想去宇宙的真实原因是?
问题5: 请回忆第15话问题2 --- "阿姆罗问夏亚为什么回来地球圈,夏亚如何回答?"
这是夏亚与阿姆罗重逢后的初次对话,对话中阿姆罗认为拉拉的灵魂在宇宙,
而夏亚认为拉拉的灵魂在哪里?
问题6: 夏亚在穿梭机发生前问卡兹害怕吗? 卡兹说不怕,夏亚如何回答?
问题7: 现在请回忆之前贝鲁多姬嘉对夏亚的评价,她说夏亚只能生活在战争环境中,
你现在认为贝鲁多姬嘉的判断正确吗?
问题8: 在与布朗的阿斯玛战斗中,双方缠斗,阿姆罗优先想起了谁? 卡缪什么反应?
问题9: 布朗的阿斯玛被阿姆罗与卡缪夹击,布朗临死前决意要拉卡缪陪葬,
此时的卡缪在生死瞬间想到了一个人,是谁?
第16话的讨论与思考:
mix: 好,咱们开始吧,第16话第一问,这个问题是起提示作用的
问题1: 布朗上校的副官的名字叫什么?
小Q: …不记得了
mix: 伍德
小Q: OK
mix:
问题2: 贝鲁多姬嘉与阿姆罗的对话,贝鲁多姬嘉认为有什么办法能令阿姆罗苏醒?
小Q: 打他一顿
mix: 错
小Q: 给他X
mix: (贝鲁多姬嘉: "如果女性的爱抚能令男性振作起来的话,女性也会这样做啊")
小Q: 意思差不多嘛
mix: 但贝鲁多姬嘉的方法有个前提条件,是什么?
小Q: ……
mix: 不记得了吧
(贝鲁多姬嘉: "需要他成为配得起自己的男性,而且知道不行就会放弃他,没时间同情他")
小Q: 对对
mix: 这里只要小Q你想起贝鲁多姬嘉之前说的话就行了,这题OK,NEXT
问题3: 阿姆罗向夏亚要机动战士,夏亚说奥干与泰坦斯的决战会在宇宙进行,
要阿姆罗上宇宙,阿姆罗如何回答?
小Q: 阿姆罗习惯了被地心吸引,不想上去
mix: 不想上是对的,但原因有误.(阿姆罗: "我不想去,无重地带的感觉很可怕")
问题4: 夏亚认为阿姆罗不想去宇宙的真实原因是?
小Q: 阿姆罗不想打仗,不想面对杀死的女人
mix: 对的,阿姆罗害怕与拉拉(的灵魂)见面
小Q: 哈哈,看,我小Q厉害吧!
mix: 问题5: 请回忆第15话问题2 --- "阿姆罗问夏亚为什么回来地球圈,夏亚如何回答?"
这是夏亚与阿姆罗重逢后的初次对话,对话中阿姆罗认为拉拉的灵魂在宇宙,
而夏亚认为拉拉的灵魂在哪里?
小Q: 这个之前问过的,答案是 --- 宇宙
mix: 小Q你太厉害了!
小Q: 啊哈哈`~~ 那当然~~~
mix: 错!!!
小Q: -_-b
mix:
夏亚回地球是打算与拉拉的灵魂见面,夏亚认为拉拉的灵魂在地球!
小Q: !? 那阿姆罗为什么认为拉拉的灵魂在宇宙?
mix: 其实这是很关键的一题.是
地球人与宇宙移民的根本思想差异
这两人认为人的灵魂的最终归宿地不一致,
主要逻辑是"灵魂会去到与自己现世所处之处不同的地方"
阿姆罗认为自己的家园在地球,所以认为拉拉的灵魂会在宇宙,夏亚正好相反.
还记得我之前和你说过地球人与宇宙移民的思想差异么
阿姆罗是根据自己心中的潜意识,而不是常识做出这个判断的
小Q: 原来如此,这里很复杂呀
mix: 的确,这里不太好懂,小Q你先记住结论就好
小Q: OK
mix: 那么继续吧
问题6: 夏亚在穿梭机发生前问卡兹害怕吗? 卡兹说不怕,夏亚如何回答?
小Q: 害怕,打仗反而不怕
mix: 对的. (夏亚: "我就怕了,在战斗时反而不怕")
问题7: 现在请回忆之前贝鲁多姬嘉对夏亚的评价,她说夏亚只能生活在战争环境中,
你现在认为贝鲁多姬嘉的判断正确吗?
小Q: 贝鲁多姬嘉是对的
mix: NEXT
问题8: 在与布朗的阿斯玛战斗中,双方缠斗,阿姆罗优先想起了谁? 卡缪什么反应?
小Q: ……
mix: 这题不明显,直接给答案 (贝鲁多姬嘉,卡缪骂"这时候还担心那女人的事")
小Q: 对,想起来了
mix: 好,之后是第16话最后一题,最关键的
问题9: 布朗的阿斯玛被阿姆罗与卡缪夹击,布朗临死前决意要拉卡缪陪葬,
此时的卡缪在生死瞬间想到了一个人,是谁?
小Q,你仔细听好这个问题,此时的卡缪脑海中浮现了一个人的身影,是谁?
小Q: 花!
mix: GOOD! 附带问一句,为什么是花?
小Q: 因为花是卡缪的爱人啊
mix: 好,第16话问完了.
小Q,过了第16话之后,我有点话要说的
小Q: ?
mix:
第17话-第20话共4集,对于这4集,mix并不打算向各位观众提出什么问题,
请各位观众自己用心感受即可,mix有个观看建议,建议大家放慢速度来看,
最快1天只看1集这样.
小Q: 啊? 这样,那岂不是至少要看4天? 为什么要这样做? 我原本还想2个小时看完4集呢 ><
mix: 这是我的正式的建议,当然小Q你也可以2小时内快速地看完,但最好还是按我的方法来.
小Q: 哦,那好吧,反正我有时间,就照mix你说的方法一天看一集吧
mix: 哦,还有,小Q你最好复习一下之前我们之间的问答,特别是你要记住自己之前的答案,
因为后面会用到.
小Q: 没问题! 我小Q记忆力好得很!
mix: 因为第21话的问题是在看完第21话才适合看,所以实际上小Q你要看完第17至21话才能
接着往下看,OK吗?
小Q: 好,那等我看完第21话再来
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请注意!
<<機動戦士Ζガンダム>>第17话至第20话共4集,对于这4集,mix并不打算向各位观众提出问题,
请各位观众自己用心感受即可,mix有个观看建议,建议大家放慢速度来看,最快1天只看1集这样.
请各位看完第17话至第20话之后,再看完第21话,才继续往下看下面的内容,谢~~
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下文包含<<機動戦士Ζガンダム 第 21 集>>的内容讨论,您必须看完 第 21 集 才适合看以下内容
下文包含<<機動戦士Ζガンダム 第 21 集>>的内容讨论,您必须看完 第 21 集 才适合看以下内容
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第21话的问题:
问题1: 首先请回忆一下之前第16话的剧情,在与布朗的最后一战中,
卡缪被逼入生死瞬间,"当时的卡缪"脑中浮现了花园丽的身影,
现在有了香港的经历之后,在下一次生死关头,卡缪的脑中会
浮现谁的身影?
问题2: 本集的标题是?
问题3: 之前第10话开着驾驶移动变形要塞(MA)美莎拉与卡缪他们战斗的
不明身份的男子的名字是?
问题4: 西罗克加入泰坦斯的时候,在宣誓文件上签名后,西罗克还有什么表示?
泰坦斯的领导人贾米托夫如何看待西罗克这个举动? 是否相信西罗克?
问题5: 卡缪回到宇宙后神不守舍,与阿迦玛的其他成员发生了打斗,
结果被舰长布莱德修正,此时爱玛和卡缪说了什么?
问题6: 西罗克要在阿波罗作战前单独行动,贾迈坎对他说了什么? 西罗克如何回答?
问题7: 西罗克与尊尼及玛雅谈了自己的目标,是什么?
问题8: 西罗克认为之后统治地球的是什么人?
问题9: 尊尼驾驶着具有战舰级米加粒子炮的新型MS"加士尼"袭击阿迦玛,
卡缪与爱玛出击迎战,卡缪感觉到有压迫感,提醒爱玛小心有新型机,
爱玛心里高兴,语言上耍了卡缪一下,卡缪特意关掉麦克风,自言自语了
一句什么话?
问题10: 在与尊尼的战斗中,卡缪的MK2受到重创,卡缪被弹出驾驶舱,
卡缪漂浮在宇宙中感觉到了死亡的临近,此时卡缪想到了什么人?
问题11: 尊尼与玛雅撤退,此时阿迦玛发出撤退信号,花认为可以追击,
卡缪如何表示?
问题12: 尊尼负伤回到母舰,西罗克过来与玛雅说了些什么?
问题13: 玛雅是否具有野心?
问题14: 卡缪与花终于在阿迦玛重逢,此时卡缪说了啥?
问题15: 卡缪一直都想见花吗?
问题16: 有2个人看见卡缪与花在拥抱,这2个都是谁? 各自有什么反应?
第21话的讨论与思考:
mix: 好久不见,小Q,你看完第17话至第21话了吧
小Q: 看完啦~~ 我有按mix你的建议看哦,花了近1个星期才看完这段呢
mix: 好! 那我们开始吧
问题1: 首先请回忆一下之前第16话的剧情,在与布朗的最后一战中,
卡缪被逼入生死瞬间,"当时的卡缪"脑中浮现了花园丽的身影,
现在有了香港的经历之后,在下一次生死关头,卡缪的脑中会
浮现谁的身影?
小Q: 那个强化人
mix: 那位强化人女子叫"FOUR·武拉莎美",译为"凤·武拉莎美"
小Q: 之后会是凤
mix: 是花还是凤? 小Q你确定?
小Q: 之后肯定是凤
mix: OK,现在解释一下之前的建议:
卡缪在香港与凤的那一段乃是经典的剧情,关键不在于具体细节,而在于用心
去感受其中的气氛,这段剧情其实不长,才4集,看得快的2个小时就能赶完,
但这样浏览的话,只会留下一闪而过的印象,根本没有时间感受其中的气氛,
所以mix才会建议小Q你花几天时间慢慢欣赏.
小Q: 哦! 原来如此,明白了
mix: 那我们开始第21话的问题
问题2: 本集的标题是?
小Q: 好在还有印象,是"Zの鼓動"
mix: 好,继续
问题3: 之前第10话开着驾驶移动变形要塞(MA)美莎拉与卡缪他们战斗的
不明身份的男子的名字是?
小Q: 巴普迪马斯·西罗克
mix:
问题4: 西罗克加入泰坦斯的时候,在宣誓文件上签名后,西罗克还有什么表示?
泰坦斯的领导人贾米托夫如何看待西罗克这个举动? 是否相信西罗克?
小Q: 西罗克提议印血印,贾米托夫其实还是不相信他
mix: OK,NEXT
问题5: 卡缪回到宇宙后神不守舍,与阿迦玛的其他成员发生了打斗,
结果被舰长布莱德修正,此时爱玛和卡缪说了什么?
提示一下Z中的用语,"修正"在Z中特指对违反军纪家伙揍一顿的意思
小Q: 不记得…
mix: (爱玛说卡缪很寂寞,爱玛感觉到卡缪在地球谈过恋爱)
小Q: 哦,想起来了
mix:
问题6: 西罗克要在阿波罗作战前单独行动,贾迈坎对他说了什么? 西罗克如何回答?
小Q: 他说在后面开枪打他
mix: YES
(贾迈坎说,如果你不能按时回来,我会在背后向你们舰队开枪的,
西罗克表示很高兴,并称赞贾迈坎是军人的楷模)
这里西罗克认为如果他是贾迈坎,同样会这样做
小Q: OK
mix:
问题7: 西罗克与尊尼及玛雅谈了自己的目标,是什么?
小Q: 统一联邦
mix: NONO,是"解放被重力束缚的人们"才对.
问题8: 西罗克认为之后统治地球的是什么人?
小Q: 一个女人
mix: GOOD! 行啊,还是记得很多的嘛
小Q: 哈哈,我小Q的记忆力好得很呀~~
mix:
问题9: 尊尼驾驶着具有战舰级米加粒子炮的新型MS"加士尼"袭击阿迦玛,
卡缪与爱玛出击迎战,卡缪感觉到有压迫感,提醒爱玛小心有新型机,
爱玛心里高兴,语言上耍了卡缪一下,卡缪特意关掉麦克风,自言自语了
一句什么话?
小Q: 这里没留意…
mix: 提示一下,你之前其实问过类似的问题的
小Q: ?
mix: (卡缪说: "你不是我姐姐吧")
现在问题来了,爱玛是卡缪的姐姐吗?
说下小Q你现在的判断
小Q: 不知道耶…
mix: OK,NEXT
问题10: 在与尊尼的战斗中,卡缪的MK2受到重创,卡缪被弹出驾驶舱,
卡缪漂浮在宇宙中感觉到了死亡的临近,此时卡缪想到了什么人?
小Q: 凤!
mix: 错!
小Q: 花!
mix: 错!
小Q: >_< 那是谁啊? 不记得了这里
mix: (卡缪: "我要去父母那里吗?")
是他父母
小Q: 哦,想起来了,但是花也出现了
mix: 那是之后花来救卡缪,不是卡缪当时脑海中想到花,OK吗?
小Q: 好吧
mix:
问题11: 尊尼与玛雅撤退,此时阿迦玛发出撤退信号,花认为可以追击,
卡缪如何表示?
小Q: 服从纪律
mix: (卡缪: "机师是看不见战场整体战况的,所以不可以违背命令")
继续继续
问题12: 尊尼负伤回到母舰,西罗克过来与玛雅说了些什么?
提示,玛雅就是那个绿头发,在地球查布罗救了尊尼的女子
小Q: 蔑视尊尼的意思
mix: (西罗克: "大人与大人才相配,但如果你喜欢小孩子的话那例外,
能帮你达成野心的男人,就只有我啊")
问题13: 玛雅是否具有野心?
小Q: 有
mix:
问题14: 卡缪与花终于在阿迦玛重逢,此时卡缪说了啥?
小Q: 想见花
mix: 对,(卡缪: "花,我好想见你")
问题15: 卡缪一直都想见花吗?
小Q: 是啊
mix: @#!@##%#$@#4%#! 回忆一下第17-20话卡缪在香港那段!
小Q: 啊! 搞错了,卡缪之前脑子里一直是凤,凤死了之后才想起自己还有花
mix: 这才对…
问题16: 有2个人看见卡缪与花在拥抱,这2个都是谁? 各自有什么反应?
小Q: 舰长,当看不到,离开
mix: 还有一个呢?
小Q: 爱玛,自动消失
mix: 好! 第21话OK了
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下文包含<<機動戦士Ζガンダム 第 22 集>>的内容讨论,您必须看完 第 22 集 才适合看以下内容
下文包含<<機動戦士Ζガンダム 第 22 集>>的内容讨论,您必须看完 第 22 集 才适合看以下内容
下文包含<<機動戦士Ζガンダム 第 22 集>>的内容讨论,您必须看完 第 22 集 才适合看以下内容
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第22话的问题:
问题1: 尊尼去见西罗克,承认失败,西罗克反而鼓励他,并提升他为战斗小队长,
西罗克对尊尼的真正态度其实是?
问题2: 花也要当机师,卡缪什么反应?
问题3: 汉肯舰长拜托尼歌带给谁一份礼物? 汉肯舰长是什么意思?
问题4: 卡缪与花吵架了,花感觉到了什么?
问题5: 目睹卡缪与花吵架的布莱德与爱玛,之后有一段对话,布莱德与爱玛说了什么?
问题6: 布莱德是如何评价卡缪的? 爱玛又是如何看待军队对卡缪的影响的?
问题7: 尼歌运送新型MS"麦达斯"前来阿迦玛,途中遭遇尊尼小队,
此时身处阿迦玛的卡缪感觉到了尼歌的危机吗?
问题8: 布莱德认为,花被上层批准当机师,原因是什么?
问题9: NEWTYPE能力可以通过性关系传播吗?
问题10: 西罗克知道尊尼与阿迦玛交战后,是否派出援军? 他是怎么向玛雅解释此事的?
问题11: 见习生莎拉认为尊尼在遭遇阿迦玛时感到焦急的原因是什么?
问题12: 尊尼小队的见习生丝多莉被Z高达击毁,西罗克感觉到了,
另一个见习生莎拉见势不妙,擅自撤退,尊尼逃回母舰,
西罗克问他是如何看待他不派援军这件事的,尊尼如何回答?
问题13: 西罗克逼问见习生莎拉,问她为什么比队长尊尼先撤退,
如果莎拉的回答不能令西罗克满意,莎拉的下场会是怎样?
问题14: 花因为在战斗中擅自行动,回阿迦玛后被谁修正了?
第22话的讨论与思考:
mix: 第22话开始
问题1: 尊尼去见西罗克,承认失败,西罗克反而鼓励他,并提升他为战斗小队长,
西罗克对尊尼的真正态度其实是?
小Q: 想他替自己卖命
mix: 嗯,利用尊尼,对的
小Q: 还有鄙视
mix: 嗯,有这一层意思,NEXT
问题2: 花也要当机师,卡缪什么反应?
小Q: 反对
mix: OK,NEXT
问题3: 汉肯舰长拜托尼歌带给谁一份礼物? 汉肯舰长是什么意思?
小Q: 爱玛,汉肯舰长喜欢爱玛
mix: OK,NEXT
问题4: 卡缪与花吵架了,花感觉到了什么?
小Q: 不记得了…
mix: 这里很重要,你要记一下
答案: (花: "虽然卡缪的人回来了,但他的心却不在这里")
小Q: 哦,想起来了
mix: 继续问,请问,卡缪的心在哪里?
小Q: 凤那里
mix: 对,卡缪的心在凤那里
NEXT,也是很关键的问题,小Q你可要看好了
小Q: 没问题!
mix:
问题5: 目睹卡缪与花吵架的布莱德与爱玛,之后有一段对话,布莱德与爱玛说了什么?
小Q: 叫爱玛劝他们
mix: 准确的说,是叫爱玛劝卡缪.
(布莱德希望爱玛帮忙劝劝卡缪,爱玛说她去更不行)
为什么爱玛认为自己去劝卡缪更不可以?
小Q: 啊,这里忘了…
mix: 这里可要看仔细了
(因为爱玛认为,卡缪会本能地喜欢她,因为卡缪缺乏母爱,需要爱玛的爱来填补,
但爱玛却认为她不能代替卡缪的母亲,现在只有等卡缪自行觉悟)
小Q: GOOD! iku yo~~~
mix: 继续
问题6: 布莱德是如何评价卡缪的? 爱玛又是如何看待军队对卡缪的影响的?
小Q: 卡缪成熟起来了,会有自己的判断
mix: 不对
(布莱德:虽然他是个出色的机师,但始终是个要人照顾的小孩)
(爱玛:军队正好扮演父亲的角色)
小Q: 嗷…
mix:
问题7: 尼歌运送新型MS"麦达斯"前来阿迦玛,途中遭遇尊尼小队,
此时身处阿迦玛的卡缪感觉到了尼歌的危机吗?
小Q: 感到了
mix: 为什么卡缪经常能感觉到尼歌的存在?
小Q: 他有女人缘
mix: 请问,尼歌是卡缪的姐姐吗?
小Q: 是吗,不是
mix: NEXT
问题8: 布莱德认为,花被上层批准当机师,原因是什么?
小Q: 实验品
mix: (上层希望发掘具有NEWTYPE能力的机师,花既然是卡缪的女朋友,
说不定有可能具有NEWTYPE能力)
请继续思考
问题9: NEWTYPE能力可以通过性关系传播吗?
小Q: 可以
mix: 好,继续
问题10: 西罗克知道尊尼与阿迦玛交战后,是否派出援军? 他是怎么向玛雅解释此事的?
小Q: 这个…
mix: (他没有授权尊尼战斗,尊尼自作主张,所以他不派援军)
NEXT
问题11: 见习生莎拉认为尊尼在遭遇阿迦玛时感到焦急的原因是什么?
小Q: 不记得了…
mix: (尊尼急于为莱拉报仇)
下一题
问题12: 尊尼小队的见习生丝多莉被Z高达击毁,西罗克感觉到了,
另一个见习生莎拉见势不妙,擅自撤退,尊尼逃回母舰,
西罗克问他是如何看待他不派援军这件事的,尊尼如何回答?
小Q: ……
mix: 也不记得了是吧,我公布答案
(尊尼:主要的作战目标是阿波罗作战,现在不应和阿迦玛纠缠)
这是尊尼的真实想法吗? 还是应付西罗克的询问的伎俩?
小Q: 是后者
mix: OK,答案自己保留就好
问题13: 西罗克逼问见习生莎拉,问她为什么比队长尊尼先撤退,
如果莎拉的回答不能令西罗克满意,莎拉的下场会是怎样?
这个记得不?
小Q: 莎拉会被关禁闭
mix: 这题答案要自己想的,没有确定的答案
(莎拉回答是因为恐惧,但不知道西罗克会如何惩罚莎拉)
小Q: 啊? 还有这样的问题?
mix: 有啊,<<Z>>中不少这样的场景,第12题其实也是类似的问题,
尊尼心里的真实想法需要观众自己判断.
小Q: 哦,这样
mix:
问题14: 花因为在战斗中擅自行动,回阿迦玛后被谁修正了?
小Q: 爱玛
mix: 好,第22话OK了
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第23话的问题:
问题1: 卡缪在战斗前打扫自己的房间,爱玛颇不以为然,对话中,卡缪谈到自己
与之前被自己杀死的地方机师的关系,请问卡缪的想法与相应的做法是?
问题2: 卡缪是否有宗教信仰?
问题3: 在西罗克的作战会议上,莎拉提到了见习生丝多莉的死,
西罗克是如何看待丝多莉的战死的? 尊尼又是抱什么样的看法?
问题4: 西罗克的母舰主动要求排在泰坦斯阵型的前方,贾迈坎认为可以利用西罗克
当挡箭牌,但之后在战斗中,西罗克不理会后方舰队的死活,独自脱离阵型
打算降落在冯布朗市,期间阿迦玛方发觉不对路,派出机动战士阻止,此时
西罗克先派出尊尼做诱饵,干扰对方,自己的母舰直奔冯布朗而去,完全不顾
尊尼死活,此时西罗克母舰上,谁不听西罗克的命令,擅自出动去救尊尼?
为什么这个人要这样做?
第23话的讨论与思考:
mix:
问题1: 卡缪在战斗前打扫自己的房间,爱玛颇不以为然,对话中,卡缪谈到自己
与之前被自己杀死的地方机师的关系,请问卡缪的想法与相应的做法是?
小Q: 不记得…
mix: (卡缪认为对不起被自己杀死的机师,并且在床头设置灵位,拜祭他们)
小Q: 哦,对
mix: 接着,
问题2: 卡缪是否有宗教信仰?
小Q: 没有 (差点忘了 -_-b)
mix: GOOD! NEXT
问题3: 在西罗克的作战会议上,莎拉提到了见习生丝多莉的死,
西罗克是如何看待丝多莉的战死的? 尊尼又是抱什么样的看法?
小Q: 尊尼说她的死有意义
mix: 好,大意有印象
(西罗克认为丝多莉的死是因为她自己没力量,尊尼则认为丝多莉已经尽忠职守了)
这里要问问,这2个人的看法,你认为哪边是对的?
小Q: 西罗克说的对
mix: 好! 小Q你牛! 这个问题我还在想呢,我还不能确定自己的答案…
小Q: 哈哈,看,我小Q厉害吧!
mix: 是啦是啦,小Q你真厉害~~
下一题
问题4: 西罗克的母舰主动要求排在泰坦斯阵型的前方,贾迈坎认为可以利用西罗克
当挡箭牌,但之后在战斗中,西罗克不理会后方舰队的死活,独自脱离阵型
打算降落在冯布朗市,期间阿迦玛方发觉不对路,派出机动战士阻止,此时
西罗克先派出尊尼做诱饵,干扰对方,自己的母舰直奔冯布朗而去,完全不顾
尊尼死活,此时西罗克母舰上,谁不听西罗克的命令,擅自出动去救尊尼?
为什么这个人要这样做?
小Q: 是玛雅，她爱尊尼
mix: 对的,(玛雅,就是之前在地球查布罗上飞机前拉了尊尼一把的女子)
现在回想一下第21话的问题13,西罗克与玛雅的对话,玛雅具有野心吗?
还是玛雅认为尊尼比西罗克更有前途?
还有印象吗? 第21话的事了
小Q: 玛雅的行为可能是比较盲目
mix: 嗯,这个回答也值得思考
小Q: 玛雅没有野心,只是喜欢尊尼
mix: 等等,你的回答也有可能,我要想想先,我们先下一题
小Q: 好
mix:
问题5: 尊尼负伤归来,尊尼是如何看待自己被西罗克当成诱饵这件事的?
小Q: 他不介意
mix: 好,对的
(尊尼: "西罗克将我当诱饵是因为他知道我有当诱饵的实力,
所以才利用我,我只想感谢他啊)
那这样第23话就问完了,小Q你继续往下看吧
小Q: OK~~
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第24话的问题:
问题1: 泰坦斯暗杀了布利克斯准将,布利克斯准将临死前与夏亚说了什么?
问题2: 泰坦斯的侦查部队随意扩大战争区域,这是谁自作主张?
问题3: 卡缪潜入冯布朗市当间谍,巧遇尊尼与玛雅,之后卡兹救了卡缪,
稍后,在避难所双方再度遭遇,尊尼是否不顾避难的市民死活,
与卡缪二人枪战?
第24话的讨论与思考:
mix:
问题1: 泰坦斯暗杀了布利克斯准将,布利克斯准将临死前与夏亚说了什么?
小Q: 叫他统领奥古
mix: YES,(布利克斯准将希望夏亚成为推动世界的人,以后就由夏亚指挥奥古)
NEXT
问题2: 泰坦斯的侦查部队随意扩大战争区域,这是谁自作主张?
小Q: 一个叫亚赞的家伙,这家伙一看就不是好人
mix: 嗯嗯
问题3: 卡缪潜入冯布朗市当间谍,巧遇尊尼与玛雅,之后卡兹救了卡缪,
稍后,在避难所双方再度遭遇,尊尼是否不顾避难的市民死活,
与卡缪二人枪战?
小Q: 没有,说明他本质不坏
mix: 对的,第24话问题很少,问完了
小Q: 哦,这话才3个问题呀
mix: 不一定是每话都有很多值得关注的地方的,也许有的话数一下就十几二十个问题,
但有的话数也可能有1个问题都没有呢,主要是看内容而定的.
小Q: 哦,明白了~~
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第25话的问题:
问题1: 见习生莎拉举着白旗投诚,带来泰坦斯要令殖民卫星堕落月球的重要情报
是她自己的意思吗? 还是谁派她来的? 为什么要派莎拉来通知奥干?
问题2: 卡缪是否相信莎拉? 卡缪进入监禁莎拉的房间时,莎拉第一反应是什么?
为什么她会有如此反应?
问题3: 在卡缪表示怀疑她后,莎拉用了什么办法尝试打动卡缪?
问题4: 卡兹对莎拉是否算一见钟情?
问题5: 伍昂·李为了不让市民对奥干的信心动摇,坚持不肯发出避难命令,
是因为他对阿迦玛充满信心吗? 还是他在拿市民的生命在赌博?
他作出这个判断的时候,身处何地?
问题6: 莎拉在逃出阿迦玛之前,告诉了卡兹一个什么情报? 为什么她要这样做?
问题7: 卡缪在战斗中听到一个女子的声音告知他亚赞MS的弱点在下方,
卡缪听到的是谁的声音?
问题8: 爱玛为了改变卫星的堕落轨迹,近距离开动了核脉冲引擎,
爱玛是否受到了辐射的影响?
问题9: 殖民卫星终于被奥干改变了轨道,卫星经过格兰纳达上空时,
身处格兰纳达的伍昂·李有什么反应?
问题10: 通过莎拉这件事,卡兹总结出了一条什么规律?
第25话的讨论与思考:
mix: 第25话开始
问题1: 见习生莎拉举着白旗投诚,带来泰坦斯要令殖民卫星堕落月球的重要情报
是她自己的意思吗? 还是谁派她来的? 为什么要派莎拉来通知奥干?
小Q: 西罗克
mix: 好的
(西罗克,此时只有他有令莎拉冒生命危险的力量
西罗克这样做的目的是要打击贾迈坎,以提升自己的地位)
下一题
问题2: 卡缪是否相信莎拉? 卡缪进入监禁莎拉的房间时,莎拉第一反应是什么?
为什么她会有如此反应?
有印象吗? 这里是个非常小的细节,没印象也是正常的
小Q: 莎拉对卡缪笑,勾引卡缪
mix: 不对,(莎拉后退,这是潜意识的表现,莎拉担心卡缪弓虽女干她)
至于卡缪是否相信莎拉,我不是很确定,倾向于不信
这里OK吗?
小Q: OK
mix:
问题3: 在卡缪表示怀疑她后,莎拉用了什么办法尝试打动卡缪?
小Q: 不太记得了
mix: (提示殖民卫星一旦堕落城市,将造成大量人口死亡,同时声泪俱下,
尝试博取卡缪的同情,所以之后卡缪认为她是个危险人物)
问题4: 卡兹对莎拉是否算一见钟情?
小Q: 算
mix:
问题5: 伍昂·李为了不让市民对奥干的信心动摇,坚持不肯发出避难命令,
是因为他对阿迦玛充满信心吗? 还是他在拿市民的生命在赌博?
他作出这个判断的时候,身处何地?
小Q: 信心吧，他也在市内
mix: 这里我和你有不同看法,我认为他在拿市民的生命在赌博
小Q: 哈
mix: 他的确和市民在一起,但我觉得是他要政治前途不要命的结果
NEXT
问题6: 莎拉在逃出阿迦玛之前,告诉了卡兹一个什么情报? 为什么她要这样做?
小Q: 告诉卡兹机动战士的秘密,当成最后的礼物
mix: 对的,(亚赞的MS的弱点,因为莎拉觉得欺骗了卡兹,有所愧疚)
NEXT
问题7: 卡缪在战斗中听到一个女子的声音告知他亚赞MS的弱点在下方,
卡缪听到的是谁的声音?
小Q: 想不起是谁了
mix: (是花,花的声音),这是卡缪与花的侧面描写
NEXT
问题8: 爱玛为了改变卫星的堕落轨迹,近距离开动了核脉冲引擎,
爱玛是否受到了辐射的影响?
小Q: 没有吧… 她在高达里
mix:
问题9: 殖民卫星终于被奥干改变了轨道,卫星经过格兰纳达上空时,
身处格兰纳达的伍昂·李有什么反应?
小Q: 松口气
mix: 比你的记忆中的要严重得多,(恐惧,手里的酒杯抓不稳,打翻在桌上)
NEXT
问题10: 通过莎拉这件事,卡兹总结出了一条什么规律?
小Q: 不能轻易信人
mix: YES (卡兹: "人类,是那么不能信任的吗?")
好啦,第25话OK
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第26话的问题:
问题1: 亚赞认为贾迈坎的战术不对,他采取了什么手段应付?
问题2: 亚赞是如何教导手下阿杜在战场上生存的?
问题3: 爱玛在战斗中再次遇到危险,卡缪也再次感觉到了,卡缪驾驶Z出击,
布莱德是如何评价卡缪的直觉的?
问题4: 卡缪是如何评价亚赞的实力的?
问题5: 贾迈坎打算直接炮击机动战士混战的空域,在联系不到亚赞的情况下,
贾迈坎是否坚持攻击?
问题6: 贾迈坎是怎么死的?
问题7: 请问泰坦斯一开始设立的目的是什么?
问题8: 请回忆一下之前提到的吉翁残党的事情,请回答,夏亚的老朋友,
当今吉翁残党的领袖的名字
第26话的讨论与思考:
mix: 第26话
问题1: 亚赞认为贾迈坎的战术不对,他采取了什么手段应付?
小Q: 不记得
mix: (表面上服从,背地里要同伴将敌人引至贾迈坎的母舰亚历山大号边上)
问题2: 亚赞是如何教导手下阿杜在战场上生存的?
这题估计也不记得了,我直接说
(不要害怕,战场上害怕的人一定会死!)
下一题
问题3: 爱玛在战斗中再次遇到危险,卡缪也再次感觉到了,卡缪驾驶Z出击,
布莱德是如何评价卡缪的直觉的?
小Q: 他成熟了
mix: 这里不对,(布莱德: "他与阿姆罗很像")
问题4: 卡缪是如何评价亚赞的实力的?
小Q: 很强,但没压迫感
mix: GOOD,(卡缪: "他很习惯战斗,但感觉不到压迫感,他只是很强而已")
问题5: 贾迈坎打算直接炮击机动战士混战的空域,在联系不到亚赞的情况下,
贾迈坎是否坚持攻击?
小Q: 是
mix: 对 (贾迈坎为了追击敌人,不管亚赞是否会被己方炮火击中)
问题6: 贾迈坎是怎么死的?
小Q: 被卡缪打死的,其实是亚赞害死的
mix: 是爱玛,不过大意正确
(亚赞的MS停在贾迈坎的舰桥前,引诱爱玛的MK2开炮攻击自己,
爱玛开炮的同时亚赞避开,身后的贾迈坎完蛋)
NEXT
问题7: 请问泰坦斯一开始设立的目的是什么?
小Q: 清除奥古
mix: NO,(剿灭宇宙中的吉翁残党)
问题8: 请回忆一下之前提到的吉翁残党的事情,请回答,夏亚的老朋友,
当今吉翁残党的领袖的名字
小Q: 晕,不记得了…
mix:
(哈曼·凯恩)
好,第26话完结,小Q你继续往下看吧
小Q: 好的~~
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第27话的问题:
问题1: 西罗克邀请玛雅去他的母舰朱比多里斯,玛雅有何回应?
玛雅是因为什么作此回应的?
问题2: 在迎回夏亚的战斗中,泰坦斯准备了只能发射一次的超强力米加粒子炮,
是谁负责开炮?
问题3: 在莎拉瞄准卡缪的Z高达准备开炮的时候,有2个人感觉到了莎拉的存在,
先后呼唤莎拉,叫她不要开炮,这2个人分别是谁?
问题4: 卡缪和卡兹哪一个声音对莎拉的影响比较大? 最终有效干扰到了莎拉?
问题5: 莎拉对卡兹是否算一见钟情?
问题6: 莎拉回到母舰后,回想起刚才的场景,她提到了哪一个人的名字?
第27话的讨论与思考:
mix: 第27话
问题1: 西罗克邀请玛雅去他的母舰朱比多里斯,玛雅有何回应?
玛雅是因为什么作此回应的?
小Q: 她不去,原因不记得了
mix: (玛雅因为尊尼的原因,留在了尊尼身边,
玛雅:"我打算跟着你才来这里啊"
玛雅:"我不会死的,因为有你保护我")
继续
小Q,这里提示一下,第27话后面的问题都特别细致,小Q你也要仔细思考哦!
小Q: 好!
mix:
问题2: 在迎回夏亚的战斗中,泰坦斯准备了只能发射一次的超强力米加粒子炮,
是谁负责开炮?
小Q: 是莎拉
mix: GOOD! (莎拉·扎比亚洛夫)
问题3: 在莎拉瞄准卡缪的Z高达准备开炮的时候,有2个人感觉到了莎拉的存在,
先后呼唤莎拉,叫她不要开炮,这2个人分别是谁?
小Q: 卡繆! 还有爱玛!
mix: 对了一半,是卡缪与卡兹!
小Q: >_<
mix: 呵呵,关键的问题了
问题4: 卡缪和卡兹哪一个声音对莎拉的影响比较大? 最终有效干扰到了莎拉?
小Q: 卡兹!
mix: GOOD! (卡兹的声音对莎拉的影响大)
现在回想一下,第25话问题4 ---- "卡兹对莎拉是否算一见钟情?"
小Q,还记得你当时的答案吗?
小Q: 记得,答案是"卡兹对莎拉一见钟情"
mix: 现在又有一个问题了
问题5: 莎拉对卡兹是否算一见钟情?
小Q: 这个… 让我想想… 是!
mix: 好的,继续
问题6: 莎拉回到母舰后,回想起刚才的场景,她提到了哪一个人的名字?
小Q: 卡兹
mix: 其实莎拉首先提到了卡兹,然后又想起了卡缪
(莎拉: "卡兹...还有卡缪")
为什么莎拉会这样?
小Q: 她不明白为什么会有这种感觉
mix: 好的,这个问题小Q你可以继续思考一下,如果以后发现答案就告诉我
小Q: OK!
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第28话的问题:
问题1: 阿迦玛安排了什么作战潜入西罗克的朱比多里斯?
问题2: 尼歌为什么愿意参与如此危险的潜入作战?
问题3: 阿迦玛安排卡缪在尼歌后面做支援,花认为不妥,原因是什么?
问题4: 尼歌在朱比多里斯遇上了西罗克,西罗克是否看穿了尼歌的身份?
问题5: 西罗克是否放过了尼歌? 为什么?
问题6: 尼歌安全逃回阿迦玛后,凭记忆画出朱比多里斯各处内部结构,
但其中有一处尼歌无法画出,请问是哪一处?
第28话的讨论与思考:
mix: 第28话
问题1: 阿迦玛安排了什么作战潜入西罗克的朱比多里斯?
小Q: 旧机器人,迷路,进去
mix: 对的,(安排尼歌假扮平民,乘坐机动战士潜入朱比多里斯)
问题2: 尼歌为什么愿意参与如此危险的潜入作战?
小Q: 雪耻
mix: GOOD! (尼歌之前的查布罗作战失败了,想一雪前耻)
问题3: 阿迦玛安排卡缪在尼歌后面做支援,花认为不妥,原因是什么?
小Q: 她认为一个人去就行了
mix: 我也不知道啊… 这里不懂,我不知道这段剧情背后的逻辑
(PS: 如果哪位读者知道这段的逻辑,请告诉mix,这可算是对<<Z>>的贡献哦~)
小Q: 哈,我看花是出于妒忌才这样说的
mix: 先听着吧,我们继续下一题
问题4: 尼歌在朱比多里斯遇上了西罗克,西罗克是否看穿了尼歌的身份?
小Q: 看穿了
mix: (看穿了)
问题5: 西罗克是否放过了尼歌? 为什么?
小Q: 西罗克认为她不足为惧
mix: 这个答案我保留,小Q你可以想想
问题6: 尼歌安全逃回阿迦玛后,凭记忆画出朱比多里斯各处内部结构,
但其中有一处尼歌无法画出,请问是哪一处?
小Q: 西罗克
mix: 对,(西罗克所在之处),
OK,第28话完结
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第29话的问题:
问题1: 阿迦玛接获情报,泰坦斯准备用G3毒气袭击某个殖民卫星!
请问,这次泰坦斯毒气作战的作战指挥是? 为什么是他?
亚赞中尉是否参加了这次作战?
问题2: 请问,你是如何看待亚赞中尉的这个做法的?
问题3: 为什么G3毒气作战的指挥会接下这个任务?
问题4: G3毒气作战的指挥是如何说服部下接受实施毒气作战的?
问题5: 在作战会议上,谁提出了反对意见? 此人最终是否坚持自己的看法?
问题6-1: 第二区的市长也收到情报说泰坦斯打算使用毒气,他对奥古作出了什么要求?
问题6-2: 当泰坦斯的毒气部队出动的时候,市长已经决心投降泰坦斯了,
此时一个操作员提出异议,市长如何反应?
问题6-3: 已经决心投降的市长联系泰坦斯,泰坦斯是否允许他们投降?
泰坦斯方面的理由是什么?
问题6-4: 当泰坦斯一直没有回应,此时奥古的阿迦玛察觉到了异状,赶来营救,
市长什么表现?
问题6-5: 当泰坦斯的毒气作战失败后,市长是如何向之前被保镖开枪击伤手臂的
操作员解释的?
问题6-6: 市长对操作员的劝诱有效果吗?
第29话的讨论与思考:
mix: 第29话开始
问题1: 阿迦玛接获情报,泰坦斯准备用G3毒气袭击某个殖民卫星!
请问,这次泰坦斯毒气作战的作战指挥是? 为什么是他?
亚赞中尉是否参加了这次作战?
小Q: 尊尼
mix: 为什么是尊尼?
小Q: 舰长不喜欢亚赞,所以让尊尼当指挥
mix: 这里不是这个意思
(作战指挥是尊尼,亚赞中尉拒绝参加G3毒气作战!)
小Q: 是吗?
mix: 是的,很奇怪吧
小Q: 有体现? 哪里说的?
mix: 作战会议的时候,他打算来笑话尊尼,笑他要靠这种作战来打击奥古,
他是明确拒绝参加的,你看他与舰长的对话,他其他什么任务都抢着上,
为什么这次就不抢了?
问题2: 请问,你是如何看待亚赞中尉的这个做法的?
小Q: 呵,不守纪律,自以为是,他要头功,不想参与
mix: 不对,这里主要涉及人的底线问题,亚赞这家伙看起来很垃圾,但他有底线,
不愿意参与败德的G3毒气这样下作的任务.
也就是说这个家伙还是有底线的.
我们的目光放到另一边,小Q你回想一下,与亚赞对比,尊尼是否能说是具有底线?
小Q: 没有… 想不到尊尼会这样…
mix: 好!
问题3: 为什么G3毒气作战的指挥(尊尼)会接下这个任务?
小Q: 他要复仇
mix: 嗯...也可以解释得通
(作战指挥是尊尼,亚赞中尉拒绝参加G3毒气作战!
个人判断是因为尊尼急于向上爬,所以什么任务都接,
包括无人愿意接手的棘手任务,在尊尼看来,这反而是机会)
即使是在泰坦斯中,也有许多人认为毒气作战太败德,
所以包括亚赞在内,都无人愿意接手,舰长实在找不到人,
所以只好将任务交给唯一愿意接手的尊尼了
问题4: G3毒气作战的指挥(尊尼)是如何说服部下接受实施毒气作战的?
小Q: 大家可以早点回家
mix: (尊尼: 如果战争继续下去,会有数百个殖民卫星被毁灭吧
牺牲一个殖民卫星,而令奥干投降的话,神也会宽恕这次作战的吧)
你觉得尊尼的这个说法对吗?
小Q: 不对
mix: 然后是,你觉得尊尼有信仰吗?
小Q: 没有,他是傻瓜
mix: 嗯,你的答案有值得思考之处
问题5: 在作战会议上,谁提出了反对意见? 此人最终是否坚持自己的看法?
小Q: 是玛雅,但她没坚持
mix: (玛雅提出了反对意见,但因为尊尼是指挥的缘故,玛雅并没有坚持到底)
此处体现了玛雅内心的矛盾,身为军人,她也不想参加毒气作战,更不想
尊尼担任指挥一职,但是玛雅因为喜欢尊尼,又希望尊尼成功,最终玛雅
没有坚持到底.
小Q: 嗯嗯,好像有人说过,恋爱中的女人都是盲目的嘛
mix: 好的,那第29话还剩下最后一问而已,但这是一个大场景,小Q你要仔细回忆
小Q: OK
mix:
问题6-1: 第二区的市长也收到情报说泰坦斯打算使用毒气,他对奥古作出了什么要求?
小Q: 他打算投降
mix: (要求奥古必须切实保护他们,否则就投降泰坦斯,实际上市长也对奥古没有什么信心,
放下电话就直接打算联系泰坦斯了)
问题6-2: 当泰坦斯的毒气部队出动的时候,市长已经决心投降泰坦斯了,
此时一个操作员提出异议,市长如何反应?
小Q: 枪击他
mix: GOOD,(直接叫保镖开枪干掉表示异议的操作员)
继续
问题6-3: 已经决心投降的市长联系泰坦斯,泰坦斯是否允许他们投降?
泰坦斯方面的理由是什么?
小Q: 为了让之后的人害怕,假装信号不好收不到通信
mix: 嗯,这次对了
(泰坦斯: 不可让他们投降,不让他们知道反抗泰坦斯的恐怖,这场战争是不会完结的,
这并非一个卫星的问题,假装收不到通信就是了)
问题6-4: 当泰坦斯一直没有回应,此时奥古的阿迦玛察觉到了异状,赶来营救,
市长什么表现?
小Q: 要求阿迦玛保护
mix: (市长: "为什么他们那么迟才到?")
问题6-5: 当泰坦斯的毒气作战失败后,市长是如何向之前被保镖开枪击伤手臂的
操作员解释的?
还有印象不,大意就行
小Q: 叫他不要戳穿自己
mix: YES
(我也是先替市民的性命着想啊,保镖也并非存心开枪射你的,他以为装上枪膛的是空弹啊
你相信与否是你的自由,但如果你能把这件事当成是意外,我就会考虑给你特别奖金,
你也不想令市民的意志动摇吧)
问题6-6: 市长对操作员的劝诱有效果吗?
小Q: 这个… 不太记得了
mix: 嗯… 换成这样问就容易看出来了
当布莱德与卡缪等人前来与市长会面时,那个操作员是否有抓住机会揭穿市长?
小Q: 没… 啊,特别奖金!
mix: 呵呵,(他没有拆穿市长,特别奖金产生作用了),这里OK吗?
小Q: OK! 搞清楚了
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第30话的问题:
问题: 玛雅是怎么死的? 是谁杀了玛雅?
第30话的讨论与思考:
mix: 第30话只有1个问题
问题: 玛雅是怎么死的? 是谁杀了玛雅?
小Q: 玛雅帮尊尼挡子弹,是卡繆杀的
mix: GOOD! 第30话OK了
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第31话的问题:
问题1: 莎拉潜入冯布朗市打算进行破坏,巧遇卡缪,卡缪感觉到了有某人存在,
但卡缪认为是谁?
问题2: 莎拉有感觉到卡缪吗? 为什么? 莎拉是NEWTYPE吗?
问题3: 莎拉对卡缪是否算一见钟情?
问题4: 莎拉是如何看待西罗克与卡缪的? 莎拉这样说是什么意思?
问题5: 卡缪在公园与莎拉发生了争执,之后发生状况,他要赶回阿迦玛,
请问卡缪当时对莎拉说的"再见",是"じゃ"还是"さようなら"?
卡缪这么说是什么意思?
问题6: 其实,在本话中,莎拉也对卡缪说了一句"さようなら",请问莎拉
是在什么情况下说出这句"さようなら"的? 听到这句话后,卡缪
的反应是怎样的?
问题7: 最终莎拉还是选择了回到西罗克身边,卡缪极其不满,
向天开枪以发泄不满,当时卡缪还喊了一句什么话?
问题8: 卡缪能预知别人的命运吗? 这是NEWTYPE能力的体现吗?
第31话的讨论与思考:
mix: 第31话
问题1: 莎拉潜入冯布朗市打算进行破坏,巧遇卡缪,卡缪感觉到了有某人存在,
但卡缪认为是谁?
小Q: 卡缪以为是凤
mix: GOOD,(卡缪将莎拉误以为是凤·武拉莎美)
问题2: 莎拉有感觉到卡缪吗? 为什么? 莎拉是NEWTYPE吗?
小Q: 有,莎拉是NEWTYPE
mix: OK,之后就是考验小Q你记忆力的时候了,嘿嘿
小Q: 哦?
mix: 请回想起第27话的场景(第27话问题3)
当时,莎拉瞄准卡缪的Z高达准备开炮的时候,有2个人感觉到了莎拉的存在,
先后呼唤莎拉,叫她不要开炮,这2个人一个是卡缪,一个是卡兹,哪一个声音
对莎拉的影响比较大? 最终有效干扰到了莎拉?
小Q,还记得你当时的答案是什么吗?
小Q: 是卡兹…
mix: 当时小Q你认为是卡兹,但现在你觉得这个答案是否需要更改?
小Q: 是卡繆
mix: (真正的答案不好说,很有可能并不是卡兹,而是卡缪,或者说是这2个人的共同影响)
小Q: 原来是这样啊,这里之前真没想到
mix: 再回忆一下之前的2个问题,
第25话问题4: 卡兹对莎拉是否算一见钟情?
第27话问题5: 莎拉对卡兹是否算一见钟情?
小Q你还有印象么?
小Q: 对,我记得这2题我的答案都是"是"
mix: 那这样换句话说,卡兹和莎拉算是双方一见钟情了?
小Q: 咦? 说起来是这样耶
mix: 呵呵,那我继续问了,本话的第三个问题
问题3: 莎拉对卡缪是否算一见钟情?
小Q: 啊? 这个我要想想… 还是不算好了…
mix: 好吧,这题并没有确切答案,小Q你自己的判断就是答案了
问题4: 莎拉是如何看待西罗克与卡缪的? 莎拉这样说是什么意思?
小Q: 啊,这里不记得了
mix: (莎拉: "我遇到西罗克比遇到你早,所以没办法啊")
莎拉对卡缪说的这句经典的台词,在众多爱情片中经常听到,出处待考
小Q: 这句台词的确经常听见呐~~
mix: 之后,我们中途休息一下
小Q: 啊? 下午茶时间到了?
mix: 呵呵,算是吧,小Q,现在教你一句日语
先考你一下,日语的"再见"怎么说?
你应该听过的,大概拼音出来就行
小Q: 撒哟那拉
mix: さようなら(sa-yo-u-na-ra)
不错啊,小Q
小Q: 哈哈~~ 小Q我厉害吧~~
mix: 小Q,其实日本人在日常生活中很少说这句话的
小Q: 啊?
mix: 日常生活中的"再见",日语中说法不少:
じゃ(jya)
またね(ma-ta-ne)
バイバイ(英语的bye-bye的日文版)
以上几种都可以,但却不包含 さようなら(sa-yo-u-na-ra)
小Q: 咦? 为什么啊?
mix: 在日语中,さようなら(sa-yo-u-na-ra)这个词适用于生离死别,
小Q你想想,你平常会经常和人说"永别"吗?
小Q: 哦! 原来如此
mix: 不过,"さようなら"并非只限于生离死别,针对"长时间的离别"
这个词也是可以适用的.
小Q: 例如?
mix: 例如,两个好朋友,一人要到海外发展,几年后才会回来,另一人去机场送行,
这时就适用"さようなら"了
小Q: 哦
mix: 还有一种情况要说说
小Q: 哇,日语真是复杂呀~~
mix: 还有一种情况是在男女朋友分手的时候,"さようなら"这个词也是适合的,
基本上是"我们以后就永远不要见面了吧"的意思
小Q: 哦哦,这个可以理解,这下全搞明白了
mix: 呵呵,真的? 那好,我们继续
问题5: 卡缪在公园与莎拉发生了争执,之后发生状况,他要赶回阿迦玛,
请问卡缪当时对莎拉说的"再见",是"じゃ"还是"さようなら"?
卡缪这么说是什么意思?
小Q: ……这里完全没留意呢 >_<
mix: (这里要懂日语的才能明白,卡缪打算以后再也不和莎拉见面了,并非日常中再见的意思)
小Q: 这算是男女朋友分手的情景会话吗?
mix: 呵呵,我觉得算是啦
继续思考,小Q你还记得莎拉听到卡缪说"さようなら"的时候,是什么反应么?
小Q: 不太记得了…
mix: 卡缪当时在公园与莎拉说的不是"じゃ"而是"さようなら",这句"さようなら"
在莎拉听起来有2重意思:
一.卡缪决心把她从心里抹去
二.因为之前莎拉对阿迦玛设置了炸弹,所以卡缪要回阿迦玛的话,就是死路一条,
卡缪的这句"さようなら"就真的成为生死离别的话语了
卡缪这句"さようなら"无论从哪一方面解释,对莎拉的刺激都非常大,
所以莎拉急了,拦住卡缪,最终告诉了他阿迦玛被设置炸弹的机密情报
小Q: 哇,这里这么复杂呀~~
mix: 是的,卡缪与莎拉的感情线描述非常暧昧呢,若有若无
继续还有更有趣的事
问题6: 其实,在本话中,莎拉也对卡缪说了一句"さようなら",请问莎拉
是在什么情况下说出这句"さようなら"的? 听到这句话后,卡缪
的反应是怎样的?
小Q: 啊? 莎拉也有对卡缪说"さようなら"?
mix: 是啊,不过这次我就不说具体在哪里了,有时候自己找找答案会比较有趣~~
小Q: 怎么这样 ><
mix: 嘿嘿,你可以看看卡缪的反应,也挺有趣的
小Q: 好吧,有空我再回看下这话,我就不信我找不到在哪里
mix:
问题7: 最终莎拉还是选择了回到西罗克身边,卡缪极其不满,
向天开枪以发泄不满,当时卡缪还喊了一句什么话?
小Q: 也不记得了…
mix: (卡缪: "为什么明知会死还要回去啊!")
小Q: ……好悲伤的感觉
mix:
问题8: 卡缪能预知别人的命运吗? 这是NEWTYPE能力的体现吗?
小Q: (沉思状)是的
mix: 好,第31话OK
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第32话的问题:
问题1: 尼歌在阿迦玛吃饭的时候心不在焉,不小心碰到了夏亚,之后尼歌尴尬地离开了,
卡缪叫她都没反应,之后夏亚对卡缪说了什么?
问题2: 西罗克询问莎拉对亚赞中尉的看法,莎拉是怎么回答的?
问题3的背景场景: 尼歌与夏亚的对谈
问题3-1: 尼歌的苦恼是什么?
问题3-2: 尼歌问夏亚是否有哭过,夏亚如何回答?
问题3-3: 请问夏亚为谁而哭过?
问题3-4: 夏亚是否吻了尼歌? 为什么夏亚这样做?
问题4: 亚赞为什么会加入到西罗克的部队?
问题5: 西罗克与亚赞初次见面,但非常投缘,莎拉感觉到奇怪,
请问,野兽与什么最投缘?
问题6: 夏亚用重型米加粒子炮从远处射击西罗克的母舰,请问第一发夏亚射中了吗?
问题7: 尼歌突然有奇怪的行动! 她不顾夏亚的阻拦,请问她打算干什么?
为什么她要去救卡缪?
问题8: 请回忆一下之前提到的吉翁残党的事情,请回答,夏亚的老朋友,
当今吉翁残党的领袖的名字
第32话的讨论与思考:
mix: 第32话
问题1: 尼歌在阿迦玛吃饭的时候心不在焉,不小心碰到了夏亚,之后尼歌尴尬地离开了,
卡缪叫她都没反应,之后夏亚对卡缪说了什么?
小Q: 没印象…
mix: (夏亚: "不是所有人都有资格闯进别人心底的")
问题2: 西罗克询问莎拉对亚赞中尉的看法,莎拉是怎么回答的?
小Q: 他野蛮
mix: (他很凶残,像野兽一样)
接下来的是一系列问题,场景是尼歌与夏亚的对谈,这里挺多,小Q你可要看好了
问题3-1: 尼歌的苦恼是什么?
小Q: 忘记了…
mix: (尼歌说没有完全明白自己的人,然后尼歌对夏亚说希望抛开一切远走他方,
夏亚说: "那不可能,任何人到死也不能抛掉人与人之间的关系")
小Q: 对,想起来了
mix:
问题3-2: 尼歌问夏亚是否有哭过,夏亚如何回答?
小Q: 有
mix: YES,请记住这个问题
问题3-3: 请问夏亚为谁而哭过?
小Q: 没说
mix: 好,你带着上面这个问题看下去就好了
问题3-4: 夏亚是否吻了尼歌? 为什么夏亚这样做?
小Q: 有,夏亚想和尼歌上床
mix: 这里是很重要的一个POINT,小Q你之后可以仔细思考一下
继续其他问题
问题4: 亚赞为什么会加入到西罗克的部队?
小Q: 觉得西罗克尊重他
mix: 这里不对,(因为亚赞感到单靠力量无法取胜,还需要其他的东西,但他自己并不具备)
问题5: 西罗克与亚赞初次见面,但非常投缘,莎拉感觉到奇怪,
请问,野兽与什么最投缘?
小Q: 野人
mix: …… 小Q你认为这个就是西罗克的本质么?
小Q: 不是
mix: 你现在是否形成了自己的判断? 对西罗克的本质
小Q: ……
mix: 没有不要紧,继续看就好
NEXT
问题6: 夏亚用重型米加粒子炮从远处射击西罗克的母舰,请问第一发夏亚射中了吗?
小Q: 没
mix: 请回想起夏亚与西罗克的MA美莎拉的初次遭遇,请问你认为当时夏亚是否击中了?
小Q: 我认为没击中…
mix: 我认为击中了… 这次没击中不代表之前没击中,有道理不? ^_^
小Q: -_-
mix:
问题7: 尼歌突然有奇怪的行动! 她不顾夏亚的阻拦,请问她打算干什么?
为什么她要去救卡缪?
小Q: 不知道
mix: (报恩,因为之前卡缪在查布罗救过尼歌)
小Q: OK
mix:
问题8: 请回忆一下之前提到的吉翁残党的事情,请回答,夏亚的老朋友,
当今吉翁残党的领袖的名字
小Q: 好像叫哈曼是吧
mix: GOOD! 那第32话就OK了
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第33话的问题:
哈曼·凯恩登场!
问题1: 与老朋友哈曼相会,夏亚的表现与平日一致吗? 为什么夏亚会这样?
问题2: 因为夏亚的无礼,奥古一行人被囚禁了,此时夏亚与卡缪商量逃出囚室,
两人打起来了,夏亚按表演需要狂揍卡缪一顿,请问卡缪是否认可夏亚的演技?
问题3: 请问夏亚为什么会这样? 请回忆一下之前卡缪是否打过夏亚? 是在什么时候?
问题4: 夏亚逃出囚室,找到哈曼,哈曼质问了夏亚什么问题?
问题5: 卡缪与尼歌赶来协助夏亚,哈曼毫不犹豫向夏亚开枪,此时是谁用身体
替夏亚挡住哈曼的子弹? 为什么这个人要这样做?
问题6: 当卡缪夏亚尼歌他们逃回阿迦玛,身上穿着哪一方的太空服?
为什么他们会穿着这套服装?
问题7: 请问奥古与吉翁决裂,哪个人的责任最大? 又或者这其实是必然的结局?
问题8: 当奥古与吉翁残党决裂之时,西罗克抓住机会,与哈曼联手,请问西罗克
是如何对美涅瓦·扎比宣誓的? 西罗克是如何对贾米托夫宣誓效忠的?
问题9: 请问你认为西罗克的哪种宣誓方式是有效的?
第33话的讨论与思考:
mix:
哈曼·凯恩登场! 她是夏亚的老朋友! 哈曼是女孩子! 你之前猜对了吗?
小Q: 被骗了 >_<
mix: 哈曼这时年纪是20岁
小Q: 哇,真年轻呀~~
mix:
背景信息:
哈曼率领吉翁残党,拥立扎比家的年幼遗孤"美涅瓦·扎比"为领袖,
实际上权力完全掌握在哈曼手中,扎比家强夺了夏亚一家的王位,
最终夏亚复仇成功,在0079中,用阴谋诡计将扎比一家全部杀光,
从这个意义上来说,夏亚还有杀掉美涅瓦的动机
小Q: 啊,是这样啊
mix:
问题1: 与老朋友哈曼相会,夏亚的表现与平日一致吗? 为什么夏亚会这样?
小Q: 不一样,至于为什么就不知道了
mix: 请回忆第32话中,尼歌与夏亚的对谈,思考一下
小Q: ?
mix: 第32话中,尼歌问夏亚是否有哭过,请问夏亚为谁而哭过?
小Q: 小公主
mix: !!! 小Q,我先记下你的答案,我们现在先继续
小Q: 好
mix:
问题2: 因为夏亚的无礼,奥古一行人被囚禁了,此时夏亚与卡缪商量逃出囚室,
两人打起来了,夏亚按表演需要狂揍卡缪一顿,请问卡缪是否认可夏亚的演技?
小Q: 不认可,夏亚真打了他
mix: GOOD! (夏亚显然手下不留情,卡缪被痛揍了一顿)
问题3: 请问夏亚为什么痛揍卡缪? 请回忆一下之前卡缪是否打过夏亚? 是在什么时候?
小Q: 奇怪,夏亚应该没被卡缪打过啊
mix: (夏亚看到哈曼就丧失了冷静,本来就想痛揍哈曼一顿,但没能实现,正好卡缪在身边,
可以白打,加上卡缪在地球上揍过他一拳,夏亚抓住机会发泄一下)
NEXT
问题4: 夏亚逃出囚室,找到哈曼,哈曼质问了夏亚什么问题?
小Q: 忘了
mix: (哈曼:夏亚,你真的要背叛吗?)
(夏亚:我根本没背叛任何人)
问题5: 卡缪与尼歌赶来协助夏亚,哈曼毫不犹豫向夏亚开枪,此时是谁用身体
替夏亚挡住哈曼的子弹? 为什么这个人要这样做?
小Q: 尼歌,她爱夏亚
mix: GOOD! (尼歌)
继续
下一题有点奇怪,但你只管回答就好
问题6: 当卡缪夏亚尼歌他们逃回阿迦玛,身上穿着哪一方的太空服?
为什么他们会穿着这套服装?
小Q: 吉翁的,掩护自己的身份
mix: 对,(吉翁的太空服),好,这题OK了
问题7: 请问奥古与吉翁决裂,哪个人的责任最大? 又或者这其实是必然的结局?
小Q: 夏亚,其实是必然吧
mix: (这是必然的,即使没有夏亚,因为路线不同,奥古与吉翁也最终一定会决裂的)
问题8: 当奥古与吉翁残党决裂之时,西罗克抓住机会,与哈曼联手,请问西罗克
是如何对美涅瓦·扎比宣誓的? 西罗克是如何对贾米托夫宣誓效忠的?
小Q: 不记得西罗克怎么宣誓了…
mix: 西罗克对美涅瓦是口头表示效忠,而西罗克对贾米托夫是书面签署,外加按血手印
问题9: 请问你认为西罗克的哪种宣誓方式是有效的?
小Q: 都是做姿态而已
mix: GOOD,那第33话OK了
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第34话的问题:
问题1: 尼歌帮夏亚挡了子弹,夏亚有去探望她吗? 为什么?
问题2: 卡缪拜托花去探望尼歌,尼歌对花谈了自己过去的经历,尼歌的信念是什么?
问题3: 尼歌出击,战斗中她一直神不守舍,尼歌听到有人在呼唤她,是谁在呼唤尼歌?
问题4: 尼歌与亚赞缠斗,尼歌被逼至生死关头,她说了什么?
问题5: 尼歌驾驶的梅塔斯爆炸,阿迦玛的人都以为尼歌死了,卡缪很激动,跑去责怪夏亚,
并打了夏亚一拳,夏亚有什么反应? 夏亚是否为尼歌的"死"落泪了?
第34话的讨论与思考:
mix:
问题1: 尼歌帮夏亚挡了子弹,夏亚有去探望她吗? 为什么?
小Q: 没去,夏亚不喜欢她
mix: 小Q,对尼歌与夏亚的这一系列连续的剧情,你是否感到理解上有困难?
小Q: 有点
mix: 好的,这里的确是比较复杂,小Q你先记住我问的这些问题,到了该说的地方我会解释的
小Q: 好~~
mix:
问题2: 卡缪拜托花去探望尼歌,尼歌对花谈了自己过去的经历,尼歌的信念是什么?
这个POINT挺关键的,小Q你要尽量想想
小Q: 要生活在恐怖中,她习惯了
mix: 小Q你说的部分是对的,但那是某种表现形式,关键的问题是这个 尼歌的信念是什么?
如果不知道也没问题,就说不知道
小Q: 信念? 说真的不知道耶…
mix: 好的,没问题,这里也很复杂,我告诉你答案
哦,这 和下一题的答案是一起的
先问,再一起回答
问题3: 尼歌出击,战斗中她一直神不守舍,尼歌听到有人在呼唤她,是谁在呼唤尼歌?
小Q: 西罗克?
mix: 你确定?
小Q: 还是那个亚赞?
mix: OK,公布答案了
小Q: 是亚赞
mix:
问题2: 卡缪拜托花去探望尼歌,尼歌对花谈了自己过去的经历,尼歌的信念是什么?
答案: (尼歌并没有形成自己的信念)
问题3: 尼歌出击,战斗中她一直神不守舍,尼歌听到有人在呼唤她,是谁在呼唤尼歌?
答案: (没有具体的人物,尼歌倾慕的对象并不固定,只是强大的力量,是典型的没有信仰的表现)
这里可以理解么?
小Q: 啊,原来是这样啊
mix: 这里可以理解么?
小Q: 有点不太好懂,但是mix你说的我大体上明白了,你继续吧
mix: 好,
问题4: 尼歌与亚赞缠斗,尼歌被逼至生死关头,她说了什么?
小Q: 这里没印象了…
mix: (尼歌: "我不怕死,没错,所以我一直想死")
下一题,尼歌与夏亚的剧情最后一问,
问题5: 尼歌驾驶的梅塔斯爆炸,阿迦玛的人都以为尼歌死了,卡缪很激动,跑去责怪夏亚,
并打了夏亚一拳,夏亚有什么反应? 夏亚是否为尼歌的"死"落泪了?
小Q: 夏亚没什么反应,没落泪
mix: GOOD! 第34话完结
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剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透
下文包含<<機動戦士Ζガンダム 第 35 集>>的内容讨论,您必须看完 第 35 集 才适合看以下内容
下文包含<<機動戦士Ζガンダム 第 35 集>>的内容讨论,您必须看完 第 35 集 才适合看以下内容
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第35话的问题:
问题1: 阿迦玛在船坞修理后,被派往地球的乞力马扎罗支援卡拉巴,
卡缪此时的心情是怎样的? 请回忆一下之前阿姆罗不愿意
上宇宙的心情,当时阿姆罗为什么不愿意上宇宙?
问题2: 当亚赞追击阿迦玛也要前往乞力马扎罗的时候,博迪舰长提醒亚赞
小心不要被己方的对空炮火击中,为什么?
问题3: 卡缪与夏亚从下水道潜入泰坦斯基地,卡缪感觉到了强烈的波动
因而感到头痛不已,夏亚什么反应? 夏亚为什么说他有经验?
问题4: 对于卡缪与凤的羁绊,阿姆罗是如何质问夏亚的?
第35话的讨论与思考:
mix: 第35话开始
问题1: 阿迦玛在船坞修理后,被派往地球的乞力马扎罗支援卡拉巴,
卡缪此时的心情是怎样的? 请回忆一下之前阿姆罗不愿意
上宇宙的心情,当时阿姆罗为什么不愿意上宇宙?
小Q: 阿姆罗习惯了重力,卡缪想到地球找凤
mix: 不对
(卡缪觉得回到地球,会与凤·武拉莎美的灵魂相见,所以不愿意去.
阿姆罗是因为认为拉拉的灵魂在宇宙,自己上去会与拉拉的灵魂相见,
所以不愿意上宇宙,卡缪与阿姆罗的动机非常类似)
小Q: 这里理解不同,我认为卡缪是想去地球找凤
mix: 好! 小Q你终于有自己的主张了,高兴高兴
小Q: ……
mix: 第2题是个细节问题,会不会都无所谓
问题2: 当亚赞追击阿迦玛也要前往乞力马扎罗的时候,博迪舰长提醒亚赞
小心不要被己方的对空炮火击中,为什么?
(是因为泰坦斯的对空炮火是不会理会敌我识别信号吗? 还是各方的对空炮火
都不会理会敌我识别信号?)
NEXT
问题3: 卡缪与夏亚从下水道潜入泰坦斯基地,卡缪感觉到了强烈的波动
因而感到头痛不已,夏亚什么反应? 夏亚为什么说他有经验?
这题也不容易,回答不出来也不要紧
小Q: 夏亚没反应吧……
mix: 对,夏亚是没反应
最后一题
问题4: 对于卡缪与凤的羁绊,阿姆罗是如何质问夏亚的?
小Q: 阿姆罗质问夏亚为什么要让卡繆接近凤
mix: 后面还有
小Q: 不记得
mix: (阿姆罗: "你是打算让同样的事情重复一次吗?")
OK,第35话完结
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第36话的问题:
问题1: 凤是怎么死的?
问题2: 卡缪杀了哪几个对尊尼来说重要的人?
问题3: 尊尼杀了哪几个对卡缪来说重要的人?
问题4: 就卡缪与尊尼他们各自欠下对方的血债而言,哪边的份量更重一些?
问题5: 卡缪的母亲被尊尼杀死后,"当时的卡缪"是否原谅了尊尼?
如今凤被尊尼杀死后,"现在的卡缪"还会原谅尊尼么?
第36话的讨论与思考:
mix: 第36话
问题1: 凤是怎么死的?
小Q: 被尊尼杀死的… 555… 凤真可怜… (泪)
mix: (凤为了保护卡缪,其所在的重高达被尊尼击毁,凤虽然身体未受伤,
但凤的精神已经与重高达合而为一,重高达毁灭,凤也无法继续生存下去了)
这一段是当年夏亚与阿姆罗与拉拉的悲剧的重演,
所以上一话阿姆罗质问夏亚 ---- "你是打算让同样的事情重复一次吗?"
---- 结果悲剧还是重演了
当年0079,夏亚就处于现在卡缪的位置,阿姆罗攻击夏亚,拉拉冲过来保护夏亚,
结果被阿姆罗杀死了.
阿姆罗这句话主要是针对爱上敌方女机师的角度来说的,阿姆罗希望夏亚阻止
卡缪与凤的恋情
小Q: 明白了
mix: 现在你思考一下从开始到现在,卡缪与尊尼的关系
问题2: 卡缪杀了哪几个对尊尼来说重要的人?
小Q: 卡缪杀了尊尼的师傅莱拉大尉,然后是他的战友格宁哥,还有尊尼的女人玛雅
mix: 好!
问题3: 尊尼杀了哪几个对卡缪来说重要的人?
小Q: 凤
mix: 还有吗?
小Q: 不记得了
mix: 还有卡缪的母亲
小Q: 哦,好像是
mix:
问题4: 就卡缪与尊尼他们各自欠下对方的血债而言,哪边的份量更重一些?
小Q: …… 这个问题我实在无法回答
mix: 对的… 小Q,这题的正确答案应该是 ---- 沉默
问题5: 卡缪的母亲被尊尼杀死后,"当时的卡缪"是否原谅了尊尼?
如今凤被尊尼杀死后,"现在的卡缪"还会原谅尊尼么?
小Q: …… 应该不会吧… 不知道… 下次见面才知道吧
mix: 好的,小Q你继续看就好了,第36话结束了
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第37话的问题:
问题1: 本话开始,奥干的运输机在大气圈内飞行,夏亚在百式的机舱上"飞"下甲板,
请问既然夏亚身处地球,为什么他能在那么高的地方"漂浮"下至甲板呢?
这是BUG吗?
问题2: 在达卡的上空飞行时,卡缪所感觉到的地面上的女子是?
第37话的讨论与思考:
mix: 第37话
这里有个细节挺有意思,
问题1: 本话开始,奥干的运输机在大气圈内飞行,夏亚在百式的机舱上"飞"下甲板,
请问既然夏亚身处地球,为什么他能在那么高的地方"漂浮"下至甲板呢?
这是BUG吗?
小Q: 哦,这个没留意… 是在地球吗?
mix: 是的,这里是个非常小的细节,只有事先知道这个特殊情况的人才能明白,
有兴趣的读者可以看看下面这个视频,里面有介绍这个特殊情况
流言终结者 之 登月疑云
ed下载链接:
ed2k://|file|%5B2008.11.27%5DDiscovery.Channel.-.%E6%B5%81%E8%A8%80%
E7%B5%82%E7%B5%90%E8%80%85%EF%BC%9A%E7%99%BB%E6%9C%88%E7%96%91%E9%9B
%B2.%5BECF57CEA%5D.mp4|343104796|1db2d2fbb0989a5d682a654a33dff1fe|/
简而言之,在飞机向下俯冲的时候,会造成短时间失重状态,当时的奥干运输机
正在向下俯冲,夏亚知道此时有20多秒是无重力时间,足够他从百式上飞下来.
小Q你有留心的话,就会发现在夏亚落地后,他身后的维修台就掉了个工具下来,
表示重力很快又恢复了.
小Q: 原来如此,但是这个细节有什么价值呢?
mix: 问得好,这里只是一个非常小的细节而已,本身没有太多值得深究的地方,
但mix希望观众通过此细节了解一下<<Z>>的导演的个人风格,
他负责写故事,
却从来不负责解释,当你正好也知道某些背景的时候,你就知道他安排的某个
看似不合理的场景,其实是合理的.
小Q: 导演个人风格是吧,明白了
mix: OK,NEXT
问题2: 在达卡的上空飞行时,卡缪所感觉到的地面上的女子是?
还有印象不?
小Q: 尼歌?
mix: 不是,雪拉(夏亚的妹妹),雪拉还用移动电视听夏亚演讲,在海边别墅
小Q: 哦哦,怪不得她和夏亚一样是金发
mix: OK,第37话完结啦
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第38话的问题:
问题1: 尼歌叛变! 尼歌说自己叛变的原因是什么?
问题2: 尼歌是如何解释自己可以感觉到夏亚即将发射米加粒子炮的?
第38话的讨论与思考:
mix:
问题1: 尼歌叛变! 尼歌说自己叛变的原因是什么?
小Q: 没人能理解她
mix: 恩,正确的
问题2: 尼歌是如何解释自己可以感觉到夏亚即将发射米加粒子炮的?
小Q: 她是新人类(NEWTYPE)
mix: (尼歌: "我被迷住了,被强者迷住了,这里指尼歌可以感觉到夏亚的气息")
尼歌这个女人没有信仰,她只会被强者吸引
OK,第38话也完结了
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第39话的问题:
问题1: 再见罗莎美! 罗莎美叫卡缪什么? 为什么她这样称呼卡缪?
问题2: 在卫星外面巡逻的夏亚,感觉到卫星中有类似阿姆罗的存在,
请问夏亚感觉到的是谁?
问题3: 请问哈曼是NEWTYPE吗? 还是美涅瓦其实具备NEWTYPE的潜力?
问题4: 花问卡缪为什么夏亚会在卫星内部开战,卡缪如何回答?
第39话的讨论与思考:
mix: 第39话
问题1: 再见罗莎美! 罗莎美叫卡缪什么? 为什么她这样称呼卡缪?
小Q: 哥哥
mix: 为什么她这样称呼卡缪?
小Q: 她有张照片,全家福
mix: 为什么她有这张照片,卡缪真的是她哥哥吗?
小Q: 这里不理解
mix: OK,我们先继续
问题2: 在卫星外面巡逻的夏亚,感觉到卫星中有类似阿姆罗的存在,
请问夏亚感觉到的是谁?
这里有几个选项,你选一个
A.卡缪
B.哈曼
C.罗莎美
D.吉翁的小公主美涅瓦
小Q: 这题很难耶…
mix: OK,我顺便提示一下思路
问题3: 请问哈曼是NEWTYPE吗? 还是美涅瓦其实具备NEWTYPE的潜力?
小Q: 不清楚,关于她们的描述很少
mix: 恩,对的,这个问题只是促进思考而已
问题4: 花问卡缪为什么夏亚会在卫星内部开战,卡缪如何回答?
小Q: 忘记了
mix: 这里就一句话,没留意很正常
(卡缪: "因为他知道哈曼在这里")
OK,第39话结束了
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第40话的问题:
问题1: 爱玛是怎么看待罗莎美这个卡缪突如其来的妹妹的? 罗莎美又是如何描述爱玛的?
问题2: 爱玛为什么会与强化人产生共鸣? 爱玛是NEWTYPE吗? 还是强化人?
请问爱玛的本质是什么?
问题3: 作战会议中罗莎美突然在门后出现! 罗莎美是间谍吗?
问题4: 西罗克认为尼歌背叛的动机是?
问题5: 请问,尼歌心灵上的创伤是?
问题6: 尼歌与卡缪在宇宙中拥抱! 尼歌给了卡缪什么临别的礼物?
第40话的讨论与思考:
mix: 第40话
问题1: 爱玛是怎么看待罗莎美这个卡缪突如其来的妹妹的? 罗莎美又是如何描述爱玛的?
小Q: 爱玛觉得她可疑，罗莎美害怕她
mix: 对的
(爱玛对罗莎美有奇怪的感觉,但她也不明白为什么)
(罗莎美: "这个人(爱玛)...好可怕!")
问题2: 爱玛为什么会与强化人产生共鸣? 爱玛是NEWTYPE吗? 还是强化人?
请问爱玛的本质是什么?
小Q: 不清楚
mix: OK,我们先继续
问题2: 罗莎美说: "那个人(爱玛)会抢走哥哥(卡缪)的吧",爱玛会从花和罗莎美
手中抢走卡缪吗?
小Q: 这个… 不好说…
mix: OK,继续思考
问题3: 作战会议中罗莎美突然在门后出现! 罗莎美是间谍吗?
小Q: 不会吧,因为当时花也在
mix: OK,NEXT
问题4: 西罗克认为尼歌背叛的动机是?
小Q: 她要寻找强者
mix: 这里不太准确
(西罗克: "你想要心灵上的休息,虽然你的心灵受创了,但阿迦玛的男人完全没发觉")
小Q: 哦
mix:
问题5: 请问,尼歌心灵上的创伤是?
小Q: 失恋?
mix: 这里请回忆一下开头尼歌派往地球查布罗的时候,尼歌被抓的情景,
请问你现在的答案是?
还有印象不?
小Q: 有
mix: 我当时特意问过你的
小Q: 问我什么?
mix: 来,我们回忆一下
第12话问题2: 记者卡尔与尼歌被囚禁在查布罗,卡尔认为可以趁混乱逃跑,
但尼歌说"怎么能逃跑!在被那样耻辱地对待了之后",稍后的剧情中,记者
卡尔也提到害尼歌受苦了,尼歌在查布罗经历了什么?
还记得吗?
小Q: 我说她被弓虽女干了,但是当时你没明确的答复
mix: 我当时问你她身上的衣服还在不
小Q: 在,既然衣服在,那她受到什么侮辱?
mix: 好,现在可以思考这个问题了
衣服在能否表明什么?
是否就能推理出尼歌没有被弓虽女干?
小Q: …… 不能…
mix: GOOD!
小Q: 衣服在其实没有任何意义 ……
mix: 哈哈! 对! Z的fans基本最终都是这个结论
也就是说,完全可以弓虽女干N次,再把衣服给回她
小Q: 那她具体受到什么侮辱?
mix: 这里你用常识推理就行了,不需要明确的描写的,衣服只是导演迷惑你的手法而已,
这里你只要能明白衣服在其实不代表什么就OK了
小Q: 呀,又被摆了一道 ~_~
mix: 第40话最后一题
问题6: 尼歌与卡缪在宇宙中拥抱! 尼歌给了卡缪什么临别的礼物?
小Q: 告诉卡缪情报
mix: 对, (泰坦斯已经完成卫星激光炮的情报)
OK了,第36到第40话其实问题也不多
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各位<<機動戦士Ζガンダム>>的观众,感谢大家坚持边看边阅读到这里!
至此<<機動戦士Ζガンダム>>还剩下最后10话,对于这10话,mix就不打算向各位提问了,
并非最后10话不重要或者不够细致所以没有问题好问,而是因为mix不想干扰各位欣赏
最后10话的节奏.
欣赏<<機動戦士Ζガンダム>>,感性是很重要的方面,请各位专心感受最后10话的氛围.
前面整整40话的问题,许多仍未给出明确说法,请各位自己在最后10话中自行寻找答案,
这样比起被别人直接告知答案,乐趣会更大.
最后,祝各位<<機動戦士Ζガンダム>>的观众观影愉快!
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八. GUNDAM系列真正的集大成之作 ---- <<V GUNDAM>>
8.1 <<V GUNDAM>>与<<0079>>
1993年的<<V GUNDAM>>才是富野由悠季真正集大成之作!
强烈建议没看过同学们去看看,不看非常可惜!
趣味小问题6.41: 除了Z和Turn A之外,最具价值的GUNDAM作品是?
mix的答案: <<V GUNDAM>>
富野能"不受干扰、完整地完成、完整地表达思想"的GUNDAM作品,
只有区区3部,除了Z与Turn A,剩下仅有就是这部V了
如果同学们实在没有时间,除了Z和Turn A,只能从众多GUNDAM作品中
再多看一部的话,那么
请放弃<<0079>>,看<<V GUNDAM>>吧!
这3部的最优观看顺序是这样的:
1.<<Z GUNDAM>>
2.<<V GUNDAM>>
3.<<Turn A Gundam>>
不过,这里有一个矛盾,同学们必须事先确定自己有多少时间,
如果事先知道只够看2部,就只看Z和Turn A,如果事先就已经
知道时间充裕,就按1,2,3的顺序观看,将达到最佳效果.
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剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透
下文中包含记述<<V GUNDAM>>情节的段落，或许会降低欣赏原作的兴致,请各位小心!
下文中包含记述<<V GUNDAM>>情节的段落，或许会降低欣赏原作的兴致,请各位小心!
下文中包含记述<<V GUNDAM>>情节的段落，或许会降低欣赏原作的兴致,请各位小心!
下文中包含记述<<V GUNDAM>>情节的段落，或许会降低欣赏原作的兴致,请各位小心!
下文中包含记述<<V GUNDAM>>情节的段落，或许会降低欣赏原作的兴致,请各位小心!
剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透
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8.2 <<V GUNDAM>>的有趣评论
xiluo3344:
V高达普及了啥叫斯德哥尔摩症候群。。。。。。。。。。
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Xekueins:
喜欢的人不少，不喜欢的人更多，我很喜欢V
Ｚ富野「やる気ねえ」
Ｖ富野「ひゃ～はっはっは！殺せ殺せ！みんな死ねばいいんだよ！」
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eaglet_loki:
胡索很喜欢用下半身强攻姐姐呢……（无误！）
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蟹沢きぬ:
カテ公最高！
“クロノクル、来い！”跟叫爱犬一样
V很多地方太扭曲了
亲卫队的泳衣大作战一直是我的心理阴影
第一次见到被光束剑直接蒸发掉的……
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某场景: 莎蒂故意放跑某敌军,导致敌军与其未婚妻因误会互相残杀
敌军(夫): 卡铃嘉…是我…卡铃嘉
卡铃嘉(妻): 为何会这样…
敌军(夫): (抱着重伤的妻子泪流满面) 为什么…卡铃嘉
我们要生孩子…
卡铃嘉(妻): 孩子呢…要把他抚养成好孩子…
随后机体爆炸,两人化作太空尘埃…
(PLuckSword: 我是从这话后彻底变成黑皮黑的，本来敌人中很好的一对
其实V高达里没啥像亚藏那样穷凶极恶的敌人，很多只能
说是因为阵营不同而被称为“敌人”，因为黑皮稀奇古怪
自说自话的行为酿成错杀对方的惨剧，然后...)
莎蒂: 相爱的人…竟然互相残杀… 为什么!?
(PLuckSword: 卧槽泥马啊，还有脸问为什么？就是因为你啊！)
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RX-78-8: 莎蒂最后干嘛不把瞎了的卡迪珍娜留下来？
V2ABGundam: 你知道最后她给卡迪珍娜换的方向引导器究竟是往哪边引啊……
相馬光子: 最后黑皮妹在她的车上动了手脚，她想不死也不行了。
rewqxswzaq: 谁来贴下那个黑皮给瞎子的车安炸弹那同人?
(图片在这:
http://photo.blog.sina.com.cn/photo/5f4dcefdga2ec7053d12e)
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saico:
您的神帖我终于看完一遍
只有一个疑问：V真的算FY不受外界影响之作？不是破罐子破摔之作么？
好吧，我才看到一半......
mix:
在mix看来, V GUNDAM是一个整体, 风格与故事都是连贯的,
富野要表达的最关键的戏剧核心没有被其他外部力量扭曲,
也有足够的时间让其充分发挥.
mix在准备看V GUNDAM之前, 先习惯性地了数一下V GUNDAM的集数,
丫的竟然有51集, 富野你到底有多少东西要说啊, 竟然50集都说不完?
回想起0079, 一共43集, 到了33集还不温不火地在铺垫,结果34集开始,
剧情匆忙向前进, 37-8集才开始提到NT,43就完结, 一看就是腰斩的结果.
但是V GUNDAM就没这问题, V GUNDAM的故事估计在富野脑里也酝酿好久了,
不知这次富野是怎么搞掂了赞助商和制作方, 不过从结果来看,这次是有了
足够的资金与时间将V GUNDAM这个故事完整地表现出来了, 而且整个故事
富野表现得也很有章法, 有条不紊, 也很细致, 该说的都说了.
因为saico君您还没看完,mix在此也不想剧透,不过有些与剧情无关的内容倒是
可以谈谈,在mix看来,富野这家伙在创造了Z GUNDAM之后,并不是一下子就直接
进化到Turn A如此高端的层次的, 中间有个过渡与尝试的作品, 就是V GUNDAM,
富野是打算以V超越Z GUNDAM, 所以非常用心来做,但从结果来看,很可惜V只是
在"某些方面"确实超越了Z,但总体上来说目的并没达成,虽然如此,但V GUNDAM
却为Turn A打下了坚实的基础,富野也因此掌握了许多超越Z的关键因素,例如
有一点就是
---- "机体变换自在,自由组合"
mix是看完Turn A再看V的,V看了一半,心想不好,观看的顺序搞错了,应该先看Z再看V
最后再看Turn A, 看完了V的"机体自由变换", 正常人的思维应该认为已经是极限,
不可能再变出什么花样了,这时再去看TurnA,才会为真正的"变幻自在"所感动,
才会理解到那又是一个更高的层次.
为了防止新人犯相同的错误,所以mix才不厌其烦,详细列出GUNDAM系列观看的顺序,
希望对大家有帮助呢 ^_^
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魂狩?月:
只想吐槽说富野制作V的时候是他人生最低谷，他哪来的满满精神……= =
他在拍v的过程中郁病就很厉害，一拍完V就生大病了你不知道？所以他90年代
才只拍了3部片子。而且这部片子其实被制作商干扰的很厉害，因为这时日升
和bandai之间正在闹收购事宜,只是富野力排众议,把那些全挡下去了,他有这个
能力和地位。这点上来说，的确是完全顺着他的意思来了，就算不行他也不甩。
具体来说，V应该算是TA的原型，是富野对高达“复仇”的第一作，他本意是
想把V制作成破坏高达的最初契机的。
至于为什么想要破坏高达的动机很简单，高达带给了他无上的名声，但也却将他
深深束缚,富野是个一直在求新求变的监督,不能制作新东西,对他来说比什么都难受,
原本高达在他心里，0079就该完结了的，可谁知竟成了一个帝国。
至于他不喜欢Z，我相信是真心的，这老师虽然傲娇，但也非常坦率，对于自我作品
的批评也是毫不留情，要求非常严格完美。正因为对自己的要求完美，所以他即使
很难受和讨厌，也绝对不会交出令自己不满意的答卷，他就是这样子一个人。
还有不少误点也不想说了(主要看你的原文),奉劝你看一下富野自己的自传和访谈
或书籍,日网上都能找到部分资料,再来和现在的对一下,你就会知道我想吐槽的心情
mix:
感谢回复! 您所说的观点与内容都不错,不过这些内容mix在动笔写文章之前
就已经知道了,但是也正如您所见,mix的文章的内容却还是如此.
其中原因是,mix认为,对作品的评价应该是独立的,与作者本人的说法无关,
举例来说,有一部戏剧的一个镜头,导演要展示给观众看一个红苹果,但是
全部观众最终在屏幕上看到的却是一颗青色的苹果,然后导演事后接受采访,
大谈苹果的颜色是如何的鲜红,估计没一个观众会理睬,反而会怀疑某导演
是不是红绿色盲,戏剧表现出来的结果是独立的,不以创作者的意愿为转移.
戏剧虽然是导演/编剧创造的,但是观众对戏剧的感受却不一定与导演心中的
感受相同,这个时候以哪边为准呢?
许多同学心里没底,随便给人吓唬一下,就以为创作者的意见才是权威的正确的.
但是很遗憾...mix在此可以告诉各位同学,你们自己感受到的事实才是正确的!
无论是谁说的,只要与事实不符,即使是那个人是某事物的创造者,也请一概无视!
这种宝贵的能力就叫做
"独立思考".
具体谈到富野,mix在看V之前就早已听说"富野在人生低谷之时,制作了V GUNDAM,
富野已经不想继续下去了,富野破罐子破摔了,富野疯了"等类似说法,但是在看V
的过程中却发现这种说法并非事实,V GUNDAM整个故事是完整的,而且从头到尾
风格一致,而且从结果来看,富野不但对这个故事充满激情,而且控制能力超强,
从故事的大方向甚至具体到细节都在他的控制范围,完全不像0079,ZZ这类仓促的
"半成品".这个判断是根据mix自己看到的V的内容所作出的,至于富野在什么样的
状态做出这样的V来,mix倒认为
---- "完全没有关系"! 也就是说,即使富野是
躺在病床上打着点滴,戴着呼吸机通过电话联系制作人员做出来的也无关紧要,
只要最终出来给观众看到的是完整的充满激情的V GUNDAM,那么mix对V的评价
就只可能是:
"V GUNDAM是一个完整的故事,是富野充满激情的作品,很值得一看"
(最多补充一句,这是富野在病床上的充满激情的作品!)
另外,魂狩?月君您说的这段:
引用:
"至于他不喜欢Z，我相信是真心的，这老师虽然傲娇，但也非常坦率，对于自我
作品的批评也是毫不留情,要求非常严格完美。正因为对自己的要求完美,所以他
即使很难受和讨厌,也绝对不会交出令自己不满意的答卷,他就是这样子一个人"
mix认为这应该是魂狩?月君您自己经过"独立思考"所作出的判断,虽然与mix的判断
不一致,但是与mix看法不一致的同学多了去了,并不会影响到相互存在的价值,相反,
mix还不断地收集记录各种反对mix的意见进入文章中,以求让后来的读者更全面地
了解双方的看法,因此对于魂狩?月君你自己的独立意见,mix是非常支持的,这才是
您回复中真正有价值的部分,希望魂狩?月君您能允许mix将您这段看法添加进自己
的文章,深表感谢~~
魂狩?月:
这个我倒是认同，富野拍片的方式某种程度上来说很古典，却也非常大家风范，
而且他很重视演出，对年轻人培养时也不止一次强调过演出的重要性。业界对他
的评价也是，他在编剧，台词和演出方面的功力无人可及
看他的片子最有意思的一点是留白描写，可供想象的地方很多，而且最神奇的是
这些叙事之间的伏笔又彼此埋得又深又好。就像看Z，第一次看你可能会觉得
“这个人为什么要在这里做这种事”，但之后第二次你再看这段的话，就会有
“原来他之所以会做这种事，是因为XX”一种柳暗花明水落石出的感觉
由于富野作品一般信息量超大，很多细节不注意去看确实是会漏掉，但是追究
这些细节的时候，也是非常有意思的时候。另外还是得说，放眼现在的日本，
已经再没有能像富野一样把人性、人，和人文讲述的这么好的大师了。人的矛盾
和不可预知性，人的善意和恶意，在他笔下简直活灵活现。人物都非常真实。
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saico:
暂时只能认同“V是一部完整的作品”了
提到观影感受,就我目前进度看,述事凌乱程度在富野作品中也是少见的（前期蛋疼
的倒述，听说是为了让V高达早登场好卖玩具），而敌方某些机体设定又简直可以
用恶搞形容(例如光束螺旋桨、摩托车军舰,个人理解为富野对妥协不满的宣泄),
听说最后V2的机设都被富野自己在小说版里推翻了（好像叫second V）......
可以猜测，富野在制作V时的自由度绝对不高。然而可能如您所说的，
富野至少还能掌控着剧本整体，还是能把故事完整表达出来了。
套着低龄向皮的成人故事，这是我看过某文里作者对V的评价，我目前很认同。
PS：由于片子正缓慢补完中，“听说”“好像”“猜测”“可能”的内容有点多，
有错请轻拍
mix:
进一步解释一下,其实要实现"故事完整性"并不难,只要有足够的时间与一点点编剧
自由度就可以了,简单来说就是没被"腰斩"就算,以此标准来看,真正"不完整"的只有
0079,甚至连ZZ都能算是"完整的故事",只不过是"准备不充分且前后风格转变过于
突兀的完整的故事"
至于V的叙事手法与剧中促进剧情发展的事件之奇特,
saico君你没看错
---- 的确就是如此没有道理!
提到这个,又不得不提及V GUNDAM与TURN A的关系了,以下一段是<<TURN A 的奇迹>>
一文中,mix解释TURN A戏剧核心前写下的声明的其中一项:
引用:
特别声明之二!
"本章(TURN A的戏剧核心)所述乃Gundam系列动画有史以来最奇特的内容,
富野由悠季为了实现这些奇特的内容,几乎不惜一切代价,放弃了收视率,
完全忽略世人评价,甚至竟然不惜放弃部分剧情的合理性!"
当时mix还没看过V,心想,富野光头实在是厉害! 为了自由地展示戏剧核心,
竟然有胆量将"戏剧合理性"都抛诸脑后! 也就是说,富野已经彻底放开手脚,
选择以"荒诞剧"的手法来表现人物之间的关系与行为,所以,观众也必须跟着进化,
将目光从追究"这件事是否有可能发生",变为将注意力集中于"事件中人物的行为
是否正确? 各人在这些事件中的想法是什么? 这些想法体现了什么样的原则?
为了实现这些原则这些人具体是怎么行动的?" 这是戏剧表现上很大的一个进步!
如此一来,导演自由发挥的空间将变得近乎无限! 在mix看来,这种进化的跨度之大,
---- 简直就是从猴子直接一步进化成现代人!
但是...在补了V之后,mix终于明白,
猴子是不可能一步就直接进化成现代人的,
中间还有一个"LOST RING",对富野来说,这个"缺失的一环"就是V GUNDAM,
"忽略部分剧情的合理性"乃是富野通过V GUNDAM试验而得出的宝贵经验.
这个因素在TURN A中真正得以进一步发扬光大,最终才得以超越 Z GUNDAM.
所以,对于还没看完V GUNDAM的saico君以及其他没看过V GUNDAM的同学,
mix有2个建议,希望对各位欣赏V GUNDAM有帮助:
1.仔细观察V GUNDAM的
"自由变换",看看胡索是如何使用V GUNDAM的,
见识一下在TURN A之前,
"实体GUNDAM变幻的极限".
2.V GUNDAM中的有些事件的触发的原因就是
"完全不合理"的!
导演富野由悠季也完全不在乎这点,富野要表现的是事件中的人的原则与行为,
所以观众也要将目光集中在"事件中的人,他/她们的行为的背后都有什么原则,
他/她们心里想要的东西是什么? 为了实现这些原则与得到想要的东西,他/她们
都做了些什么事? 是什么事才让他/她们的行动停止?"
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为增加阅读流畅性及更好地防止剧透,原本应在附录之前的第九章
---- 实况历史见证 <<GUNDAM AGE>> 特意移至附录之后
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附录一. 有趣的回复
qazwsxqwer:
嗯嗯，虽然只看了LZ最后新加的，不过很好！
顺便，紧接着Z的ZZ，让我来评分的话，
5分。。。。。
再顺便，罗兰真的很有性格啊
再再顺便，F91我一直评价很高，70分吧；
逆袭实在无法接受结局，但可以接受过程，50分；
V，30分。。。。。。。
但是W在我这里经过了一个从无聊片到烂片再到佳作的转变过程。。。。。。。。
mix:
哈哈!
ZZ 5分! 太直接啦! 给人留点面子吧,
mix给20分...
qazwsxqwer:
就那混乱而且不知所谓的叙事，我想给
- 5分。。。。。。
不过看在普露姐妹的面子上就把负号去掉好了
正在通过专用通道看EVA。。。。。。这两天正集中精力整理自己的
MP3收藏，嗯嗯，跟LZ的文有缘分啊
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kyokani:
真当这个世上都没有纯顶ZZ的人了么，诋毁ZZ也有个限度好吧，包括F91和V，
喜不喜欢是一回事，明显黑或者自以为用地是调笑吐槽或者反讽很高深的口气
去贬低一些系列就显得很无趣了
同样的捧Z也该捧得有限度。
再说光头讨厌Z哪里至于有到他低谷期之后乃至到创作TA时期进而更加抵触的地步。
LZ确实是说[]里YY的内容吧，倒不是说LZ写了这么多一概[]里的 YY都有问题，
我倒是觉得大部分都合理推测蛮正常的，但说到要超越Z而做TA那一部分我实在
不能认同，而我不认同的并不是说光头要做一部能超越Z的新作的心情，而是LZ
在推测中把Z捧得实在叫人生厌，对光头心理推想的YY构建中把Z推倒了明显
言过其实的高度。
光头做Z本来就是被逼的，以前顶着多少艰难把0079做出来的时候是何等热情，
而做Z的时候开始无意识生出了持续了多少年的所谓「アニメ嫌いになりました」
的心情，这对一个以动画创作维系了自己人生事业的人来说是何等的矛盾。
根本不至于到平成时期，昭和最后的CCA就在无意识间表现出光头讨厌Z的心情了，
否则不会有「行けアクシズ！忌まわしき記憶と共に！」这种隐晦意义极其强烈
的台词。但光头讨厌Z应该说绝不是单纯以否定自己作品的心情去讨厌的，而明显
应该是出于一部作品在制作成形的过程中受到各方面的影响乃至压力致使作品走上
出离自己的创作本意的道路而自己又无法使之扭正的极端矛盾心情。
Z很好，很成功，但Z的成功也许并不是光头原本希望看到的那种成功，
在这个意义上光头作为创作者而感到的焦虑心情简单来说归成一种『讨厌』感
也不为过。二十年后光头能来新译Z剧场版，除了表明了他对Z的心情恰恰是
恨之深爱之切之外也借这个机会说了，希望做自己想要的Z，尤其剧场版改结局
与其说是黑了ZZ的存在，不如说只是光头二十年前后所想的事情在有些原则
想坚持的心态下也已经改变了很多。
按说一个人在二十年之间前后思想一成不变是不可能的。Z剧场的气场比起TV是两回事,
这是可以代表一个创作者的心情的。明显他纠结的不是ZZ而是Z，ZZ 黑不黑没关系，
但ZZ的剧情在UC0079到0093这条主线上最重要的作用是帮忙解决了阿克西斯，这个解决
过程到底是定性成原本的TV主系列正史还是给他们自己给黑成实质的外传性质都不重要,
重要的是没有这个ZZ来了结Z留下的阿克西斯包袱，到了CCA也不能用得那么便利，
再说要扔小行星并不是非要扔阿克西斯的，另外设定一个小行星来扔也不是不可以，
这样的话ZZ是真不必有了，搞不好都可以设定成当初阿克西斯的人哪怕阳奉阴违吧都能
集结到夏亚的新吉翁那方去，但即使如此在光头心中阿克西斯依然是令人生厌的记忆
甚至到了怎么都想把阿克西斯本体都给处置掉不惜把阿克西斯设定成是被拿来往地球上
砸的如此会令人更加自然厌恶的东西，可见其厌恶的程度了。以此为代表，光头『讨厌』
Z的心情也算可见一斑了。
再来说一部作品在当时时效下取得即时成功绝不可能会只因为创作方真的做了一部好作品,
受众热情的影响力一定程度上不但有巨大的推动作用甚至有时候是有决定性作用的，
在这一点上Z是赶上了高达发展上升期最好的时候，再加上本身整体质量确实可以评到
佳作以上，制作方和受众两厢取悦合了拍，不大热都不可能。但就因此笃定Z的价值高到
无可取代，高过0079这个起源，这跟本末倒置到过犹不及的感觉差不了多少。
再说绝对化的非此即彼明显是不合理的，所以不能因为受众反应环境不好就说该作品不好，
高达一些系列因为受众反应不好而整体曲解到该系列该作是渣这种说法我即使不说这通通
都是浅薄的偏见,但至少很大程度上明显跟风一边倒片面评价的味道太重了,到底有多少人
是真心去思考过的？视角不同立场不同得出的结论会完全不一样，不说高达别的系列，
光头自己最擅长之一就是性别视角差异导致的身处同一景况下排除性格差异纯粹以性别
差异来体现的男人和女人完全不能相互理解的剧情展开，从这个角度上来举例，男人和
女人看高达是完全不同的感觉也很正常，推而广之不同的人自然有不同的认识，但就是
因为如此我只见在理解高达系列的问题上很多人喜欢摆我理解的我评判的才是真理的口气,
一股脑捧某系列某作是神作的同时一巴掌打死其他某系列其他某作都是渣的见地，这种
现象让我觉得挺难受的。
我没觉出TA的受众环境是不是真的不好，但TA本身确实是佳作，除了真心从自己的角度
去看TA觉得TA与以往(甚至以后)所有的高达系列作都是相反的而不能接受TA这种心情之外,
我基本以为只要不执着于这种『完全相反』的错位感，TA看下来即使不赞神作也多少会
觉得是一部值得一看的好作品吧。
另外，在我看来光头做TA的时候根本不至于要抵触着Z去做。这里不提0079的问题是因为
基本上按一般的创作心情抵触自己的成名作暨代表作是没必要的，太苛刻了。然就算要
加上0079吧，高达20周年要出超越以往所有系列的新作，对光头来说，我宁愿YY他根本
不在意这20年的沉浮完全回归到清心寡欲的心态才更能自然地作出TA这样整体气场HX到
高达系独此一例的作品，依然以战争为载体，但TA给人更多感受的恰恰不在于强调战争中
的扭曲和悲剧，而是寄予即使在所谓的战争之中如果能驱除各种欲望的束缚摆脱沉溺于争斗
的冲动进而以自身向善的本性跨越固有成见以及利益所趋而进行无谓征伐杀戮这种终极深渊
泥沼的希望。若能如此，人类是可以获得最终的简单平凡的幸福的。特别尤其对比光头自己
主导制作的高达系作品，TA的独特气场着实让我体会到了光头的可能性，而且是外人学不来
的可能性，除非光头自己再出新作无意识超越自己，高达系想再出现HX境界高过TA的作品
恐怕是真的很难了。
LZ大部分内容都写得很有趣，期待后续完成作。
为什么认为Turn A是集大成之作？
前人说的已经很明确了:
看山是山，看水是水；
看山不是山，看水不是水；
看山还是山，看水还是水。
黑色天鹅 发表于 2010-9-25 23:45
这个很真理。
而且按这个说法，TA是集大成也对，是和所有其他高达系都相反也对。
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mix:
回复kyokani兄:
先回个"!" ^_^ 感谢kyokani兄愿意一同思考!
kyokani兄您的回复中提到了很多有价值的想法,涉及富野,0079,Z,Turn A,ZZ等,
请容我们一个一个来谈.
首先,想谈谈富野对Z的态度
富野对待Z的态度给mix的印象是很矛盾的,这位大师嘴上说不想制作
GUNDAM 0079的续集,是受制于各方压力才勉强答应,但是这种"被迫勉强制作"
的态度制作出来的Z的水平大家都有目共睹,kyokani兄您也认同Z是一部"佳作",
mix左思右想,实在很难将"被迫","勉强"与"精心","佳作"这些词汇联系在一起.
以致后来都开始怀疑富野乃"双重人格"了,一边嘴上说着"讨厌",一边行动上却
非常积极配合.
所以,在mix YY富野与Z的关系之时,干脆完全忽略富野嘴上说的,直接将
富野当成是一个普通正常人YY了一把,所以大家看到的[]中的内容与各位从
各种渠道了解的富野非常不一样.
当然,关于富野对待Z的态度,mix还是有些基本看法的
1.富野并不真正讨厌Z
2.富野自己非常清楚Z达到的高度
"Z GUNDAM 与 富野由悠季的困境" 就是根据以上内容YY出来的
谈完富野与Z,与kyokani兄谈谈0079 与 Z 与 Turn A吧
首先是评分机制
mix希望通过一个简单的办法,让本文读者们能在一瞬间明白
Z 在Gundam系列中的成就与地位,这种方法可以称为"简单粗暴百分制",
其实是很不精确的一种办法啦,想出这种打分方式纯粹是觉得好玩
以及之后方便行文,一点权威性都没有的,无需太在意哈 ^_^
0079因为是"Gundam系列之始", 所以有其不可抹杀的历史意义,
这是很正常的想法,也听过很多次了.但是,mix同时也在想,宣扬此
观点的同学们真的能准确无误地明白这个观点吗?
一部剧集取得了成功,接着自然是续集不断,但是如果后面的续集
拍得更好,功劳是否就可以全部算到第一部上面呢? 如果以这样的逻辑,
那么续集拍得烂,那是否就可以抹杀第一部的成就呢?
续集烂,改变态度转头骂第一部也烂的人很少,绝对非主流
但是如果续集更好,却经常能听到这种说法:
"没有第一部的成功就没有第二部"
这句话颇有迷惑性,我们来看个例子好了
拟人化来看看,第一部是父亲,第二部是儿子,
父亲对儿子说:
"儿子啊,你要感恩戴德,饮水思源,没有我就不会有你,
你再好也是我给你的.我跳高最高只能跳过2米,但是
因为我是你父亲,所以你跳高是不可能超过我的,即使
你在我面前证明你真的跳过3米,那也是我的所赐与你,
所以,你跳得再高,也不可能超越我."
以上一段明显荒谬的说法,却只需把跳高改为艺术成就,把父亲换成0079,
儿子换成Z,却摇身一变,变成了很具迷惑性的"至理名言",在坊间流转.
所以,对于0079 与 Z的比较,在比较其"艺术成就"之时,mix以为是不应该
考虑所谓"历史地位"的,不过,如果在比较其在"Gundam历史"中的"历史地位"时,
又另当别论,那就应该采取"排资论辈"的方法了
有了以上的思考,我们再来看0079与Z, kyokani兄您称Z是一部佳作,
但mix觉得佳作这词还不够力,在mix看来,Z是集众多大师之全力的一部的作品.
几无遗憾之处(音乐稍弱),这种作品一般有个特点"可遇不可求".以mix的个人
看法,这30年来的Gundam作品,只有Z和Turn A能配得上这5个字
而且kyokani兄您说mix捧Z,这个说法似乎也不太准确,因为这篇小文的
最终目的其实是"吹捧Turn A,贬低Z"啦! 之前"吹捧Z"完全是为了之后
"吹捧Turn A"做准备呢! ^_^
最后 关于 ZZ
实在不好意思呢,提到ZZ就激动了 (火_火)
ZZ 5分之说不是源自mix,这点mix有绝对的自信!
mix至少也给了20分呢~~ 不算贬低吧...
ZZ与后面的SEED DESTINY之流相比还是不错的,
不应过分贬低,不应过分贬低...
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kyokani:
好讨论
光头对Z的态度。
按mix你的解释我明白了，这样说的话[]里的YY就合理多了。捧Z也捧得不过分了。噗。
评分机制我不怎么介意的。
因为我觉得打分是种体现个人意愿的直观表达形式，对于作品本身的评价度高低
可信不可信不是重点，重点是能一眼看出其本人打分的态度心情。
在这个基础上很多话题交流起来会变得比较好谈论很多，最简单来说就是给高分的
我可以先去理解给高分的原因再来谈高分值不值，给低分的我也该去理解给低分的
原因再来说低分切实不切实。
以区别历史地位和艺术成就的标准来说0079和Z我是接受的。
这一点我表示以秉承尊重各有所见这个想法为基础，第一我十分认同mix你说续作好
并不该把功劳堆到第一作身上去的那个意思，譬如Z好TA好我确实都不会说也从来没觉得
是因为0079好他们才好，他们好是他们本身好，和0079没什么关系。但是第二，我本能
不太接受把续作的优秀凌驾于第一作的评价法,尤其在第一作本身确实就是优秀作的状况下。
这并不是说我一定要拿第一作打压续作的意思,而是在我看来这种状况应该在选择趋于回避
绝对性比较意味的同时而对其各自进行充分足值的肯定。类似的就好像说肯定Z是一个颠峰
TA是一个新颠峰但我其实不会比到底Z更高还是TA更高一样，我更愿意分别肯定这两部作品,
一定要比 Z和TA的高低那实在不是我的兴趣。当然这个说法纯粹就是我本人的认识，不代表
任何别人，也没有代表别人的意思，若是觉得我这种回避比较问题的想法其实跟临阵逃兵
没什么两样的话，那我也只能说针对文艺创作这种东西，无法给出绝对的评判而更乐意
各成其美这只是我个人文艺病了而已。
再说我会觉得0079无法被超越并非单纯是出于这是高达系列第一作的历史地位或者硬要
空口白话说初代艺术成就高到压倒后面所有续作这种强词夺理的评判，借用mix你说Z和TA
可遇不可求，可惜在我看来恰恰0079和TA才是可遇不可求的(这里同样按前文所说，我不会
也不懂比较0079和TA哪个才是更可遇不可求的作品。)然Z不是。TA可遇不可求等着看mix
你的主楼分析完就可以了，我不用多说，
而我说0079可遇不可求是因为0079的思想性在其诞生的那个时代以其动画为载体的
这个表达来说，是绝对超前的，正因为超前才不被理解，才受冷遇，才被腰斩，
当后知后觉的人们开始被0079惊醒而开始想要跟上光头那种超前性之后，高达才有了
可能走上被封经典乃至系列化的道路。这里可以加一句商业运作是另外一个系统下
讨论的问题，纯思想领域的文化系统下我暂时不扯经济需求所导致的很多必然现实。
另外再加一句是说TA也是具有这种思想超前性的,所以我并列TA和0079都是可遇不可求的.
而Z即使在各方面都达到了经典的水准乃是说作为动画的制作水准的确超过了0079，
但其所没有的恰恰正是那种不能和0079或者TA相类比的思想超前性。对照0079和TA，
Z是一个何其符合当时时代感的作品，Z深入了那个时代本身，光头就是把那个时代
最糟糕的状况用他做的动画表达了出来，Z所引起的共鸣是即时性的，正因为人们
身处那个时代才更深地体会到Z所散发出来的那种时代压抑感。当然Z并不止于
即时性的大热，不然为什么即使到现在Z还是深入人心，不少人觉得Z才是真正具备
典范性高达气场的高达动画,其成功的原因也正在于Z烙印了时代,如同具有一种深刻的
唤醒时代共鸣的体质.而0079和TA反而因为其思想对时代的超前性而显得不太容易亲近,
甚至生出厌恶感来我觉得也是可以理解。这里我以为即使0079过了三十年TA过了十年,
它们所具有的超前性依然是没有被破解完的，也就是说和Z相比，至少到现在为止0079
和TA都还达不到Z所能引起的共鸣的那个自然度。
以上，我想这算是所谓的角度不同所以得出结论自然就不同了吧。
贬低ZZ或者其他系列的问题我不是针对mix你的,因为即使你只给20分我觉得我可以
理解你给20分的想法,所以不存在我之前不爽的从心态上就诋毁过分的感觉。
光头自己的几部高达作品，除开两部新作剧场版(CCA和F91)也许该另作评价系统，
毕竟剧场版的容量限制了剧情展开度和TV不能相比，很多表现方式也必然和TV有别。
单说几个TV系列的话，综合起来看我倒是是觉得个个都是上品，只不过各个系列
各有各的上品处，不矛盾也不打架。
ZZ是欣赏角度的问题。我觉得对大部分人来说从Z直接转到ZZ大概基本都会觉得
这种风格转变是种很难接受的事情，除开当真讨厌ZZ的剧情本身的认识之外，
我以为风格问题阻碍甚至扭曲了大部分人对ZZ的评判是可能的也是很正常的。
但我觉得ZZ恰恰好就好在这种风格问题。我之前说TA让我体会到光头的可能性，
其实ZZ也是，如同说0079和TA可遇不可求一样，我觉得着实让我体会到光头有制作
不同风格的动画的魄力还有只要做出来就有经典度这种可能性的作品，正是0079、
ZZ和TA，当然ZZ
离可遇不可求的标准是差得远太多了，可是ZZ证明了光头是拿得出这种风格的动画来的
而且还很自得，一点儿违和感都没有。说明一下这里我不是自以为是直接定性mix你就是
因为风格问题才只打20分给ZZ的,我只是说我个人觉得ZZ最大的问题就是风格问题于是
自动展开说了两句，如果mix觉得ZZ这个话题可以再往下说，而且也不是因为风格才觉得
ZZ不怎么样的而是另有原因的话，我倒也希望你能说说具体的。老实说我很想更深入地
了解一下到底大家不喜欢ZZ都是不喜欢在哪些地方。
V的话，在我看来和Z是同类，就是所谓时代烙印很深的那种，但V穿了个不怎么切合
时代感甚而好像是有意想跳出时代感的皮，所以搞得形式和内容有不统一的感觉，
严重起来就觉得精分了这是。也许这是当时所谓低谷黑富野做出来的动画所造成的
必然效应,但V的对战争控诉的深刻度其实是惨烈过Z的,而且这并不是什么排队死了多少
角色能简单所代表的问题。举个例子来表达我对Z和V相比较所得出的想法的话是这样,
如果是用一段波浪线来表示Z和V可以所处的位置，无疑Z是波峰而V是波谷，但Z的正峰值
也许会高不过V负峰值的绝对值,这并不是说用这种绝对值比喻意义我要评判V是比Z好的,
而是说作为波谷负峰值存在的V隐藏在那张幼齿表皮下所揭示的现实世界之扭曲残酷程度
这种负面内涵恐怕是还要大于本来就位于波峰由正峰值来体现的Z的。
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qazwsxqwer:
看了34楼。。。。。。。。。。。。。。哈哈哈！楼主太有意思了！
不过话说回来,就我的意见,ZZ还真比不上SEED D。恩,你没看错,很多人说成渣渣的SEED D,
要不是人设我实在实在接受不了,说不定也能完整的看一遍呢。扭曲的价值就不是价值了吗?
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molilanmao:
Z与其说是全力，不如说是失控
剧情后段基本进入了一种角色自己跳出来，导演却无力控制的状态
本来可以变的更好,自己能力不足造成作品变成自己眼里的半吊子。
这种挫败感极其强烈,很多大师都曾经因为这一点对一部作品耿耿于怀
而否定这作品的。这并不是很少见的事,先看Z剧场版，再看TV版时
会感觉很多地方都有差一口气，但是无可奈何的感觉
光头就是把那个时代最糟糕的状况用他做的动画表达了出来
kyokani 发表于 2010-9-27 00:33
Z最大的问题也就是在这里。只有最糟糕的东西，世界是不完整的。
富野高达中，也只有Z的世界是在需要善意的时候作者在叹息。
“明明是自己创造的现实，自己却无法改变”这种感情从Z的创作中
延伸到了对Z这部作品的看法上，当然会觉得这简直就是自己的耻辱
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midcat:
请问LZ，对于光头作品中持不杀主义的角色们有何看法？
mix:
其实从现实政治历史这些东西得到的经验,"不杀主义"是有严重缺陷,
基本上是行不通的.不过"不杀主义"和"不滥杀主义"却是完全不是一回事,
"不滥杀主义"在政治上倒是很有力量的,是一种无论道义和实际都行得通的手段.
midcat:
那么为了表现“不滥杀”强调“不杀”,小资情调满满的反战主义，如何？
mix:
为了表现“不滥杀”强调“不杀”...很有趣的观点呢!
因为富野之前的作品主角杀人不少,现在TurnA中罗兰几乎没杀人,
对比特别明显,所以观众的确很容易就只看到"不杀"一面.
但是在mix看来,富野做TurnA之前显然对以巴的现实历史做了深入的研究,
加上富野的年纪与见识,不可能不知道政治的现实,先不说罗兰还是破过杀戒,
严格来说其实应该算是"不滥杀",只是被观众们自己一厢情愿地误会成了"不杀"
即使罗兰在TurnA中一个人也没杀过,也不能就此断定TurnA想表现的就是"不杀主义",
因为mix认为
真正决定这个问题其实应该观察另一个主角 ---- "迪安娜"的表现才对,
剧中迪安娜虽然爱好和平,但表现的却是
非常明显的"不滥杀", 而非"不杀", 所以,
mix以为,富野在TurnA想表现并且成功表现的是现实政治上行得通的
"不滥杀主义",
而非只存在于理想中不切实际的
"不杀主义"...
话说回来,小资情调满满的不切实际的愚蠢的(这段mix加的)反战主义,
应该用来形容W才对,
TurnA虽然形式上是荒诞剧,但其根基还是很现实的呢 ^_^
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illusiome:
看了几楼楼主的确挺自恋的.
有些观点我很认同,
例如V才是富野高达集大成之作
(不是高达集大成, 高达有几种不同的东西, 富野远远无法代表全部).
有些观点相当不认同,
例如无限拔高TA. TA这种反智的作为应该说是很优秀的作品, 但是因为表现手法
完全跟舞台剧一样反而无法说得上艺术成就四个字. emm... 怎么说, 类似kill bill
在电影界的地位,作为武打片, 是傻逼片子, 作为cult片是神片. 但是本质上, 还是
因为作为一个傻逼到极点又致敬到极点的武打片, 所以它是一个cult片中的神片.
另外, 我觉得TA的机器无比帅气, 非常棒, 高达历史上除了永野护参与的那几作之外
就没有比TA的机设更棒的,傻头大脑日式设计一点都不吸引人.
另外, 其实挺推荐楼主你看圣光之翼这个作品的.
相当富野风格的一部作品
mix:
感谢illusiome君愿意共同思考 ^_^
您的有些观点mix很认同,
例如V是[富野高达]集大成之作,之前mix也就是想表达这个意思.限定语忘加了
您的有些观点mix相当不认同,
例如TA与<<kill bill>>的类比
恰好<<kill bill>>mix看过,illusiome君您说:
"作为武打片, 是傻逼片子, 作为cult片是神片. 但是本质上, 还是因为作为一个
傻逼到极点又致敬到极点的武打片, 所以它是一个cult片中的神片"
mix很认同以上判断,illusiome君您一针见血地道出了<<kill bill>>内部"空虚"的本质!
但是另一方面,在mix看来,TA和<<kill bill>>完全不一样,TA的核心并不是"空虚"的,
不但如此,而且TA的核心还非常坚实复杂细致,TA的几乎所有具体剧情细节都是由这个
"核心"直接间接衍生映射出来的.
不过TA的核心它要求观众有一定的背景知识基础,如果不具备相应的背景知识,
观众们基本上是很难明白TA在说什么的,更不会觉得TA有什么好看.
举例来说,如果一个没有看过<<泰坦尼克>>的观众,在另一部电影中看到其男女主角
在某艘船的船头摆出了<<泰坦尼克>>中的招牌姿势,那么这个没看过<<泰坦尼克>>
的观众,是不会知道这段剧情是在neta<<泰坦尼克>>,更不可能发出会心的微笑的.
同样,在<<kill bill>>的海报中,女主角身穿黄色竖黑条纹的运动套装,这些都是
在neta在致敬,如果观众对要致敬的对象没啥认识,看到相应neta的时候也不会
有啥反应,这都是正常的.
对于TA来说,如果观众读者们发现<<趣味小测试(中学篇)>>A、B民族的故事自己之前
从来没听过,那么情况就和上述两个例子差不多,在没有了解相关背景知识之前,这些
观众即使从头到尾一集不漏地看完了TA,也很难理解TA在说啥,也不会有共鸣.这同样
也是很正常的.
mix在这篇文章的任务,就是将TA创作者要表现的重点展现出来,解析清楚.
尽量帮助观众了解富野在说啥,想表现什么,为什么要采用这种手法表现?
在之后的文章中,mix将加入TA的剧情解析,会针对一些集数提出问题与解析相关答案
对TA有兴趣并且已经看完了的同学们可以回过头思考一下,
看看mix的判断是否与您之前看TA时心中的判断一致?
对TA有兴趣但尚未开始/未看完的同学们可以看看,
mix会在哪些集数提出问题? 为什么会在这个地方提这个问题? 而答案又是什么?
对TA没兴趣的朋友们...这个mix没啥办法,没兴趣就是没兴趣...
不过如果您看完了Z Gundam,觉得好看,还想看看更好看的高达,
那请千万别错过TA,如果觉得Z Gundam不好看,那就算了....
PS: mix挺喜欢<<kill bill>>的 XD
PS2: illusiome君您推荐的圣光之翼,有时间的话mix会找机会看看的哦
illusiome:
关于TA, 我觉得是这样的. 以巴冲突, 反核什么的都是一些外在的边饰, 内一层是
女性主义(feminism),一种在生物意义上更甚于社会意义上对雌性的关怀, 但核心
部分还是富野式的先锋舞台剧.
社会性的东西跟高达一样只是一个无用的背景而已. 女性主义的细节贯穿整个作品
几乎每集都有(OP罗兰的女性倒影, 木鱼砸蛋, 狄安娜的情夫等等), 男性表现出来的
是攻击的, 冲动的, 自我的,女性表现出来是冷静的, 包容的, 合作的等等. 但其实
这个可以说很多, 不过要一集一集慢慢说,我上次看TA已经是5,6年前的事情了,
细节遗漏在所难免就不丢脸了.
而舞台剧式的表现形式, 或者说富野的电波才是TA最重要的东西.
仔细看,就会发现里边几乎所有主要角色都是非常完整的人.这个完整不是说设定有多好,
有多丰满.而是他几乎就是一个真实的人, 有自己的行为逻辑, 甚至有自己的潜意识,
表意识和自我矛盾.有两个设置表现得很明显, 第一个是二小(敏感词)姐嫁人, 明明二小(敏感词)姐是
非常喜欢罗兰的, 突然间就说找到自己喜欢的人, 已经订婚了, 后来对方死了之后
迅速的忘记了此人. 这点非常真实, 很多战争时期的女兵会突然之间答应一个比较
陌生的战友的追求, 然后迅速发展出真感情然后结婚, 但如果中途未婚夫死了, 这感情
也会像无根之萍那样迅速凋零. 另外一个是和尚一开始极端的追求力量追求打倒高达
这个符号, 后来却为了高达牺牲自己的性命走上另外一个极端. 这些都是心理学上
非常经典的案例.
但是, 富野的特点, 或者说电波在于, 这些人物都是孤立的, 他们会观察环境, 并因应
环境做出选择,但几乎不会与别人交流. 这个不会交流不是角色之间不产生对白, 而是
对方的对白对于该角色来说是一种"环境的变化"而非人与人之间的交流. 这些角色无论
别人说什么都不会听从, 几个角色各自按照心中的想法去演绎自己的东西. 所以就演变
成为几个竭斯底里的角色在自说自话, 无论是罗兰还是狄安娜,二小(敏感词)姐还是和尚,红蝎队
还是金卡拉姆. 这种自我表现的最典型的是cha研还是萌翻截的那个图, 大意是
"你为什么挑起战斗""我叫XXXX"(靠, 我死活找不到那个图了).
这点让我挺反感的.
对了, 我也很喜欢kill bill啊, 不过我喜欢又不代表kill bill不是傻逼片子-_-...
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附录二. 对Turn A的各种评论
1. "windyamber"的看法
原文地址:
(
http://windyamber.wordpress.com/ ... 9%AB%98%E8%BE%BE%E8
%A7%82%E5%90%8E%E6%84%9F%EF%BC%88%E5%90%90%E6%A7%BD%E7%94%A8%E6%84%8F/)
Turn A高达观后感（吐槽用意
Posted on 2010年05月26日 by windyamber
观后感：看完0079，Z，ZZ之后，再一次看完富秃做总监的作品，
我不得不吐槽一下：
富秃你的叙事手法，还有人物对白设计，实在是糟糕透顶（甚至很多时候
可以说是莫名其妙），都做了那么多部高达了，难道就不能有点进步么。
TurnA居然还是一部2000年的时候播放的作品，
当我想起翼神传说也是同年播放的作品的时候，我实在是忍不住要笑
（某朋友站在身后跟我看了一会TURN A后说：这怎么看都像80年代的作品啊）
我们再比较一下
机动战士高达第08MS小队（UC0079.8-0079.11）(OVA，1996年推出)
机动战士高达：第08MS小队 ~米娜的报告~(OVA，1998年推出)
机动战士高达 0083:星尘的回忆（UC0083.11）(OVA，1991年推出)
机动战士高达0083 The Last Blitz of Zeon 吉恩之残光(电影，1992年首映)
以上2部是我比较喜欢的作品，相信喜欢08MS这部高达的人不在少数吧。
由资料可以看出来，这都是在Turn A之前播的片，但是单纯从个人感觉来说，
看到作品的时候，我怎么都不能相信TURN A居然是比08MS和0083还要新的作品。
富秃用的各种手法实在是过于老旧。
Turn A的整体剧情其实是不错的，动画本身也延续了高达系列的反战思想。
但是归功于这部动画糟糕的叙事手法，细节处理，最后，最重要的人物
性格表现（一般通过人物的动作，对白，还有心理活动来表现）。
一幅草稿打得很好的画，上色之后却变得一塌糊涂。
下面我们可以举几个例子
1、机师在开MS战斗的时候喜欢开着驾驶仓的门，甚至不坐在驾驶仓上，
更有坐在机仓里面翘着脚，或者手脚乱甩也可以战斗的-_,-
2、数之不清的会破坏人物性格的小事件
（幸好都是一般看过就忘记的小事，影响不大）。
诸如具有片中一直表现出某种性格的角色，
会说出完全不符合性格的话语，做出不符合性格的行动。
3、后期跟着基姆·金卡拉姆出场的角色红衣女孩美丽·贝丽（字幕如此翻译的）
似乎没什么存在的必要性，人物性格不鲜明，戏份也不重要，整一个可有可无
的角色，偏偏就人设来看又不像一个路人。
4、罗兰在第46话算是第一次杀人了，但是那里连最低限度的原因（或者说心理描写）
都没有给出，主角明明一直都是表现出很强烈的不爱战斗的性格，一次也没都没有
杀过人的说！前面花了这么多篇章塑造出来的原则，就这样突然地抛弃了？！
5、主角推了女王还叫的女王，基斯推了小(敏感词)姐还一直叫小(敏感词)姐叫到46话[然后基斯在下一话
莫名其妙的就把称呼转回来了]（喂喂，注意一下称呼就这么困难么？其实动画里面
还有很多细节上的用语和动作都设计的很混乱
人物的一言一行，即使小到说话的口吻，走路的方式，都是会影响到观众对角色的印象的
细节上处理得好不好，都会对角色的形象和性格表现有直接的影响
相比起黑之契约者这种在人物塑造方面极高水平的作品，实在是相形见绌
6、片中还有个让人十分诟病的手法：通过“不听话的士兵引起骚动”，来推进剧情，
尤其是双方进行和平谈判的时候，借一个或者几个擅自行动的士兵之手打破谈话，
这种手法都用不了多少次，十分有趣的是，有些时候那些“不听话的士兵”平时
恰恰是最忠诚的士兵，这导致片中出现大量此种好像没脑子一样的角色。
7、至于那些扯到物理啊，速度啊，引力的吐槽，还是不吐为妙
8、自从主角上了宇宙，迪安娜回归军就被彻底无视掉了。
9、西松队长的队员被A机击毁,然后队长问道:B机是怎么回事（您究竟想说啥
最后、结局果然如预料的一样不明所以，主角突然就把女王推了,女王前面基本都没把他
当男人看过-_-,连主角为啥抛弃2小(敏感词)姐都没有说清楚（从剧情上来看,主角明明是喜欢2小(敏感词)姐,
敬仰女王的），还有最后那算啥！明明带了戒指,一起生活.但是又不同床睡.还分那么明
上下级的样子！
看完TURN A，我终于明白了原来是自己太笨，看不懂富老的作品，最终决战的对白
还得回放看过才能理解（锤地
不过TURN A既然有女王和大小(敏感词)姐的演出，这些缺陷就无视好了（茶
PS：剧情不是走女王大小(敏感词)姐双飞实在可惜啊，受系主角就是弱（掀桌
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2. "踩姑娘的小蘑菇"的看法
TA剧本如果有点基本世界史常识应该看到中盘就可以领悟：
以色列（月之民）与巴勒斯坦（地球人），
GUNDAM本身有些挂羊头卖狗肉的嫌疑……
TA的机设的确很过分，看惯UC初代的人估计多数不能接受。
好吧，那就在脑中默念：这货不是GUNDAM，是特摄！是超级系！
TA的音乐绝对是历代GUNDAM里最高境界，
个人感觉菅野洋子在交响乐的发挥上也就这货最NB了。
TA的人设还是很不错的，细腻丰满，罗兰比阿姆罗之流
神一样的傻刁好多了，话说NT们本来就是群神经不正常的家伙……
TA的剧场版对于没有完整看过TV的人来说就是噩梦，啥都看不懂……
TA是有结局的，而且应该是历代GUNDAM里被YY与分析最多的结局……
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3. "henryhiggins"的看法
光头想在TA做个了结 但是结局大家都知道了。
TA本身是部佳作但是却显然不符合追了20年高达作品的核心fans的期望
再加上那无法让人忍受的机设（TA/TX还好 主要是其它）
和完全违反以往系列作品的剧本风格，所以反响平平
然后就要提到完蛋人了
（日文名叫オーバーマン キングゲイナー 国内翻译叫返乡战士）
光头02年导演的萝卜动画，风格跟TA极其相似。
由于摆脱了高达的束缚，光头把TA的想法更加自由的发挥，
于是就出现了本作，也许是不再受高达名头的束缚，
本作“感觉上”素质会比TA还要好，但是不知道为什么好像没几个人看，推荐。
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4. "fifman"的分析文章
fifman:
TA是一个矛盾的、有着微妙的不和谐的故事。整体来说它是一部上乘之作，但是其剧情
由于种种原因，存在着一些难以遮掩的缺陷，从而影响了其精彩度。
威尔·基姆篇无疑是有点败笔了,虽然也不至于太坏.这个故事一方面是为了表现有血有肉
的迪安娜，另一方面也是为了引出威尔及蒂蒂法的悲剧，从而达到批判战争的目的。威尔
这个人很不讨人喜欢,除了一幅“长得对不起人”的相貌外,他自私无节操地投敌且对对方
的恩赏感激涕零的态度多半触动了不少人神经吧.然而就故事本身来说,它并不是在说这种
人如何可耻。相反，是为了批判战争。为什么这么说呢？因为在TA、不，应该说是在所有
的高达中都有一种“战争的两方都不是坏人,只是因为信念不同,相互不能理解”这种念头。
所以威尔·基姆投奔月之民不能说他做错了——大家都是人嘛。月之民的技师不也是大批
大批投奔到民兵一方来了吗？如果没有战争，威尔的作为不过是普通的“出国寻梦”罢了，
因为战争这才成为了一出悲剧——这才是这个故事要表达的，虽然这种表达方式多少有些
扭曲且令人不快.尽管威尔篇有着这样的缺陷并且在TA的剧情中显得突兀,但是它却是必要的.
因为没有它就失去了迪安娜对地球的感情根源，也就不会有地球回归作战了。同时，它还为
后留在地球上的月之民后裔出现作了铺垫。
从这个故事中就可看出TA——并且也是高达系列——的一个一贯观点：战争无对错论或者说
泛正义论。表现得最明显的莫过于普奥少尉及菲尔上尉了,这两个人没遭到惩罚真是没天理……
在TA中它舍弃了现实的“国家”、“民族”、“意识形态”之分,直接回归最原始的人与人性,
这一点是颇值得注意的。
另一个重要故事：核弹篇这只能说是日本人的一贯怨念，毫无存在价值，顶多也就用卡巴
的死煽情了一把。日本人对核弹的怨念实在是太根深蒂固了，尤其在高达里面，总有核弹
的影子。然而它的存在理由呢？即便是为了表达和平理念，这个故事也没有多大用处。
它与其说是战争的一个悲剧，倒不如说是在嘲笑地球人的文盲程度和鲁莽——而卡巴就是
其中的主角之一。而且笔者总觉得，究竟是笔者的错觉还是其它原因，卡巴死时的其它
民兵队员们显得非常冷血。他们与其说在为卡巴的死悲伤，倒不如说注意力都集中到了
核爆上去了。对卡巴的死的悲伤后来陆陆续续地表现了出来，但总给笔者一种“太迟了”
的感觉。况且后面还演出了迪安娜军一个军人为了躲避自己人追捕而把核弹抛给敌人的闹剧
——他怕自己人拿核弹砸地球人,就不怕地球人拿核弹砸自己人么? 笔者前面所说的TA无国家
民族意识形态之分在这个行为中表现得淋漓尽致：在这个军人的脑中，敌人并不怀有恶意，
相反想夺取核弹的自己人有坏心。
月球篇是TA的剧情荒谬集中爆发出来的一篇，发生了许多令人难以想象也难以解释的事情。
比如暗中政变的亚格力帕居然没有军权，而且不但不是个阴谋家，还是个空想家；那个密探
莫名其妙地发了疯,突然间自视为秩序维持者拿枪把星球首相送上西天,最后还死得不明不白;
高安·莱福特脑子生了病跑去和战争狂金卡拉姆联手；而金卡拉姆在月球干了许多蠢事之后,
跑到地球去大肆破坏。总之，月球篇的混乱是难以想象的，甚至完全不符合最基本现实。
唯一的解释是：包括高安在内的政治、军事人物都是些白痴。
对于这篇故事笔者不想作什么分析,因为实在是太莫名其妙了,连分析为什么会这样都做不到.
不过，总体来看，TA的剧情呈现出一个很有趣的规律：精彩和尴尬交替出现，整个故事
在好与坏之间摇摆前进。这种摇摆性不仅出现在精彩度上，而且还体现于TA的思想。
对于TA来说，同样别出心裁脱离高达传统框架的高达G是一个有趣的对照。虽然两者
同样以异端闻名，然而TA和G比起来可谓截然不同——甚至截然相反。G的剧情简单、
明快，充满直朴的热血和岩浆般的激情；而TA沉稳、复杂，把复杂的意念和思绪融入
剧情中。G用强悍的剧情高奏主题，尤其最后面十集中那种令人“理性崩坏”的热血,
让观众们陷入无法思考的感动之中。而TA由于其本身的深刻性、矛盾性和两面性，
剧情不可避免地带有软弱回避的性质。G彻底摒弃了传统高达理念，而TA则陷入其中
难以自拔。两者都是一个创新，G的创新显得简单彻底，TA却千丝万缕地与历史接续起来。
TA的矛盾性植根于剧情本身的矛盾。归根究底，在地球回归作战发起时就已经埋下了。
为何主张和平的迪安娜会发起这样一种实质上是侵略的作战呢? 这是个让人迷惑不解的问题.
据高安的台词，双方曾经进行了两年的谈判。那么可视为月之民一方失去了耐心——
但这显然不是能够作为解释的理由。当月之民降落到地上武力镇压地球居民并用铁丝网
圈起一大块占领区时，便是冲突与悲剧的开始。根据常识，这种冲突是不可调和的，
是单方面无视主权的侵略，是对正义与和平的粗暴侵犯。这种侵犯必然要以不断的斗争
并最终将侵略者驱赶出去才能作为一个结束——或者是彻底陷于侵略者的压迫之中。
基于现实双方武力悬殊的情况，后者可能性较大。
但TA却在尝试调和。这就是这个故事最难以服众和违和的地方。TA的创作者们似乎相信，
在月之民已经降落到地上并开始居住时，维持现状和平共处是最好的选择。于是其后种种
的冲突及战斗都被视为扰乱因素，被视为悲剧，是人类“斗争本能”的体现——然而
就笔者而言，却不免认为民兵的反抗是富有正当性的——虽然显得很傻，尤其是在回归军
一开始的武力镇压造成重大伤亡的事实面前。显然这里就有一个矛盾：创作者和笔者之间
的正义性定义不一致。
究竟是创作者的定义正确呢还是笔者较正确，这里不想讨论这个问题。
但这个矛盾不解决的话，TA其后的剧情会显得毫无意义。这正是笔者之前欣赏TA的最大障碍,
而笔者的解决方法是：姑且忽视这个矛盾，跳过去往下看,换句话说就是违心地承认TA作者们
是正确的。然而要忽视这个矛盾却并非易事，尤其是令人纳罕地剧情本身一次又一次地提起
仇恨。例如苏丝亚失去父亲的悲伤与愤怒，还有谈判时抽出弓弩的那位老人——这难道不是
在强调侵略军的罪过吗？如果仅仅把这几件事用作推动剧情发展的冲突，那未免太不谨慎
而且无道义感了，且造成悲伤者们的心情无足轻重的感觉。但故事最后却是一片和乐融融的
景象，甚至连罪魁祸首的菲尔上尉、普奥少尉都没有得到相应的惩罚——尤其是在他们还
背叛了迪安娜的情况下，这点实在是匪夷所思。
究竟是什么导致了这种奇异的现象呢？TA本身的严肃性弱化？童话化？美化？
这很可能是原因，因为显而易见TA具有相当的“童话”资质。它的画面、它的风格、以及
它的桥段，都在传达这样一种信息：我们不做以往那种严肃的高达啦，今次放轻松。
TA别具的幽默性和喜剧性在高达系列中是个难得的亮点。然而这样的话，第二集的剧情
就显然太不谨慎，带来了太多悲剧和太多残酷性，这对TA的童话风格是难以容忍的冲击。
但如果没有第二集的剧情，TA的故事是无法进行下去的。第二集奠定的冲突和矛盾是
TA剧情的基点。因此我们知道：TA不是童话，它在表达战争。矛盾之二：TA所要表达的
严肃理念及其剧情严肃性和它的童话风格以及处理手法的矛盾。TA的剧情处理手法确实
是相当具有童话性质的，无论是最后的大团圆，还是战争双方军政人物过于傻瓜或者
弱智的表现。这种童话性质还表现在一个方面,那就是对所要表达的理念的简化,用一句
“斗争本能”来涵括战争。这个概括很容易理解，但恐怕距离真理十万八千里之遥。
“斗争本能”的出现还有另一个深层次的原因，那就是高达的固有理念影响。
高达系列后期往往致力于“主义”和“理念”，如W的“完全和平主义”，
最新的Seed系列也是如此。这不能不说是一个不幸。将本质复杂的战争行为
归结到某种主义是一个显而易见的困难工作，而根据高达系列以往的表现来看,
显然富野等一帮人还没有这种能力……TA也是如此。TA某种程度上挣脱了传统
高达的束缚,但它依旧无力摆脱它的核心理念,也就是所谓的“反战”和“和平主义”
——我们知道，高达的这种思想并没少被人诟病。
于是便有了矛盾之三：高达传统理念和TA创新意识之间的矛盾。
TA从风格、设定、创作思路上都和传统高达大相径庭，唯有核心思想保留了下来，
并且继续发扬光大。这种保留造成了什么后果？后果就是TA的剧情出现的软弱和摇摆。
它无力贯彻真实,力图掩盖矛盾,和平成了最高的原则和理念使得它甚至能够不讲究实际。
最明显的例子就是菲尔和普奥两人最后的投诚——因为清算而流血是不符合“和平”的。
(高达系列中有一种令人发指的思想就是所谓的泛正义论或是“战争无对错，只是不理解”)
在这种和平大于一切的氛围下，苏丝亚的悲伤被牺牲了，因为战争而受害的无数人们的愤怒
也被牺牲了——TA根本就没有解释金卡拉姆被消灭后地球居民和月之民的仇恨是怎么化解的.
因此笔者不得不说：TA的结局是相当虚假的，唯有苏丝亚的悲伤是真实的。
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附录三. 打算向富野由悠季提出的问题
2010.11.23 富野由悠季先生到北大演讲,可惜mix无法参加,只能事后
通过视频一睹富野先生的风采.如果mix有机会亲自到场,原本是打算问富野
先生几个问题,但是看完视频后,mix发现自己犯了两个错误:
一.现场有愚蠢的问题收集过滤机制,这样过滤出来的问题会趋向大众化,
这些大众化的问题估计富野已经被人问了数百次,也回答了数百次,
早就有了所谓的"标准答案",提问的意义也就不大了.
二.mix犯的第二个错误是最致命的,按现场富野先生的表现和其他渠道得知,
富野先生并不打算回答关于GUNDAM的具体细节问题,所以一些细节问题
即使能提出来,也会被其回避或拒绝回答.
所以...
富野先生一再强调他关心的是戏剧的方法与"人",而mix也正好对这方面
感兴趣,根据现场情况来看,问这个问题应该是比较适合,
问:
"富野先生您说戏剧中'人'的因素很重要,但是在各个文化圈中,'人'的
表现是不同的,在您的戏剧中,有着传统价值观的"日本人"却很少,作为
一个日本人,请问富野先生您是否不认同日本的传统价值观呢? 如果
您不认同,请问您认为什么样的价值观可以取代它?"
之前打算向富野先生提问的共6条问题,结果只有第3题在现场被提出,
而富野先生也作了回答
以下是一般性的问题:
1. 现今传统的日本价值观依然通过日本的戏剧动漫不断向外输出,
但是,在富野先生的作品里,传统的日本价值观的表现却较少,
请问富野先生对此的看法.
2. 动画制作过程中,经常会有来自赞助商和其他各方的压力,
从而导致作品偏离创作本意,据闻富野先生在制作Gundam
系列之时,也遇到过类似的事件,特别是Turn A Gundam,
请问富野先生是如何解决的?
3. 请问亲自参与创作的Gundam作品中,富野先生最喜欢的是哪一部?
最讨厌的是哪一部?
(富野先生的意思是最喜欢的是第一部作品,是指0079吗?)
以下是关于 Z与Turn A 的细节问题:
4. 请问作为创作者,富野先生自己是如何看待Z Gundam与Turn A Gundam
这2部作品的?
5. 最好的机器人动画里应该"一个机器人也没有"
在mix看来,Turn A Gundam乃是富野先生创作生涯的一个巅峰,
请问富野先生,在创作 Turn A Gundam的过程中,是否考虑过
不要让机器人这个事物在Turn A Gundam中出现?
6. Turn A Gundam是一部非常特别的作品,富野先生一下子就沿着这条
特殊的戏剧路径走到了那么远的地方,请问富野先生认为后人有可能
再次沿着同样的路径模仿或超越Turn A Gundam吗?
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附录四. 欢乐的GUNDAM动画投票
欢乐的GUNDAM动画投票 第一季 之 <<终于把所有高达动画看完了，排个序>>
源自S1某一个GUNDAM排序帖子的最后统计结果,正好mix负责统计,
而帖子战了10页后英勇牺牲.一想反正此文将不断更新,干脆以此
作为中继,如果之后有同学任何时候想投票,随便以任何一种方式
通知mix即可,请附上投票人的ID.
格式很简单,将你看过的所有GUNDAM动画排个序就行,
最好说两句简单的评论,为什么最好,为什么最烂.
格式如下:
如果你觉得0079比Z好,而Z又比W好,就这样写
0079>Z>W
当然,如果你觉得W实在很烂,烂到连跟0079提鞋都不配,这样表示也可以哦 XD
0079>Z>>>>>>>>>>W
如果你觉得0079和Z一样好,又都比W好,就这样写
0079=Z>W
如果出现并列第一,例如"G=SEED DESTINY>SEED>其他一切",则G和种命各+1票
不过无论最好的和最烂的,最多只有3个名额
例如这样: 0079=Z=W>其他
最新统计结果如下:
TurnA这种小众作品能排到第一,真是出人意表呢 XD
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你心中排名第1的GUNDAM动画:
TurnA 31票
G 14票
Z 9票
08MS 5票
0080 4票
0079 4票
X 3票
W 3票
0083 2票
0093 2票
种命 1票
OO2nd 1票
OO剧场版 1票
独角兽 1票
W 无尽的华尔兹 1票
你认为最烂的GUNDAM动画:
种命 16票
ZZ 7票
0083 6票
SEED 6票
W 5票
V 3票
X 2票
00 2票
0093 1票
0079 1票
Z 1票
G 1票
一年戦争秘録 1票
默示录 1票
重力战线 1票
钢铁的七人&骷髅之心 1票
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原帖很有趣,另外无论是作为原始数据记录还是作为对GUNDAM fans们的观察结果
都是很有价值的,特意摘录如下:
[怀旧]终于把所有高达动画看完了，排个序
(http://bbs.saraba1st.com/2b/read.php?tid=663773&page=1)
(注: 楼主是TriForce)
TriForce:
拖了至少3年，最后一部X终于看完了，所有高达动画补齐了
原以为X很烂，可看可不看，没想到是个意外惊喜（结尾太仓促是个大遗憾）
高达X情节人物不仅新鲜，彻底避免了富野老头从Z-ZZ-V-0093一路下来主角配角的
量产模式（主角全一个模子出来，配角到了0093里也流水线生产了），而且有模有样。
可惜情节越靠后越急促，活生生把UC系以后最有希望的一部高达给毁了
不明白为什么这么多人说X不好
给所有高达排个序（SEED和之后的除外，G这个假高达也除外）
0079〉ZZ〉X〉08MS〉Z〉0083〉0080〉V〉TurnA〉W〉0093
补：一些理由
（1）TurnA靠后。胡子难看不是问题，驾驶舱在档下野不是问题。问题在于几十集下来
几乎就没什么角色可看，也没有什么跌宕起伏的情节（起码没印象）。角色就记住
一个罗兰，被人连蒙带骗上了船，明白后果后坚决逃走是个亮点，显出点个性
（2）W靠后。SHOW多不是问题,问题是太乏味。5小强的高达是铁打的,别人的都是泥捏的,
加上心理活动的自言自语又多又晦涩，几乎看睡着
（3）0093垫底。UC系一路下来，富野式僵化套路僵化已经到了头（包括富野流水线上
生产出来的几个配角）。0093是集富野之大拙的一作。好在算是给UC系结了个尾，
交代个结局
（4）0083。单说机体制作，这一作是最精良，也最严谨的，所罗门噩梦的场面也够宏大。
不足之处是主角的BT，还有就是卡多愤青言语太多，导演不但没有让他闭嘴，
还非常好这口。不喜。另外，高达的核心是NT主题（NT主题不等于NT机师），
主角始终是人。而0083没有NT主题，刻画人物不但薄弱而且错位，主角明摆着是
卡多而不是胡萝卜，而卡多却是个愤青。没有NT主题（本来就是个资料片）、
人物刻画薄弱、宣扬愤青主题，这三点决定了0083无论如何无法排到系列上游
（5）ZZ〉Z。ZZ排到Z前面不是因为ZZ的好，而是因为Z的失败。Z败在自己的主题上：
时代的眼泪。Z里的人工NT、殖民地毒气屠杀、奥干主力机师全军覆没的惨烈、
主角卡缪心智失常,惨不惨,很惨。但仅仅是惨而已,上升不到“时代眼泪”的高度。
Z的主题渲染不力，这是Z最大的不足。真正的时代眼泪倒是在后面的ZZ里出现了，
殖民地降落作战里，白色基地最后的机师（骡子除外）背负了整整一代人的悲伤，
从一开始就是在求死，而且如愿了。哀莫大于心死，又是整整一代人哀痛的缩影，
这才是时代的眼泪
rei_2014:
看到0080在3个OVA里垫底，我安心的滚出去了……
xdionysus:
TA拍这么后，ZZ还第二··· 好吧，个人喜好。
雾岛真名:
为什么G是假高达啊，手拆就不是机师了嘛
我心目中G永远是第一位，什么是燃，G来告诉你
aini4498:
终于认同X了吗我靠 seed系怎么回事 打开的方式不对吗
onepiecebest:
G同是心中第一位的路过...
炎之女皇:
0083才是高达啊
aini4498:
g是好东西 但是他不是高达（死
一般对G的认知都是两类 1认为他是最好的高达 2他不是高达
saverok:
开战
ZZ排第二我整个人都
Z〉0083=0080=G>TA=08ms>X=W>F91>V=OO=Seed>ZZ>SD
元祖不知道放哪
老饼饼二世:
看来认为G是假高达的人还不少啊
邪眼紫瞳:
G虽说燃是很燃
但一直都认为G只是披着高达皮的超级萝卜片
人体捕捉认了空手拆机也认了，但那恶魔细胞神马的为了爱为了正义神马的
完全没办法接受
rubicon:
g不是高达 w就是高达了?什么标准?
collincollin:
这就看完了？
进化和秘录默示录排多少，F91和幼女控不算gundam了？
奸二洞:
zz排好后面啊= =”。。。。感觉富野的高达应该都不错吧。。
虽然没有怎么看过。。肯定不会比seed之后的烂的。。。
w、x、g什么的感觉也还是没有08ms0083这种好看啊。。。
好吧。。无聊了。。。
萨尤克:
TV限定（混进去那个别在意
G>OO剧场版>93>Z>Turn A>79>OO>ZZ>W>V>X>Seed>SD
yiexiuxiu:
Turn A>Z>0079=Ew=0080>=0083=0093=08ms>00剧场版=Seed=W=G=00 1st>F91=ZZ>V>00 2nd>SeedD=X
nalanchen:
Turn A>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
erinnye:
TA=Z=G（三个方向上的杰作）>其他>>V
kina:
turn A居然倒数第三.........
rolandxjx:
W垫底说明看不起小屁孩装逼，Turn A和0080坠后说明楼主对侧重情感的文艺片共鸣不大,
加上08ms和0083在三大08里排的这么靠前，很明显楼主有军迷属性，0079/Z/ZZ的高评价
以及系统性补旧番的方式本身，很明显说明楼主还是个怀古厨。
Amuro-Ray:
0093>0079>Z,没了
燃夜郎君:
Turn A第一，其他随意。
？？？？？:
08MS>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>其他，完
goiler_0:
我的TV长篇排序:
TurnA (富野高达终结片,工业时代的背景风格独特,从头到尾讲了一个精彩的好故事,
主要次要人物塑造皆非常丰满)
>>
Z (主角的成长和剧情的发展切合的丝丝入扣,描述的政治斗争耐人寻味,
后期发的便当全是堵枪眼略显重复,结局给力)
>>
0079 (原祖地位,贡献了各种经典剧情,构筑了整个UC的世界观.)
>>
W (站在了刷时髦值的时代顶点一览众山小....歌剧式的镜头切换非常带感,
可惜剧中的完全和平主义实在是难以自圆其说,剧场版是个很好的补充)
>>
00第一季 (新时代的高达,风格节奏颇有富野风格的余韵,
故事在琐碎的细节中逐渐被推向高潮)
>>
G (慢热型热血剧,忍过前10来集的脸谱化温吞水之后进入高潮,
幸甚那个时代很少有腰斩...)
>>
SEED (打着复刻作名号,前半部水准上佳,世界观,人物心理描写都有相当有话题性,
一度让人产生敢把主角玩死真是太NB了的错觉...后期粉红女妖出场剧情逐渐失控)
>>
V (多年UC反复轰炸下观众产生疲劳,人设看似低龄化,实际讲的却是非常沉重的故事,
敌方机设丑绝人寰,直接导致存在感稀薄...富野这部作品之后的蛰伏催生了高达
各种风格作品的百花齐放,也催生了之后绚丽如史实般的turnA)
>>
ZZ (赶工而上的作品,前后风格差异过大,前篇Z的一些人物性格面目全非,
为后续作品发展了剧情是价值所在.)
>>
00第二季 (监督和制作商妥协卖模型的产物,人物性格承接尚算自然.
当然剧场版水岛狠狠的玩了把自我意识流是后话不提)
>>
X (世界观设定很有意思,节奏把握无力中期极为拖塌导致腰斩,其实如果篇幅完整
凭后期登场的各色人物和挖掘的黑历史,本应是有往翻身的)
>>
SEED-D (前10集尚可一看,粉红教主一出场就各种洗脑没法看了,甚至剧组内部为了
主角之争也是崩分离兮,作画各种兼用卡,某些集数崩的是幼儿园的水准...)
各种OVA剧场版
0080>08MS>W剧场>Z剧场浓缩<逆鸭>00剧场>0083>0093
UC没播完暂不排.不过集数原因剧情砍的太多,不会是最高.
剧场版OVA的水准都非常高,排序是只个人喜好,不同的人差异会很大.
gawain:
Turn A第一，0080 和 z第二。。其他没了
YY骑士:
g高达是神作。。。
Feena:
turn a~z~
TriForce:引用:
collincollin:
这就看完了？
进化和秘录默示录排多少，F91和幼女控不算gundam了？
高达从SEED开始…………怎么说呢，你明白的 (+65535)
引用:
aini4498:
终于认同X了吗我靠 seed系怎么回事 打开的方式不对吗
F91也看过，感觉和0093差不远。忘插进去了
adretyu67:
83和前哨算是军武彻底产生和光头决裂的代表。
Z的主题渲染不力，这是Z最大的不足
光头在自己的uc最喜欢干的一件事就是在时代的大潮面前宣示个人的无奈，
你可以看看 他要的就是卡猫疯掉。我很好奇究竟哪里不足了。
倒是ZZ的结局很风光，老总最后去了木星，远离地球这个纷争之地寻找人类的未来。
关于W那堆意见，主角比杂兵硬不是很正常的么？哪怕的79的月神钛的硬度也是老大
你说W废话多我不反对，但是W晦涩，这没法理解。
问题在于几十集下来几乎就没什么角色可看，也没有什么跌宕起伏的情节
田园风光，很有感的bgm，大小(敏感词)姐，二小(敏感词)姐，御大将不都能看么。还有换妻什么的。
G这个假高达也除外
G都假了，虽然狠狠婊了一切的战争剧。
F91但就故事的完整性还真没法和93比，故事从中间开始，前面一半的铺垫都没了。
主角全一个模子出来
我很好奇你怎么觉得那帮人都是一个模子的
79骡子就是个缩技术宅，经典名言我爸爸都没打过我
87卡猫是个彻彻底底的中二，最后疯了，别说我爸爸都没打过我，
是，就算打老子的是老子爸爸，老子都要讨回来
88老总就是出生差了，香格里拉捡垃圾抢夺高达出身，
153年代的主席神威附体，年上killer。
这一堆人几乎找不到任何的共通点，哦，都是nt
TriForce:引用:
rolandxjx:
W垫底说明看不起小屁孩装逼，Turn A和0080坠后说明楼主对侧重情感的文艺片共鸣不大,
加上08ms和0083在三大08里排的这么靠前，很明显楼主有军迷属性，0079/Z/ZZ的高评价
以及系统性补旧番的方式本身，很明显说明楼主还是个怀古厨。
W后位是因为战斗无趣+心理描写太多太滥
至于TurnA，高达不是生活片
0080很好，但和其它的放一起毕竟只能算小品
0083宣扬愤青惹人厌，排到中间的原因是制作精良。
军迷？0083里的战斗比79一点也不出彩，它的优势是机体细致严格
0079排首是因为经典的创新创意太多，从头到尾惊喜不断。
而且几十集下来没有明显缺点
adretyu67:引用:
TriForce: 至于TurnA，高达不是生活片
从来就没有人说过高达是XX片。也不要限死在XX上。
0083里的战斗比79一点也不出彩，它的优势是机体细致严格
我想问一下你对元祖中那些走形的画面有何感想。
goiler_0:
Turn A中期没什么情节人物可看? 迪亚那和大小(敏感词)姐交换角色之后的心路历程,从一直以来
对回归导致种种后果的估计不足的天真,到后期逐渐认识到战争的残酷性决定返回月球
重整河山.大小(敏感词)姐交换角色之后努力扮演一个不属于她的角色,到最后成长为新的月球女王,
二小(敏感词)姐对罗兰从懵懂的爱慕到嫉妒到一气之下堵气般的嫁人,对象死掉以后却发现自己
爱上了他,后期和罗兰之间微妙而又无可挽回的情感.包括其他各种人物小角色的心理描写,
整个故事在lost mountain核弹爆炸的时候达到令人窒息的高潮.随后情势又急转直下
为了逃离月球军的追捕,再上宇宙的时候,在玛雅王权交替的火光下宇宙船冲破了重力束缚
飞向月球.
怎么能叫除了罗兰没有角色,没有情节可看呢?
prana:
0083没有NT主题，但是有NTR主题
最喜欢08MS
yiexiuxiu:引用:
TriForce:
W后位是因为战斗无趣+心理描写太多太滥
至于TurnA，高达不是生活片
0080很好，但和其它的放一起毕竟只能算小品
0083宣扬愤青惹人厌，排到中间的原因是制作精良。
军迷？0083里的战斗比79一点也不出彩，它的优势是机体细致严格
0079排首是因为经典的创新创意太多，从头到尾惊喜不断。
而且几十集下来没有明显缺点
W有心理描写？！而且很多？！
是我白看了还是你白看了...
W的表现手法就是以人物的行动来推动故事的发展
让观众来思考角色的魅力...哪来的什么心理描写..
---至于TurnA，高达不是生活片
嗯，TURN A你也白看了
otaknight:
(惊)TA这么好看？谁能告诉我TA里有纯爱么？ 08MS那种最喜欢了 有的话我立马补
TriForce:引用:
adretyu67:
83和前哨算是军武彻底产生和光头决裂的代表。
Z的主题渲染不力，这是Z最大的不足
光头在自己的uc最喜欢干的一件事就是在时代的大潮面前宣示个人的无奈，
你可以看看 他要的就是卡猫疯掉。我很好奇究竟哪里不足了。
ZZ又没说“我要给你看时代的眼泪”，但Z说了。眼泪是有，又多又苦又剧烈，
不过“时代的眼泪”可不是靠数量就能堆起来的
至于W，一架机体躺着不动，枪炮像雨点一样随便招呼，
机师在里面还能像睡在床上一样喃喃自语，0079那个有这么硬。
就算一开始的高达对渣古，被踹一脚震都快震晕了，不要说还得防备斧头
5小强SHOW靠本事还是靠机体，007开坦克轰扔石头的原始人有什么看头
TriForce:引用:
goiler_0:
Turn A中期没什么情节人物可看? 迪亚那和大小(敏感词)姐交换角色之后的心路历程,从一直以来
对回归导致种种后果的估计不足的天真,到后期逐渐认识到战争的残酷性决定返回月球
重整河山.大小(敏感词)姐交换角色之后努力扮演一个不属于她的角色,到最后成长为新的月球女王,
二小(敏感词)姐对罗兰从懵懂的爱慕到嫉妒到一气之下堵气般的嫁人,对象死掉以后却发现自己
爱上了他,后期和罗兰之间微妙而又无可挽回的情感.包括其他各种人物小角色的心理描写,
整个故事在lost mountain核弹爆炸的时候达到令人窒息的高潮.随后情势又急转直下
为了逃离月球军的追捕,再上宇宙的时候,在玛雅王权交替的火光下宇宙船冲破了重力束缚
飞向月球.
怎么能叫除了罗兰没有角色,没有情节可看呢?
除了X，TurnA是最后看得，反正到现在什么也没记住...
说不过你们，先下了...
twolive:
ZZ這2B劇本也能排第二，LZ太尼瑪有欣賞水品了。高達系列最爛就是ZZ和V
goiler_0:
W里面对5小强的战力是有明确界定的,大约相当于50架前期的有人机,
对上MD群中期开始就各种吃鳖,大概只能1对10左右的样子.这样的
战斗能力和UC比很夸张吗? 最后的决战5小强也不是靠机体发挥的绝对作用,
停下MD群的还是卡多鲁进入要塞内部阻止了桃乐丝.
W的缺点只是战斗的过程确实比较简单,秒和各种被秒.
绝不是永不吃鳖...现在看来就是刷时髦值系统
巴德那克:
虽然自称高达饭，不过我还真没把高达都看完掉……
0079TV没信心看下去，就看了剧场版；
ZZ听人说是搞笑片也就一直搁那边了（倒是看过小说，把我悲的不行），
另外G和倒A也没看过，哦，SEED-D也算他是高达好了。
个人最喜欢的是08MS，这次很期待UC能超过他，喜欢那种战场的实感，
而不喜欢那些疯子们的嘴炮。
其他么，0083让我正式转投吉恩，0080太文艺了。igloo完全看不下去……
几个剧场版的话，浓缩的Z最好看，其次是浓缩的0079，0093和F91都是上当，
没背景知识看不出所以然的片；W剧场觉得比较调理清晰，也比较燃，片尾曲
一响起还是能回忆起当年的感动；
蛋蛋的剧场嘛，我对互相理解倒没什么意见，不过理解之后的后话太少了，
给人尾巴被硬生生切了的感觉，（嗯……撸到高潮不让射？）
总之对剧场版我要求不高，在战的够燃的同时好好把故事说圆就成，
就算是那个坑爹的真人高达也是把故事说圆了的。
至于TV，我看过的里面，Z>W>SEED>001>002>X=V，
Z故事紧凑，是世界的变化在推着人物推着剧情走；
W的故事也很紧凑，但是是反过来的人物在推故事；
种子我一直认为前40集还算脉络清晰，虽然很多地方为了致敬（照抄？）显得生硬，
后面剩下的就直接乱套；
蛋蛋说真的，虽然结局我理解了，但是过程我一回忆发现没啥可想的起来的重点；(撞墙)
剩的X和V就真的剩拖戏两个字了，而且人物还为了些莫名其妙的理由在纠结和扭曲，
另外V还要+个乱死人，各种该死不该死的都死了。
想了想,大概是因为我是拿高达当战争史诗片片来看的,于是规模上不去的我就没啥印象。
kina:引用:
巴德那克:
...个人最喜欢的是08MS，这次很期待UC能超过他，喜欢那种战场的实感，
而不喜欢那些疯子们的嘴炮。其他么，0083让我正式转投吉恩，0080太文艺了。
igloo完全看不下去……
08MS有战场的实感?别开玩笑了,这就是套着高达皮的战场言情剧,也就比琼瑶强一些.
至于0083,我可以说又有一个被战犯疯子恐怖分子卡多洗脑的家伙么?
waterstars:引用:
？？？？？:
08MS>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>其他，完
强烈顶着个
X要是压缩到24集，就是神作……可惜……
zbyyx:引用:
rei_2014:
看到0080在3个OVA里垫底，我安心的滚出去了……
没想到1楼就说出了我想说的话
nil:
W第一
其他看着都差不多。
joelon:
-_-
为啥LZ要黑家兔大叔...典型的吉翁武人...全身心投入自己的理想与大义当中有啥错么？
而且家兔身处这样的时代这样的位置他的信念跟执着肯定是高于普通人的。
嘛我是这样理解的啦...具体你说的愤青言语求详细。
还有关于胡萝卜...我只想说：你不能因为人家做啥都没成功你就黑他啊啊啊...
zero3rd:引用:
saverok:
开战
ZZ排第二我整个人都
Z〉0083=0080=G>TA=08ms>X=W>F91>V=OO=Seed>ZZ>SD
元祖不知道放哪
0079可以和G放在一起排
mix:
ZZ什么的,坚决不承认!
来生再见:
G被除外了，连官方承认的，都被除外了。^_^
lllzzzyyy17:
SEED第一，其他随便。
fjj036:
turnA这么靠后，我无法接受
otoshigami:
ZZ排前Z排后？姑且不说中间隔着些啥.....
Z没有表现出时代的眼泪，ZZ反而表现出来了？LZ你是认真的？
我也来排个我的排名好了
W TV+W剧场=0079剧场三部曲=Z TV
(这算是第一梯队)
TA剧场>TA TV=X TV=83=口袋=08MS小队>G
(这算是第二梯队，TA是因为我的喜好，G是因为初期太无聊)
F91=逆袭>SEED TV>种命=00TV=00剧场>79TV>ZZ>默示录那几个
(这基本算是亮点比较少糟点比较多的了...........
79TV吃时代的亏吃得太大，这个是特例...........)
gd08msplus:
看完了楼主的贴，包括回帖，发现是经过独立思考的，而不是被舆论引导的，
这个要大大赞一下，在S1太难得了
另外个人的排名前5（单TV，不包括OVA）：TURN A>Z>00 S1>ZZ>0079
PS: W我也认为是系列最差，虽然这是我看的第一部高达TV动画，
虽然当年小时候看的废寝忘食。。。
flypig_zhy60:
前五tv排名：TURN A>0079>00 S1>g>x
每个人都有自己的爱好么，野猪+蛋饭拍楼主肩膀，
至于0079当年看的时候觉得演出各种喜感和精彩
bill_rou:
- - w比0093靠前 2大NT干不过五小强么！
海腹川背:
TA第一，其他第二。
白軍浪:
高达么，最喜欢的还是G
光头的高达除了ZZ都不怎么喜欢，要说原因吧，看着闷
W喜欢里面的歌和机设，
那一代的变态假面也很喜欢，因为比起夏亚这个痿缩男他要爷们多了
哦，对了
我非常喜欢模型战士，希望日后高达能继续走低龄向路线
liming901012:
高达动画+漫画+小说看了后要排名各种纠结…不过个人目前还是最喜欢X…
klfan:
楼主可以去shi
turn a你没看懂吧 小屁孩
[SA]KOS-MOS:
正在看Z Z不错啊
lxiang:
看这排名lz既不喜欢光头的表现手法也不喜欢看光头的想法。。。
还看了那么多高达真是辛苦了啊。。。
吐槽不能:
目前还在补Z
现在我的排名
Z>UC>0079>seed>00>00剧场版>seed-d
UC音乐有加成
Z看得很爽,主角卡喵塑造的很好... ^_^
艾丽卡:
种厨蛋青淡定路过，您们慢吵
saverok:
Z无论怎么看真的是超越业界20年
dadanioz:
OO剧场版。。。这玩意真的是高达么
otoshigami:引用:
TriForce:
W后位是因为战斗无趣+心理描写太多太滥...
W的战斗无趣？仅次于X里MS版浮游炮的神棍MD系列，
远胜于后期量产机的原始版MS，0系统，专门培养出的高效暗杀人才，
以前的高达动画都没有过的精彩居然被你说成是无趣？！
顺便，光头就是想把高达拍成文艺片，战争片是今西那帮玩意儿的喜好.........
艾丽卡:引用:
otoshigami:
W的战斗无趣？仅次于X里MS版浮游炮的神棍MD系列，
远胜于后期量产机的原始版MS，0系统，专门培养出的高效暗杀人才，
以前的高达动画都没有过的精彩居然被你说成是无趣？！
W的战斗是真的无趣，在我看过的里面仅次于种命
EW另说(因为太早看了忘记EW是怎么打得了
kina:
W的战斗不就是摆POSE么
counter03:
个人以为，w的看点不在于ms战斗，ms在剧中的地位应该是高达动画里面第二低的，
从各种换机就能看出来。
但这点对于那些看高达动画＝看高达打架的观众来说是不怎么好看
比古清十郎:引用:
otoshigami:
...顺便，光头就是想把高达拍成文艺片，战争片是今西那帮玩意儿的喜好.........
高达是什么片不是一个人说了算的，就算富野老头说了也不算
aini4498:
我就是不认同G跟00剧场 等喷
刘禅:
竟然抱怨0083？
还抱怨加图
你这是在赤裸裸的炮轰吉恩派啊
fifman:
按我的排序，TV版里 TA>G>Seed>其他。
卡缪911:
个人排名:Z(TV)≥0093=0079=独角兽=OO(TV)>0080>0083>Z剧场版>08MS>>>>>>>ZZ
W系列就看过无尽的华尔兹，TV没看过，G、X、V、TurnA都没看过无法评论
有人说过UC从0093开始就完结了，略表赞同
ZZ最烂是因为当初一口气看完50多集的ZTV，感觉这动画太他妈的给力了。
然后兴冲冲买来ZZ再看时发觉风格迥异到不能接受,起码前半段莫名其妙的搞笑让人无语,
看了10来集果断扔片，直接跳到最后几集，用快进模式看了下结局。
heyfly:
TA大于其他所有以高达之名东西的总和，0080、G、W并列第二，其他随便。
邪恶的shah:
ZZ第二....
我滚了
伊布西塔:
我就说W，W的剧场版把装B名正言顺了
vvq403b0p:
X我也很喜欢；个人觉得turn A比V好不少，整体基调容易让人接受得多
lululu:
TA不说别的就结局那几幕永远是心中的第一
音乐会:
排名这种事是万万吃力不讨好的。。看了第一页就已经N种排名了。。
不过我心中只有垫底的种和种命。蛋蛋。。其他的随意。。。
魔太子-路西华:
璞露、璞露茨、哈曼……ZZ (撞墙)
sddssdds:
个人UC排名：
0079>0080>Z>天空的学校=08MS>闪光的不孝子>独角兽>逆袭的夏亚>海盗>密录&默示录>
0083>F91>V>前哨战>ZZ>F90=影子方程式>重力下限>钢铁的七人&骷髅之心
fakeking:
ta, 那作画那剧情太对胃口了
右京:
ZZ...我真是啃了好久才啃完途中睡着无数次...
若轮这片子现在给我的第一印象就是普露萌loli+林有德婚外情了..
xcross211:
今西隆志和福田夫妇那几部垫底就可以了，其他随意
奈叶魔王控:
光头都把ZZ黑历史了，楼主你还好意思把它排第2？
优秀:
光头现在掌握不了高达动画的话语权吧，他说不是也未必就不是，
他说黑历史也未必就黑历史。既然高达动画不属于副业，那么
不理解副业甚至反感副业的都可以看看高达动画嘛。
楼主的看法是比较独特，但好歹也码了不少文字来说明，
人和人的看法不同很正常，求同存异就是了。
帖子里大部分回帖还是好的，就是有几个因别人看法不同就跳出来秀下限，
成熟点宽容点好不好
^_^ vs ^_^
lxiang:
其实光头说算不算这问题不重要，但是他的作品在系列里数量就摆在那里...
像G 和 W都挺好看，能在作品中感受到很强烈的感情。
就算是朱罗高达版的08ms也挺好看啊 (+65535)
ft5716:
G=SEED DESTINY>SEED>其他一切
吐槽不能:
ta这么多人推崇啊
看来也的补下
魂狩?月:
LZ看懂了个P，明明角色各异的富野高达叫你说成这样,富野系最擅长的
就是从不重样且饱满真实的人物和精致到极点的演出,你到底在看什么
aini4498:
ta没看过 看过的里面选08ms
jijiuuo:
0083。。。排着么后，我都想战lz了，算了，个人喜好而已
朝仓由梦:
很好奇为什么zz能排第二哪？
LZ 喜欢喜剧片？
suzan999:
TA=0079>08MS>Z
其余请随意
homesickness:
个人 Z>TA>0080 其他随意
弗莱彻:
0079第一，其他随意
e_style:
(泪) G被排除到高达之外了
anfoye:
Z、ZZ都是黑富野的作品啊。TA才是最有富野精神的作品。
G高达作为热血超级系机器人动画还是很不错的，就是偏离高达主轴太远了
黑色天鹅:
TA最强，Z第二，0079第三，CCA第四，G第五，SEED倒数第二，种命最下等。
其他的随便排吧。
xdionysus:
果然，大家都认为胡子才是第一，其实现在胡子已经是公认的神作了。
0083到现在还有什么好争的，后半段就是今西那个右翼流毒的产物，
这是共识，早有定论了。
蕃茄王Itan:
噗，胡子神在那句“我是XX。XX！”上么
wtyrambo:
作畫廚表示0079連種都不如,會被噴麼
rockman99999:
ZZ排第2确实有点
superzz_0:
没看过ＴＡ不能算看过高达
毁天灭地锤:
我心目中，G永远最高！
chinatemplar:
G是最好看的高达！
优秀:
G不知道是不是最好看的，但是里面的机师绝对是最牛x的，
就算核爆生还黄大河都禁不住土门兄一顿老拳
yario:
G最高。。。燃就是王道~
lostmelody:
Turn A最高，38第二，其他就不排了
udisyue:
发现G被踢出去了，于是主楼后面的文字再也没看，搬板凳看吐槽
rolandxjx:
我排序的话，是
Turn A = 0080 >08ms > UC系（序列随意） > 其他（序列随意）
夏天别走:
83这种其心可诛 狗屎不如的东西 不配和80同伍。
最差虽然认为是seed d， 但是83的狗屎军国主义最恶心。
ikl:
08MS=Z>0080=CCA>F91=83=X>其他>>>>>>>>>>>>>>>G>W=种=种命
贝尔奈普斯:
X有什么好黑的。。。我就最喜欢X了 - w -
说高木的声音不好什么的不就是和说turn A长着大胡子看不下去的家伙是同一种人么？
百八烦恼风:
0079派第一你要说论历史地位我认了....
单论素质......
高达前滚翻后滚翻啊,前滚翻后滚翻啊.....
虽说不能较真真实感, 但能不能别这么搞笑.....
好吧从艺术的角度上来讲还是不错的.....体操高达..
TriForce:
光头的想法就是NT主题，是之后一切高达的主题（G除外），包括SEED和SEEDD，
这两个即使拍成了偶像剧导致NT主题表现大幅削弱，也不例外
至于光头的手法，0079我不是排第一了么。0079里从头到尾惊喜就没间断，
这种高度以后的光头高达里再没达到过
ZZ毛病也不少，风格转变就是其一。但整个从头看到尾，亮点比Z多不少
Z从主题上讲是UC的核心，高达的NT主题在Z里完全展开，最完整。
殖民地和地球冲突的根本，一句“重力束缚的灵魂”是点睛之笔。
光头想把这种冲突的悲哀和惨烈表现出来，所以构思了“时代的眼泪”
作为Z的主题。
很好的想法。但结果是，惨烈仅限于物质上，悲哀流于表面，
叫“泪之海”是没问题的，和最初的目标“时代的眼泪”
有不小的距离。加上表现上缺少亮点，所以我把Z排ZZ后面了
但要说Z的故事是UC系的核心却没有问题
wgoenitz:
我觉得ZZ比Z好，Z剧情太赶了，渲染的没有ZZ好。
高达作品里我最喜欢的是0093和0083，
最不喜欢的是w和G，但我喜欢掉毛这台机体，卡卡。
茉莉子:
看了lz对TA的评价，让我想起以前看过的一段话
一般高达作品通过描写战争多么残酷来反战，而TA则通过描写生活多么美好来反战。
偏偏有些XX觉得死的人少了就不是神作
hello0607:
OO2ND
>
OO剧场版
>
OO1ST
>
G
>
W华尔兹(人生第一部高达作品)
>
0083(纯粹为机设 剧情...没感觉)
>
08ms
>
0093
>
Z=ZZ(事实上我不喜欢Z的机设 另外ZZ的OP和人物极大的加分)
>
X(X,DX和蒂法)
>
seedD(娱乐性！)
>
seed
=
0079(麻痹 我只看过名场面剪辑,作画太眼疼了)
=
W(我先看过华尔兹在前...正剧真不好玩 机体除了托鲁杰斯都比剧场版土鳖)
没看过TA(几次想补未果)(绝不是因为主角是黑人)
F91没机会看过 UC没看 0080好像看过 但完全只有零星的记忆 总之没感想
重力战线不好排名
OOOOXXXX:
独角兽>SEED>OO=G>懒得排>SEEDD=W=ZZ
flymischael:
0080是部好片子
看得我都哭了
红白:
很高兴看到还有人喜欢X
chikane0427:
X除了自身确实不够好之外，也是生不逢时。
不过X这作品，有loli，有正太，有御姐，有大叔，还有老基。
这作品人物类型还是挺全的
xcross211:
好吧，既然有统计，帮我给seed，seedd，0083，重力/秘录，重力战线最烂各来一票，
裱月亮很有成就感很时髦是么，ft今西你们真棒啊，狗屎王八蛋！
TA最好，但是也不缺我这一票了，z和00剧场吧(TA=Z=00剧场)
后者不管怎样对于我来说打得实在太爽了……
peach_tian:
好吧那我也来正大光明的给0080投一票，其实个人私心还想加一个W以及EW，
再出于更个人的私心再加个海盗....哦这不是动画，请无视吧掩面。
最烂给种命没有第二了，从头看到尾连主线剧情都记不得的高达这还唯一部。
MRORZMAX:
富野要吐血了，他故意黑掉的ZZ居然被好评
chrisY:
细节有点懒的说了，0079如果放在现在来说，无论画质还是其他各各部分，
恐怕都没什么优点吧
q298722751:
某富野说0093是不同年龄有不同感觉的动画，估计20岁左右还看不懂。
不过现阶段我也不算太喜欢0093。
adriano空贼:
Z的剧场版，F91，夏亚的逆袭。
独角兽也还不错，小说还没看。
漫画高达ORIGIN非常不错，推荐没看过的看看。 ^_^
bears:
一直遗憾当年F91系为何没有继续拍下去。。。狗日的bandai
平和岛右手:
看不懂0083的人懂什么真实系机器人 只有0083才是军事片！
幼女控1和2拍得不错 3还没看
fateh5n1:
G跟TA最高，SD跟0083垫底
Yami:
.... 一个能被腰斩的，拖沓无比的，除了卖萌打炮没别的看点的
“钢蛋”动画可以排那么前………………X青果然都是折翼的触手么。。。
charjohnborne:
Z很经典的呀，混蛋！
序曲:
咦，原来还有83厨？真实系怎么都轮不到高达，真实？真实你妹
怨念啊:
看到没有g 我就滚出去了
henryhiggins:
个人来说08MS=0080>Z=W=SEED>TA=V>0079>0083
全系里只有种命没看完不评价（看一半不想看了，但也不算弃了），
OO没看完不评价（看一半没时间补）,其中0079因为是初代 所以有加分,
Z因为是国内高达热的起点 所以也有一点印象分在里面
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欢乐的GUNDAM动画投票 第二季 之 <<高达神作投票>>
经过漫长的8个月等待之后,欢乐的GUNDAM动画投票第二季终于来了
这次每人最多只能投 2 票
原帖:
<<高达神作投票>>
(http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-752560.html)
可投票选项:
机动战士高达0079
机动战士Z高达
机动战士高达ZZ
机动战士V高达
机动武斗传G高达
新机动战记高达W
机动新世纪高达X
倒A高达
机动战士高达SEED
机动战士高达SEED DESTINY
机动战士高达OO
SD高达三国传
机动战士高达AGE
机动战士高达08MS
机动战士高达0080
机动战士高达0083
机动战士高达MS IGLOO
机动战士高达独角兽
机动战士高达～逆袭的夏亚
机动战士高达F91
机动战士高达～G-SAVIOUR
alvinnote1:
0083 和 倒A 再加08小队
某优:
冲着罗拉我也要投倒A
mkong:
流派！东方不败は！ 王者の风よ！
全新！ 系列！ 天破侠乱！ 见よ！ 东方は赤く燃えているぅぅ！(茶)
江戸前ルナ:
不纠结,绝对的TA和G
虚幻之光:
Z和CCA，虽然我承认我最早看的是种
藤原忍:
没武者番长风云录，给G了
whatareyou:
差點投錯了ZZ……Z和0080，Seed沒看過
野中萌好蓝:
多蒙我来了
LoveAntique:
G ， Turn A
精锐羊驼:
投了OO和80
ttttyyt:
0080 高达中的文艺片
wcplaza:
本来还想顺手投上种命，但是一想到中二鸟，哎哟喂我还是单投算了
jhjy217:
我投Z和逆A～～
YMS16M:
0080
这片子是少数不依靠高达也可以看的片子。
CCA。
充分揭露了LOLICON的丑恶嘴脸！
好吧。。这个还是看小说比较好。
顶点之虚神:
既然lz特别说为了给种厨让利给两票，我还是把seedd也投了算了
villas-boas:
0080和TA
wavez:
为什么这么少人投幼女控？(泪)
彼方的心:
敢达X赛高~~
shikii:
种命妥妥的
球才气OP:
投了ZETA和CCA，有第三票就给TA了，投G-SAVIOUR的不是在捣乱？
yiqian58:
就冲00第二季开聊天室那段，在视觉表现力上我就给他神作评价了……
要真说各方面都神的，还是该给Z的TV版啊……
lesangel:
0079
seed
LichEnd:
不投G的不是种白就是不客观！
qbroid:
种和种命妥妥地
lllzzzyyy2000:
做鸡神兰兰一辈子的脑残粉！(爱)
浅井清己:
种子+种命
20年内无法超越的最高神作
独角兽高达:
果断独角兽。
目前是 Z、SEED、0080 三家绝对领先啊，
播出时间较近的OO反倒没什么人气的样子？
akasier:
果断Z和倒A
charzeta:
投完Z之后发现比种还少一票
joe0517:
0083怎么才15票,你们太丧心病狂了
索尼ngp:
2票都给了SEED
zorrozww:
我觉得边上再开个高达粪作投票,选项也还是这些,让某作拿下双料冠军效果会不会更好?
buenosaires:
放心吧。。。。粪作最多也是种命死
种子毫无压力
虚幻之光:
竟然有人投G-SAVIOUR…………
KFC:
SEED居然第一 我无语了
Utumi:
0080居然那么少……
kid20002:
SEED无疑！！！
127702:
很好的势头，z果然是吸收了百万怨念
玉耀:
0080 OO 看片子就是个见仁见智的事
银风:
大呼种命万能，然后投票去了 (茶)
翘课戰士:
是不是种死太烂了所以给你们种神的错觉？我觉得种一般啊。-_-
xdionysus:
不用想，一票投TA。
ciokex:
Z和倒A 其实我感觉OO应该和OO剧场版分开算
分开的话我就投Z和OO剧场版了
静流樱火:
投了Z和SEED，一个是相对旧时代的神作，一个是新时代的神作
fsckamui:
为了漫区贴吧化的大业和打内涵厨的脸~
两票全给seed了
feelingice:
冲着音乐投了种！
yxydd88:
投了X和W ^_^
Takao:
综合SEED最棒 (茶)
爆裂天使:
选了08MS和00的路过
495400501:
想投OO剧场版，发现没有，那就投OO吧
以后谁还敢喷seed我们就用这个打他脸好么
chri:
我爱seed，种厨路过
claudex:
SEED这一路领先没关系么... -_-
ub001:
08MS、00
没00剧场版怎么行
ssnx30:
只能两票
没办法UC系的投给了Z，非UC只能毫不犹豫的SEED了...
来生再见:
233 SEED居然排第一，给点品味好吗。
superzj87:
让你们再喷种子，人民的眼睛是雪亮的！
忍野扇:
是不是应该放一点罗拉的黄图应援一下 (茶)
棒读:
这贴再一次证明了黑种子的只是极少数一小撮别有用心的富秃厨而已
christiny:
只投了08小队，让我情何以堪……
fifman:
哎呀！我忘了投G！我靠！
arthes:
唯一没人买单的是秘录么
聚酯橡膠:
G票数怎么那么少
给了G和80 要是再多给一票的话 给X
真飞鸟:
我本来打算投ZETA的.......
结果一手滑点了destiny
conanlm:
倒a居然很高 我还以为喜欢的少呢
满月诗篇:
TA和种
klfan:
可惜只有2票
第一票给trun a
第二票在08MS和seed两者间犹豫了下，选了seed——我ID就是起源于seed的男女主角。
独角兽高达还没播完，得看是否烂尾
ヤマト:
這投票還挺準的，綜合各方面UC最好的是Z，UC外是種
任天索尼子:
果断万能神作种命
DNA:
种命
小队
fay135500:
Z和0080
讴歌青春:
seed遥遥领先哦 遥遥领先哦~
Re-Sublimity:
嘛， 虽然seed入门的，但是还是只选00
127702:
z和倒A怎么了？果然内涵片已经不是大潮了
铁达尼亚:
投给 倒A和08MS (茶)
zuwill:
最喜欢Z 其次是TA
之后是近神作OO
fanny:
SEED不负众望啊。。。。。。。W出人意料的少
引用:
深雪: W饭是真正低调而又发自内心喜欢W的，已经不需要投票来证明自己的心意了
引用:
counter03: 深以为然，投票什么的相当不时髦
G是必选的 刚大木大战外星人也得选 然后就没法选胡子了
iamlizi:
种子最高!种命最最高!!!
投了G和0080
kkirin:
我会告诉你们我投了种子么 ^_^
飞天de猪:
X很想补……倒是画质让我很无力……
G倒是补了一点……不过看不下去啊……
ioridx:
Z 0080
hibisus:
08小队是我本命！！
aricks:
果然系种青论坛...
好吧，我也投了种
刘索拉:
只投0080
御统百合香:
投了躺A ^_^
qinuyasha:
果断投了天天是狼 中二嘴炮+人生赢家
还把敌方美女ACE驾驶员中出妊娠了什么的太时髦了
死神lxxxiii:
投了turn A
另一票给海盗
风行骓:
想投0080，但一直觉得小说版更好，动画版挺失望的
ksisibi:
G,Seed
阿娇大王:
Z高达也不简单阿，仅次于SEED优秀！
cat122802501:
开始站队了了吗···
那就Z+0080吧···
futurezt:
投掉毛机和神棍机
ukuli:
Z怎么回事啊，看你们讨论的又不多，但投票却有那么多
引用:
yzfyffs: 讨论最多的不是种命么，才几票啊
引用:
fantuanhtr: 时代不属于老人 但老人还是客观存在的
0080 08MS
送出两票，回头一看SEED完胜中……
Ritchiesh:
我比较传统, z + ta
不过还是谢谢seed带我入门
准确来说,是seed-d,追连载的时候补的seed
yymyym:
口袋和83 虽然最早看的是种+1
时间守护者:
毫无疑问是最时髦的W和机设最棒的倒A ><
OrochiZ:
这个Z高达完全没听说过，为什么得票好高啊
巴尔干炮:
Z、CCA、V、倒A。原本想投这4个的，
结果一投才发现只能选两个，那就只能委屈一下Z和CCA了
市杵宍姫命:
絕對投給G啊
川澄绫子:
精子那么多群众投，为什么楼下回帖认领的人没几个
引用:
yujiacyl: 我就是想看看SEED领先一些人为是什么反应才投的SEED我会到处乱说嘛？
SEED和Z，种子是新时代第一部追的年番，有纪念意义
snakeling:
虽然投了W，但看到UC厨扭曲的样子还真是值得高兴的事情。
YY骑士:
只有g高达才是唯一神作啊。。。。 ^_^
重装高达:
马沙的反击和Z
chinatemplar:
Z和0080
G和TA也很想投啊，但是这两部都是后来补的
对我的影响都没有高中时候看Z和0080的冲击大
为什么Seed是第一！？
么么茶1:
z和种
我不能昧着良心投
ft5716:
这楼里扭曲的UC厨真欢乐，这满满的优越感。
日本上次那续作期待投票种子照样第一。
不过说起UC厨来，到底是UC厨还是骡鸭厨这就不好说了，
反正V啊F91什么的我是没看到有几票
chondriac:
V好少...
chenke:
TURN A和0080，这么多年还是只能选以上两个
127702:
倒是好奇怎么种比种命高
任天索尼子:
种黑的我投了种命一票毫无压力。因为万能
dante888:
原来是想投TA或者Z的，
不过因为LZ开这个帖本身就别有用心，所以自然顺水推舟直接投了种
Char.Aznable:
我投了SEED， 给我部那么屌的机体，联邦早滚蛋了！
引用:
ft5716: 就算你建了个弥赛亚还是得被基神切啊
引用:
wavez: 区区核裂变引擎的机体，不满足阁下三倍速的要求啊！
其实UC厨有时候真的很搞笑,你们能将一部差点害得整个高达系列扑街,人物性格扭曲反复,
情节进展缓慢，机设就是一坨屎，根本没多少人看以致连讨论都讨论不起来，商业价值
简直基本上为零,连你们这些所谓的高端核心支持者都不愿意买附属商品,搞得模型一上市
就折价到地底泥还卖不出去，卖家大批货就囤在手上封尘，只因为是光头做导演的东西
高呼为神作，还要只是在坛子上嘴炮说说，纯粹用来提高优越感和自HIGH。却容不得别人
喜欢一部让垂死的系列复活兼大热，过了十年还周边不断，卖气十足，大把大把人愿意
真正用真金白银，而不是嘴炮支持的作品。
要说不喜欢一部作品，不看就是了，好吧,你说你上当受骗看了,当时看完喷了也就完了,
比如蛋蛋，我不喜欢，看在高达的名头上看完觉得坑爹，那也就是这样了,最多播的时候
灌灌水喷喷，看完一遍不看，相关产品模型不买，再比如现在的三代同堂,更是看了两集
就看不下去了，连讨论帖都懒得进，索性就是无视了。那有像你们这些UC厨那样恶心人，
十年来都能悠悠不倦，持之以恒的跳出来蹦跶，还要不管是不是涉及高达系列的帖子都
跳出来恶心人，然后更要指责喜欢的人是耻辱，投票是弄虚作假，说到S1之耻还真没有
比你们更合适的。
引用:
mix: 高达看得少, 很好奇这部"神作"到底是哪一部呀? 望鸡辣兄明示
引用:
allenz: 综合来说人物反复扭曲还真没战得过种系的……那个神作明显指的是TA
引用:
jhjy217: 额，干嘛这么说逆A……
我高达基本都看过的，TV版里面我一分钟都没拉过从头到尾看完，
看完还觉得不错的除了Z就是逆A了啊……
我不明白。
这个投票和种青还有UC青是怎么搭上关系的，神作不是种就得是UC了？
一定要从塑料玩具广告里捧出一个神作来这件事本身才奇怪吧？
虫满楼:
我投了倒A...
rei_2014:
投了俩OVA，TV在我看来就那么回事╮(╯_╰)╭
0080+0083，要再多一票就加上08ms。
haemori:
单投0080
wja8681:
罗拉 倒A
师匠 G
SirDracula:
倒A
就投这一个
KUSOSO:
G W
Genku:
投了TA跟Z，发现种命还是很多票的
エル:
既然是两票，那当然就是要投给流派！东方不败还有月光蝶了
meltykiss:
种命怎么那么低,打开方式错了吧
丁丁丁丁:
08小队最高！！！
LichEnd:
G的票数怎么这么低
你们的爱呢!!!
勇者斗恶猪:
seed投票居然那么高，我不承认
dynamic11:
投了0083
M27MD:
蛋蛋怎么才比种命高几票。。。
引用:
yzfyffs: 你得这么看，种命比独角兽还高不少呢
F91没有垫底，我很欣慰……
最终投票结果:
机动战士高达SEED 275 票 (第一名)
机动战士Z高达 230 票 (第二名)
倒A高达 199 票 (第三名)
机动战士高达0080 154 票
机动战士高达08MS 118 票
机动武斗传G高达 93 票
机动战士高达OO 65 票
机动战士高达SEED DESTINY 63 票
新机动战记高达W 60 票
机动战士高达0083 45 票
机动战士高达独角兽 45 票
机动战士高达0079 43 票
机动战士高达～逆袭的夏亚 33 票
机动新世纪高达X 27 票
机动战士V高达 9 票
机动战士高达AGE 9 票
机动战士高达F91 7 票
机动战士高达MS IGLOO 6 票
机动战士高达ZZ 4 票
机动战士高达～G-SAVIOUR 4 票
SD高达三国传 3 票 (倒数第一名)
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欢乐的GUNDAM动画投票 第三季 之 <<CO-CO!>>杂志高达系列人气投票
问题: 您最喜欢哪套<<高达>>系列作品?
读者投票结果(杂志图片版):
(http://photo.blog.sina.com.cn/photo/5f4dcefdgb6c3f7297da8)
读者投票结果(文字版):
机动战士OO 911 票 (第一名)
机动战士AGE 720 票 (第二名)
SD高达三国传 596 票 (第三名)
机动战士特种计划 (SEED) 381 票
机动战士高达UC 316 票
机动战士高达0083 195 票
机动战士高达 (0079) 134 票
机动战士高达V 44 票
机动武神传 (G) 20 票
机动战士再起风云 (Z) 12 票 (倒数第一名)
<<CO-CO!>>杂志编辑的评论:
"和预期差不多,最新的作品始终最占优势! 较令人意外的是<<机动战士高达V>>
也榜上有名,由于这套作品并未有在港播映过,要不是V高达的功劳,便只能够说
喜欢的读者太有品味了～(笑)"
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ssd-executor:
这译名都是哪和哪啊? 求片名翻译
ガンダムage:
再起风云是哪部……
maxic:
再起风云不是夏亚的逆袭吗？其实这名字翻译的好
AKKII:
再起风云是Z,港农的瘪三翻译
顺便ZZ是机动战士雷霆一击
shadow001:
再起風雲是Z,逆襲的夏鴨是馬沙之反擊
jy02551579:
seed都不见踪影了
shaman1215:
SEED就是特种计划啊
feiwuwang:
第4名就是SEED
9是G，10是Z？
saico:
蛋青头顶青天
无式一之段:
YES!V!
newise:
看到机动圣斗士吃瘪甚感欣慰
羽瀬川小鹰:
港译多带感
其实AGE可以翻成岁月风云嘛....
独角兽高达:
教练！我不能接受啊！！！
UC不也是现役作品吗？为什么会这样啊？
杰钢队长:
和对象年龄也有关系吧
COCO应该是少年向的杂志
rikko83:
COCO是儿童向的吧
hgcg-w:
《CO-CO!》是香港正文社出版的双周刊漫画杂志,于1997年2月22日创刊。
有连载日本漫画和香港漫画，还提供了游戏和玩具的新闻信息。
1998年推出《别册Co-Co!》，为月刊，亦连载热门的日本漫画和香港漫画。
后来在1999年首次推出分刊号，名为《Super Co-Co!》，双周连载。
因此高峰期每周都可买到《CO-CO!》，吸引大量读者。《Super Co-Co!》
其后在2006年改名为《爆笑Co-Co!》，在推出13期后休刊。近年来，
Co-Co!的香港漫画的漫画家主力为姜智杰，力奇，方米高，温世勤，
童亦名数位。
“CO-CO!”名字的意思为Communicate（沟通），Cooperation（合作）。
毎个故事所提倡的精神为努力、友爱、亲情，重视彼此之间的沟通和合作。
chinatemplar:
Z倒数第一！？
G倒数第二！？
教练我不能接受啊！！
无限止乂:
我是看HK的高达W入坑的
实在是不解为何没有……
高达age:
别的先不说，
SD三国杀入前三是怎么回事？
票数比SEED多了一半也太夸张了……
小声：我还以为港系观众最亲近的是G呢。
消防:
SD播的时间近吧，而且之前不怎么了解高达，在电视上看SD也觉得相当萌。
从播出开始到现在近十年，真心觉得特种计划这种如荷里活出产，卖座不叫好
的噱头名比SEED不知所谓的名字靠谱多了
水羽楠叶:
果然只有有文化看懂世界的才喜欢蛋蛋的
苍穹的修罗:
无人吐槽那“跟预期差不多”么~~~
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欢乐的GUNDAM动画投票 第四季 之 <<高达中最烂的三部是不是倒A ZZ CCA>>
原帖: 高达中最烂的三部是不是倒A ZZ CCA
(http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-771372.html)
楼主: ft5716
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ft5716:
RT，第一烂倒A。
除了音乐外一无是处，人设/机设傻逼的一塌糊涂，剧情也莫名其妙，
真是白糟蹋了菅野的音乐，最近几年居然还有人要为这破烂玩意翻案，
还有一群人为了装B都说倒A好，好在哪点？昧着良心说机设无限美
的人能有几个会去买台MG供着
第二烂 ZZ
如果不是有上面那个烂货，这个绝对是第一烂的。
第三烂 CCA
虽然质量的确不错，但一部剧场版就差不多把UC系列推向了死路，
这点就必须黑到死了 当年三癞子究竟是怎么想的才会拍出这破烂玩意来。
JC_AR:
zz是差，觉得倒a和cca差是种命看多了吧
lilan0538:
不知道楼主是不是钓鱼呢,不过野猪高达可是神作之一,音乐剧情演出甚至机设（噗……
ZZ在我看也是历代TV最烂，机设奇怪，剧情前段欢乐后端严肃简直莫名奇妙，虽然这样
也是事出有因，但是烂货就是烂货……包括最后普露子死掉的时候香格里阿拉整队人居然
一点反应都没有，世上最冷无缺NT非他们莫属，不黑他们黑谁？
至于CCA嘛，我看来是光头为了不让后人写烂骡子和鸭子所以自己尽快搞死了他俩。
逻辑上看0087的柯瓦特罗变成0093的夏亚有点过于唐突或者说0093的鸭子看起来
完全没作为柯瓦特罗在0087活过（？
但是CCA的音乐素质还是非常之高推荐OST啊
newise:
age才是神作，光头的渣渣闪一边去
storm:
不是V，zz，age么
zz要不有哈曼，真看不下去
发个地图炮：
“UC系里没有吉翁出现的高达都不是好高达。至少是不太会受多数人喜欢的”
引用:
ft5716: 原本第三就在V和CCA中斟酌了一下，还是把CCA放了上去，AGE等播完再盖棺吧
咦,难道不是SEED SEEDD AGE么
天草シノ:
最高神作是种，种命，和永远的种命剧场版
蓝梦真:
每个人心目中都有最差。。。我心目中的最差有可能是你心目中的最佳
刚入宅时，因为钢弹的问题，被资深老Ｇ粉喷过
Stuka:
X的设定很强却变成了粪作这究竟是谁的错
yzfyffs:
连主角是谁都能有争议的片子，种命下限无误
还有那渣一般的作画，我说这好歹是2004年的片子啊
引用:
lightingwing:
种命还没播的时候官网贴着大幅鸟的海报，
宣传也说这是鸟和狼为核心的故事，
播到中途变成鸡神当第一主角，这算不算是官方自己打自己脸啊？
最烂不知道，最好的毫无疑问是G
智代高达:
不是V跟V以及V吗？
绚烂航迹云:
种命万能系列
fateh5n1:
虽不喜欢turn a的机设，但这部片子仍是神作
amanonama:
前天刚看完Z的剧场版三部曲，正在纠结要不要看ZZ，看来是不用看了……
朋友说嘉美尤最后是疯掉的，结果发现剧场版不是这样后找了TV版的结局来看
虽然剧场版最后也足够揪心了 (泪)
引用:
无毒水母:
并不是说前后剧情风格大转变就肯定差,如果AGE后期转为黑暗风格就神作无误了
zz v w
snakeling:
倒A这玩意不就是因为连看的人都不多，更加没兴趣讨论，就算论坛有贴
都是一栋起两栋止，还要满楼都是光头一神邪教的叫好声，于是搞到
连这些人都催眠自己真认为这玩意是神作了。
引用:
xcross211:
倒A这玩意还真是神作，别的先不说，创造了一个黑历史的名词就足以流芳百世了
然后原来是看讨论量来判断作品质量么
引用:
ft5716:
那看啥？收视？商业收益？还是口碑。
前2个已经完败了，口碑两极化而且又不能当饭吃
引用:
xcross211:
看你是否真的每集花了20几分钟去好好看完。
看你是否在这20几分钟动点脑子去想想剧情。
要说两极化，种系更加当仁不让
引用:
ft5716:
看了2遍后深深的觉得这片子不挂高达头衔素质还凑合，挂上高达头衔就一烂片
种系评价两极化无所谓了，反正看得多卖得好
引用:
xcross211:
如果对高达的印象束缚在79到v的战争史诗上的话，ta确实提不起劲，也别说ta了，
平成三部和新世纪三部都是烂片。用个比喻，就跟看基地第二部和基地第三部那种
反差感一样。但是很显然的是，月亮当年做高达和装甲骑兵明显不是一个路子，
月亮是个文青不是军武，重内不重面。当然你要拿销量，人气什么的比那么请随便,
高人气的高达作品就那几部。另外，最不配高达这个头衔明显是seed，战争不是
什么闹剧，人生和信仰也不是
其实吧高达系列也就是在商业上对日本动画有着不可磨灭的贡献。
排除时代的局限性，单论作品本身的好坏元祖0079我觉得还没神宝3能打。
光头时代就是主角在战场上跟所有人矫情，完全是过了中二期以后连看下去
的动力都没有了。之后的大多也是虾兵蟹将怎么媚俗怎么来，除了培养了
一堆伪军宅我觉得真没留下什么值得回味的东西。LZ你最恶心的到A我个人
到是觉得是高达系列里的精品了，起码光头自己平易近人的好好讲故事了。
ffs2328226:
TA很不错很童话啊，整体色调看起来很暖和，很舒服
当然你觉得高达就是要大片大片的死人，要表现出WAR的残酷的话那TA确实烂
TA里面不是NT起码可以互相理解，多好，虽然是乌托邦，但也是一个美好的愿望啊
机设其实无所谓，反正脑子里浮现的都是机师的脸（罗兰美~~~）
其实LZ开这种讨论“最”的帖子本来就那啥，这就是人类无法互相理解的悲哀啊
zakull:
高达中最烂的三部应该是古墓丽影4，碟中谍2和生化危机之枪下幽魂嘛。
右代宮金藏:
最烂是AGE OO剧场版 种命
优秀:
种命前我一直认为倒a最差。
cca把骡鸭写死才是妙啊，79由两人开始93由两人结束，uc正史的完美闭环，
后面的91vuc什么的不当uc史来看都毫无问题。
zz也就前后反差比较大而已
bigcali:
种子，种命。
AGE要转型神作了不算烂了
lisansi:
买了MG 倒A和白卡供在桌子上的我
我真心觉得胡子和QB很……
看来我该死。
西園寺世界:
真要大片大片的死人就只是剧中人随口说出来的一个数字，或者动画画面上
一片焰火爆炸的绚烂效果而已，那离刻画战争的残酷性才是十分的遥远，
反倒更应该说是对施暴者的礼赞和颂歌。
以为拼命强调打和杀就是刻画冲突的真实和残酷，这样的作品才是偏了。
就冲这一点，我也认为Turn A是伟大的作品。
第七博物馆:
我买了躺A的MG，我傻
躺A的MG是我唯一有喷漆的一台，我傻
我拼腿部的时候沉醉了一整天，我傻
lj5912834:
最强的是 AGE AGE Destiny AGE剧场版
mcd_1985:
倒A的前半剧情太渣了，月球方面征服个土包地球半天没打下来，
到后半地球开始直捣黄龙杀大月球，剧情才.....开始高潮，
这好像是后20集的事情.......
引用:
KissMoon:
不渣！前本部分正是映射以色列！
另外，两个女皇塑造得太好了……
ZZ是烂，X则是太可惜了
TA这种作品评价两极化很正常
fantuanhtr:
AGE现在这样 种命还是垫底
任天索尼子:
ZZ在于前期的欢乐没有保持下去非要大开杀戒，璞露都死了，搞什么玩意
布罗利:
CCA烂么，看看国势调查里大家投影响UC历史的人物前两名是谁吧
这么多楼了居然还没人说0083和一个撸
usoda:
你看不惯水壶脑袋就直接喷机设算了 何必把片子也搭进来
deatheye:
倒A神作
V我覺得比X好看
cca很好看
zz中段風格轉換很唐突，給人感覺很……
hyoten:
記得99年倒A人人都罵渣作竟然到現在成了神作，
跟EVA TV最終話人人鼓掌一樣，神作神作，嘔
引用:
月形翔:
99年的时候究竟有多少人是看了机设就开始喷的？
在现在许多人看过之后，获得大家认可，证明了此作品的实质是神作。
99年开始我就一直赞美TA，我的朋友叫月光什么的写了超长文，
都是希望大家不要只看了机设就放弃这部优秀的作品。
倒A中的女王不像W的莉莉娜那样是个二货。我觉得倒A中人物塑造得最好的就是女皇。
或者应是高达中最好的女领导人。
而至于月面军为什么搞不掂地球军，这是有原因的，
第一，月面军的精神领袖女皇本来就不是怀着掠夺之心而来的。
第二，月面军的军人也不是被教导要来侵略的而是教导是来“回家”的，
所以军人们也没当地球人是异族。
第三，月面军根本没战争经验
而且倒A比起其它高达作品更着重于政治、社会人文而并非科幻战争，
这是高达系中难得不是模型广告的作品
baiducaonima:
说倒A渣的可能没能力接受那种奇葩的机设的人，因为它长得不像高达。
把它当一部机器人动画看，绝对是经典之作
マミさん:
我要说我更喜欢TA小说版呢？
fifman:
TA…… 唉。如果它不是高达，早成神作了。
引用:
foolishman:
不是高达的话，就没了最后阶段爆出的黑历史对前面所有高达的总结和传承，
再加上光头独特的导演手法，恐怕也只能跟完蛋人一个待遇，神作什么的
就别指望了。
引用:
fifman:
什么高达的总结和传承对TA这部片有多大价值？倒不如说是负价值。
TA最神的有三点：
战火中普通人们的生活
塑造的各色民族风俗和特色 以及 世界名作剧场画风和格调
然后是主线在冲突悲剧下的人物感情描写
哪一点都跟是不是高达半点关系都没有。反倒因为是高达，渗进去了一些
莫名其妙的价值观和政治观，再加上高达系列一以贯之的“相互理解”调调，
后期剧情到了月球篇就完全失去逻辑大崩盘(恰恰是爆你那啥高达黑历史的时候),
结局更是无节操的和稀泥。如果不是留下一个足以在动画史上留名的尾声，
只能以烂尾来形容。
引用:
lxiang:
除了0079看起来觉得形式重于内涵外。光头其他的高达片基本都是要反应的观点
先于表剧情的，而且这个片的内容表达的不是互相理解和政治，而是继承着前面
高达系列的人类发展啊。
我倒是觉得,TA或许算不上最好的高达,但是如果评选最好的动画还是可以有一席之地。
最差的三部高达：ZZ、V，留个名额等AGE完结再说。
anshi0942:
V真心不烂啊……
伊头鬼作:
日本人当年靠遥控器和钞票投了票,现在说神作的恐怕也没几个真枪实弹的支持神作的
引用:
KissMoon: 文学作品的价值是不能用选举来确定的！而是由历史决定的！
Turn A本身怎么样另说，的确是有大量的装13者连看都没看过叫在那里瞎喊神作的。
说最差的我觉得是ZZ、V、W。
deatheye:
倒A啥的太小眾
LZ應該提名G W SEED才對啊
F35:
补完了倒A全集,我觉得神不神另说,但是是唯一一部我没有吐槽剧情的高达...
好吧,其实我觉得除了开创系列的0079 和以小见大的口袋战争,倒A可以排第三位.
huhu0007:
凡是不能被基翁系谱收录的作品都是渣作
金金:
V，W，AGE
巴尔干炮:
倒A的机设很出色啊，像TX这样的不对称设计堪称经典
江戸前ルナ:
TA,LZ你说是渣作,我不能咬你
但是我偏要说是神作,你咬我啊?
黑色天鹅:
LZ，现在不是2002年了，看过倒A的人已经很多了，
像这样简单粗暴上来就喷的已经快没市场了。
wx41122:
TA比高达好看多了
枢木スザク:
最烂的？
剧情实在无聊没亮点的X倒数第三
监督疯了才这么拍的V倒数第二
故事说不清主角看不懂的00倒数第一
sanji:
野猪很喜欢 你有见过高达洗衣服这么治愈么？！ 还能吹干！
野猪风格大爱 要说差 能比V的剧情和人更2的高达么？！
Dya:
Seed D，AGE，ZZ
saber317:
倒A楼主估计女王与大小(敏感词)姐身份替换都没看到吧,
光是冲着这个设定就已经比其他一般向剧情有看点的多。
神代小蒔:
最烂0083.
第二烂OO。
PLD:
zz有我最喜欢的卡碧尼和普露，虽然动画没看过。
fantuanhtr:
话说我也入了胡子MG
MG100号不为了抢钱出其他机体而是出了胡子我非常感动
嘛 不过胡子不是100号应该也卖不动
swordgu:
开玩笑，V只凭一个卡迪珍娜，一个V2就足够站稳脚跟了，
难道你们就因为一个黑妹伪女主就去黑吗？
jhjy217:
为什么有倒A?
机设虽然我也看不下去，但是剧情挺好的吧，
我当年从头到尾看下来一分钟都没拉过的动画啊……
彼方的心:
X最好，蛋蛋最差。
完毕。
conanlm:
最差的3个不是 UC系高达 非UC系高达 和 非高达吗
千番水补:
感觉TA机设不错，剧情看不下去，看了20多集弃了
TX出个mg吧
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由第四季投票引发的对 Turn A 的讨论 其之一
siyeclover:
借地方问一下，我只看过倒A的第一集。
倒A第一集结尾处村民搞庆典，最后大人都离开只剩一群小孩在山洞里，
好像是只有一个女孩一群男孩。他们到底在干什么？
是不是暗示在搞邪教庆典群X大会之类的？
我想不明白所以就再没往下看了。
lightingwing:
那是成人节的仪式，
最后就剩下罗兰和二小(敏感词)姐留下，仪式是要把水蛭放在背上留下和白色神像一样的刻痕。
你应该看下去，女王大小(敏感词)姐互换身份那段很好看。
lxiang:
不是邪教，就是字面上的成人仪式，只是表现这个社会重新进化，
保留古代甚至是更原始的文化而已。
西園寺世界:
有人说整个场景只是要为仪式塑造出一种古朴和原始神秘感，
也有观点认为那里面有性暗示。
你想不明白这个就无法前进是什么状况……
另外，那是第二话呀。
siyeclover:
对，是第二集，我还以为我只看了一集。
我知道那是成人式，说“邪教仪式”只是打个比喻。
我记得当时是一群男孩围着一个小女孩（像极了某些动画里某些仪式的开场），
然后罗兰要偷看，好像还被大人制止了，然后第二集就完了。这仪式又是成人式，
怎么不让人产生一点奇怪的联想啊。
你们说良心话，看完第二集的结尾你们就没一个人觉得那段剧情有些性暗示？
我当时想高达倒A这么纯洁的作品怎么会出现这么可怕的剧情 (乱X大会啊！
比种子里晚上同床什么的猛多了。)呢？
lxiang:
是不是有啪啪啪自己脑补呗。。。片子没说有就是量子状态，有没有都能说过去。
就算有啪啪啪，道德也得放在当时的道德标准下看啊。。。现在看古人一夫多妻
不也xx乱
西園寺世界:
成人两个字又不是只有色色的含义……
我不清楚别人怎样，反正我当初看的时候真的没有多想，就是觉得放水蛭
在身上让人心里发毛。性暗示之类的解读是后来看到一些分析言论才知道
原来还有这样的看法。
wingzerocos:
原本带有性的意味的原始祭祀仪式流传到后来失去了内容留下了形式变成了普通的庆典
现实中不少就是这样的啊
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由第四季投票引发的对 Turn A 的讨论 其之二
z3z1z4z1:
turn a的问题就在于描写的政治斗争的情节经不起推敲。摘一段以前写的来举例:
"这部作品的主旨是宏大的,在表现人物感情方面的很多描写,尤其是细微之处可见功力.
但是，富野在试图表达他的对于战争的看法，所谓“斗争本能”的时候，很遗憾，
并未能令我信服。我认为turn a对于政治和战争的描写并非理想化，而是幼稚。
举个例子，在45话时，格威将男主角诳到飞船里，试图说服男主角加入他们，
此时男主角激烈反抗，一推，一踹，然后就跑回了停在飞船内部的turn a里面，
然后还要威胁把飞船推回到月球上，如果不是turn x，格威就会输到连裤子也无，
而这一点，对于一名政客而言，怎么能出这种低级失误？就算说服男主角失败后
不将其关起来，那至少也要确保男主角无法再驾驶turn a，格威应该明白自己
叛逃的性质和后果，对于男主角的离去只是在门口为自己辩解了下，这种行为
在我看来是政治上的极大幼稚，而这样的幼稚情节，在turn a50话中，基本随处可见。
LS提到的罗兰，作为男主角，富野为了表达自己的思考，将他设定为爱好和平的少年，
有些理想化，可以接受。但是反方势力，发起战争的人，即真正现实中的人，其心态，
思考逻辑，手段都被极富野描写的幼稚无能，当然也最后败于主角之手，所以这种
good ending，我会说侮辱了智商。
富野试图把turn a表现的很恢弘（月之茧），他的确试图与以往的UC系走出一条不同的
道路，但可惜，魔鬼一直在细节之中,这种试图表现战争与和平的架空题材作品,在推动
情节的细节合理性上失败了，经不起细细推敲，所以只能是幼稚的作品。当然，我说的
不是小学生的幼稚,或者中二的幼稚,而是以一个成年人的角度来看这部作品感到的幼稚。"
我认为turn a当不起高达“神作”的称号，但是要算成“最烂”也明显贬损过度了
江戸前ルナ:
关于格威,一个是他事先已经和老金那边谈好了,有了这底牌才敢反水女王的...
(另外最重要的一点他犯下如此幼稚错误的原因,就是他深爱着罗兰啊,
在爱面前犯下幼稚错误不是很正常么)
本来月之民和地球原住民的矛盾是局部的,而当时地球的地也多得是...
其实我觉得,老金来打地球或许是月之民与原住民化解矛盾最大的契机.
从高层领导者,以及下层士兵,商人等都通过这一战都变成了战友关系...
虽然现实中肯定会有不少"这场战争都是月之民犯的过错"这种声音,
但在主流环境,以及没有直接利益冲突,双方从政治到军队的领导人
都有意达成和平的情况下(何况他们都互相成了好朋友),"黄金之秋"
的情景完全是可能的.
还有,"黄金之秋"里还有一点,就是月之民为原住民提供了大量的技术,
这个细节不能忽略.这个做法,绝对可以大大减轻原住民对月之民的偏见
xcross211:
政治上的幼稚和人事上的天真居然划等号了，诶哟我的天。本来格威和女王的立场
和理念就有极大的不同，还别忘了他是个基佬，拉拢罗伦一直没有停过。你是不是
还觉得莉莉那句：他不是你的罗拿。是可有可无的台词？再说到发起战争之人的
月之民，月都市千年的和平状态和高于地球数个世纪的科技状态使他们不可能怀有
强烈的斗志。甚至月之民最厉害的几个机师里还有的是被放到地球的。所谓斗争本能,
主要放到地球人身上，而不是月之民。而月之民对斗争，回归的最激烈的矛盾放到了
大将这个人物身上，而不是女王。建立阁下去看看加里安，那是那个年代的人对斗争
心的解读
最后，ta在政治描写上的不协调本身也是片子的看点之一，而如此描写之后寓意
是什么也请阁下想想。别被什么影射以色列巴勒斯坦民族关系影响了，月亮估计
压根就没那么想过
z3z1z4z1:
我也从来没有把这部动画跟巴勒斯坦联系过。其实我看这个片子也是因为看到论坛和
豆瓣上有人说是高达巅峰之作，情节和政治描写深入，于是就认真当会事儿看完了，
我只能说，实在是失望，也可能我电波不合，这个片子基本上所有台词我都很难认同，
有种不说人话的感觉，故事的发展在我看来有很多硬伤，而我对于杰出作品的一项
硬要求就是故事要讲圆了，另外我觉得高达系列作品一个重要价值所在就是基于现实
对未来的合理幻想，从这个角度来看我更倾向于unicorn一些。
黑色天鹅:
那真的是因为你和富野电波不合。富野的特点就是角色不会把时间花在解释
前因后果上，剧中人的言行都是遵循他们自己的逻辑，而不是你这个作为
局外人的观众的逻辑。
因为大少爷实际上只是个少爷，他根本就不是个合格的政客，而是个一相情愿的
理想主义者。从之前的种种情节来看，他哪里显现出高明的政治技巧了？他难道
不是已经输过一次，连自己的家产和军队都输光了？他希望借助金卡拉姆的力量
来推动地球的工业革命，这从后面的剧情发展来看，难道不只是他的幻想？难道
不是他反而被金卡拉姆利用了？要论政治手腕，莉莉小(敏感词)姐比大少爷厉害多了。
既然如此,大少爷幻想着能靠自己的说服力来把罗兰拉入麾下,难道不是合情合理的?
更何况他还爱着罗兰，怎么可能对罗兰使用激烈手段？
因此我说你没看懂Turn A，在豆瓣里我就是这个意思，现在我还是要这么说。
z3z1z4z1:
对，的确是遵循作为角色的逻辑，但是我就是觉得角色本身逻辑的出发点奇葩了些,
难以理解和认同，这就是所谓的电波不合吧
时无英雄，使竖子成名，这就是我对turn a里面的反派的印象，地球和月球的冲突
不是过家家酒,反派的智商如此,我只能倾向于认为这是编剧没有能力塑造合格的角色,
这种剧本，感觉有些小家子气啊。
黑色天鹅:
敢问一句，地球和月球之间的冲突非要演变成你死我活的流血战争，您才觉得好看么？
描述这种战争模式的作品你还嫌富野塑造的不够多？双方本来就是同一人种，本来就
没打算要种族灭绝,一方只是想要回归地球,一方只是想要捍卫自己在地球上的合法利益,
都是为了达到自己的有限目的而战争，当双方取得了共识后就停战，这不是现实世界中
很正常的现象吗？
富野要塑造合格的反派角色还不容易？夏亚是不是他塑造出来的？问题是这种角色
是不是符合剧情的需要？甚至是不是一定符合现实？难道现实生活中的每场战争都是
由几个智勇双全的大英雄指挥的么？
西園寺世界:
富野的这种自我风格的确会影响一些受众的观感。他是跳跃的，他是把自己要说的话
“塞进一个角色里”然后让那个角色说出来而已。这是他的风格，当然你也可以说
这是他的问题。
但要求一部作品100%完美无瑕几乎是不可能的。对于不同于自己认知和理念的环节，
如果绕不过去，那就不要勉强自己，放弃掉，或者不认同它乃至反对它，都100%是
你的自由。但如果你觉得那些部分并非是完全无法忍受的，那么转换着眼点，也许
你会发现其他令自己欣赏的闪光之处。
说实话，富野的风格我也并不很适应，
当初看Turn A的过程我一直是觉得“非常难看的非常好看”，那种节奏上的“卡顿感”
我个人一直觉得挺明显的。但我能感受到，他在一部讲述冲突乃至战争的作品中，
在最大限度地避免简单刻画打和杀——这种最为省心、最为通用，并且场面上很容易
讨好部分受众的手段。不管最后传达到的效果怎样，但富野试图更加立体地去展现
这个冲突中的世界，他没有选择在主人公、华丽、正义等词的包装下，实际只是
对施暴者的力量进行赞美。
Turn A所展现出来的这种理念和坚持,尤其在现在来看,我个人认为,是非常非常宝贵的.
mix:
hihi,z3z1z4z1君
您看到的正是turn a最最奇特的地方,也摘一段以前写的来说明:
"turn a的核心乃Gundam系列动画有史以来最奇特的内容,
富野由悠季为了实现这些奇特的内容,几乎不惜一切代价,
放弃了收视率,完全忽略世人评价,甚至竟然不惜放弃部分
剧情的合理性!"
首先z3z1z4z1君您所说的是有一定道理的,您所举的45话表现格威与罗兰冲突的例子
正是全剧中无数不合理场景之一,不过以mix的看法,turn a中的这些"不合理"场景
却并不能视为导演"幼稚"或"水平低下"的证据.
因为这些"不合理场景"本身并不是作为"写实场景"存在的,
其本身的定位就是 ---- "荒诞的场景"
也就是说,turn a中存在的大量"不合理的场景"并不是很在乎现实的逻辑性,
这些场景的确一点不严密甚至不合理,某种程度上可以说是"荒诞"的.
不过,既然是"荒诞的场景",如何判断其价值?
关键在于明白导演通过某个场景要表现什么? 如何表现? 是否达到目的了?
在mix看来,第45话格威与罗兰冲突的场景并非为了表现格威的"政治上的低级失误",
而是在于"格威与罗兰之间直接且剧烈的对立",同时还要保证这两人的"对立与分离"
的"分寸",也就是说,这场"荒诞的对立"要达成的目的是:
1.实现格威与罗兰立场对立,也就是"摊牌"的最关键一瞬间
两人对立最好表现为"直接冲突",如有可能,最好是"肢体冲突"
2.虽然格威与罗兰命中注定要"对立且分离",但是即使这样,
在最后这关键的一瞬间,也必须要有"分寸"
所以,第45话的这个场景的关键看点非常非常奇特, ---- 竟然是那个"酒瓶" -_-b
关键就在于这几个选项
A."罗兰将酒瓶的底部砸碎,或者捡起地下玻璃杯的碎片,
以破碎尖锐的碎片攻击格威"
(表示罗兰有伤害甚至杀死格威的意愿,并且以行为实现了)
B."罗兰没有将酒瓶的底部砸碎,但是将酒瓶砸到了格威身上"
(表示罗兰有意伤害格威,并且以行为实现了)
C."罗兰没有将酒瓶的底部砸碎,同时没有将酒瓶砸到格威身上"
(表示爱好和平与性格温顺的罗兰即使与格威对立,也没有
真正要伤害格威的想法,只是吓唬格威一下而已,最终
罗兰与格威也没有发生任何身体上的接触)
看过45话的同学都应该知道答案了吧.
其实第45话的这个"罗兰与格威的对立"就是为了对应第2话中的"罗兰与格威的合作"
(第2话中导演为了怕观众忽略此场景,还故意给了个特写镜头),各位有兴趣的同学
可以倒回去看看.
附带一提,因为turn a只有50集,时间太少,所以每个场景必须制造
"尽可能多的角色合作或冲突",必须做到"物尽其用",所以第45话,
除了格威与罗兰,还附加了美丽贝尔与罗兰的"个人肢体直接冲突"
以及"格威与美丽贝尔的接触"
turn a中的无数"子场景"(mix喜欢称之为"碎片")其实大体上可以分成2类:
一类是"荒诞"的,另一类是"写实"的.
"荒诞场景"主要负责表现一些平时不可能实现的角色立场与关系的转换
"写实场景"主要负责表现一些政治的现实以及判断或行动的原则
所以mix以为,不能对着turn a中的"荒诞场景"去挑政治上的毛病.
而且,即使是"写实场景",也只是说其中表现的价值观或行为的判断依据是"现实的",
并非说历史上就发生过这样的事,请千万不要误会.
关于turn a中现实政治的场景,可以看看以下2个例子:
1.第18话 ---- 看看"黄金双子"是如何通过"黄金之盾"挡下现实历史中的"永恒的炸弹"
2.第44话 ---- "亚格力帕的嘲笑", 看看黄金双子用以实现和平的真正手段
总的来说,turn a乃是一部"荒诞剧",但是同时又是一部"写实"的作品,
具体请看后续的分析文章,敬请期待~~
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为增加阅读流畅性及更好地防止剧透,原本应在附录之前的第九章特意移至文章最后
若您对<<GUNDAM AGE>>不感兴趣的话,这篇文章就算到此结束了.后面没啥值得阅读的内容了
非常感谢您的阅读与思考! ～～ (*^_^*)
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---- 未完 ----
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本帖最后由 MIX 于 2012-11-25 09:04 编辑 ]
