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实际上适当拉长游戏时间，会极大地提升这个游戏的游戏体验。而顽皮狗并没通过游戏本身的机制做到这点。

前几天跟一个高中生聊天，他说不喜欢王者荣耀，但是被同学带着玩，聊了一会FGO问我平时玩什么我说ps4和pc，问我会不会继续买ps5，说美国末日2很烂（云观感），我说玩起来还好的，他说不懂为什么编剧要虐主角，不喜欢这样的安排。

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原帖由 伪装同学丶 于 2020-8-17 21:41 发表
前几天跟一个高中生聊天，他说不喜欢王者荣耀，但是被同学带着玩，聊了一会FGO问我平时玩什么我说ps4和pc，问我会不会继续买ps5，说美国末日2很烂（云观感），我说玩起来还好的，他说不懂为什么编剧要虐主角，不喜欢 ...

很有画面感了。就好比我，一集都没看《三十而已》，但我已经知道林有有是个讨人厌的女人。

路人跟风喷美末2，估计也是同样的心态，同样的感觉吧。

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原帖由 itsang 于 2020-8-17 21:39 发表
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实际上适当拉长游戏时间，会极大地提升这个游戏的游戏体验。而顽皮狗并没通过游戏本身的机制做到这点。

问题就在于游戏时间上。顽皮狗这帮电影大师们，只会做互动电影，游戏设计本身很平庸。所有的关卡，不过是几个感染者+打枪的+会跑的+大壮+狗，如此而已，千篇一律。

你就算加一些战斗，也不过是重复这个模式。

顽皮狗做关卡设计，很烂，很没意思。

感觉这个游戏分歧大主要还是2代没有延续1代的风格，下面结合一代的特征说说看法

一、世界观的改变
一代描写的是一个危机四伏的世界，人人自危，生活资源紧缺，主角们穿的破破烂烂，有如难民一般艰难度日。而二代的世界中人们已经团结成一个个组织，建立起一个个小村落一样的要塞，食物水电一应俱全，人都穿的干干净净，有房子住有电视娱乐，消灭感染者变成了小青年都能完成的日常任务，所以2代给玩家的的末世感和危机感比1代差了不少。

二、角色性格的转变
1代的乔尔充满野性，对外界不信任，凶悍果敢，2代的乔尔和汤米相比一代都温柔的多了，当然这倒是有合理的解释，一是上了年纪，二是安定的生活，这两样都能消磨人的锐气。

三、剧情主题的改变
1代是快意恩仇的英雄救美记，主题明确就是演绎末世之下的爱和希望。
2代是交织晦涩的恩怨故事片，开放式的主题、双线的脉络、各种倒叙插叙的运用，不断用突破常规和大尺度的演出挑战玩家的认知。

四、主角的改变
1代玩家操作的是个壮年男性和小女孩，都是容易带入的角色设定。而2代采用女同和女汉子，从艺术性的角度是一次大胆的创新，但从电子游戏的角度必然会增加普通玩家的带入难度。

五、剧情交代方式的改变
1代的剧情整体很紧凑，交代清下一个目标的关键就结束。2代剧情多了很多展现人物性格的描写，且不再有1代拯救人类这样的大主线，2代整个故事折腾来折腾去都是私人的恩怨情仇，呈现剧情的角度变高了但故事内容的格局变低了。

以上几点来看1代粉丝想要的应该还是那个危机四伏的世界，到处都是危险的感染者，2代弱化了感染者和与这场疫情相关的戏份，并让人类又搞起了内斗。
2代通过聚焦私人的恩怨情仇也展现了一个让人回味的故事，而一代粉丝或许想要的是一个一代的延续版，继续在危险的世界中操纵乔尔和艾莉冒险，感受这个过程中两人擦出的火花。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2020-8-17 16:14 编辑 ]

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原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2020-8-17 21:47 发表
问题就在于游戏时间上。顽皮狗这帮电影大师们，只会做互动电影，游戏设计本身很平庸。所有的关卡，不过是几个感染者+打枪的+会跑的+大壮+狗，如此而已，千篇一律。

你就算加一些战斗，也不过是重复这个模式。

顽皮狗做关卡设计，很烂，很没意思。

对的对的，这点看法一样。其实如果慢慢玩这个游戏，而不是迅速通关。其实游戏体验是不一样的我，我怀疑顽皮狗并没意识到这点。游戏流程就算是推进剧情的工具，时间也是非常重要的 。让玩家通过游戏获得时间的距离感才是影视作品互动化的新问题。

贵坛的好处之一就是尽管有一群喷子，但依然能有深度思考的评论，无论对错，都有多收益。

感谢回复

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美末游戏世界里设定的科技生产力，连抗生素都造不出来了，还琢磨疫苗啊

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原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-8-16 23:28 发表


所以就很搞笑了，很多人连基本的剧本架构都没弄明白，比如，为啥要双线叙述，为啥要插入回忆，就无脑先喷一通，爽了再说。

顺着你的这个说法，我补充一下，理解剧情的门槛还是有的，但是，玩游戏喷游戏的门槛 ...

Posted by TGFC·NG
大桥上的狙击手呢?

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原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-8-17 21:47 发表


问题就在于游戏时间上。顽皮狗这帮电影大师们，只会做互动电影，游戏设计本身很平庸。所有的关卡，不过是几个感染者+打枪的+会跑的+大壮+狗，如此而已，千篇一律。

你就算加一些战斗，也不过是重复这个模式。 ...

Posted by TGFC·NG
说的对！

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原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2020-8-17 21:47 发表
问题就在于游戏时间上。顽皮狗这帮电影大师们，只会做互动电影，游戏设计本身很平庸。所有的关卡，不过是几个感染者+打枪的+会跑的+大壮+狗，如此而已，千篇一律。

你就算加一些战斗，也不过是重复这个模式。

顽皮狗做关卡设计，很烂，很没意思。

这一点真的不如日本人做的游戏，确实，战斗节奏完全不会把握，甚至都没有像样的boss战。看看生化危机，循序渐进的流程，很有挑战感和创意的boss战，差太远了。只会堆美工，游戏底层就很差。其实战斗手感无论神秘海域还是最后生还者，都很一般，完全是靠剧情画面烘托的。

女同和女精肉人算什么艺术创新？

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原帖由 @720  于 2020-8-18 10:53 发表
女同和女精肉人算什么艺术创新？

女壮汉我认为不是群众无法接受，而是tlou2里的这个角色塑造实在是失败。同样的女壮汉，终结者2里面的康纳的母亲（非常轮廓鲜明的肌肉）还有异形里的雷普利，都被大众所认可。

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原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-8-17 21:47 发表


问题就在于游戏时间上。顽皮狗这帮电影大师们，只会做互动电影，游戏设计本身很平庸。所有的关卡，不过是几个感染者+打枪的+会跑的+大壮+狗，如此而已，千篇一律。

你就算加一些战斗，也不过是重复这个模式。 ...

所以我才说畸形，心思全花在穿脱衣服啊，每个敌人都有名字啊这种不能直接提高游戏体验的方面了，实际你说的这些部分相比1代没有太大进步，另外你说电影大师还真是高看他们了，也就是技术上比较领先，要说电影部分，真的够不上大师水平

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原帖由 GBA 于 2020-8-18 10:52 发表
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这一点真的不如日本人做的游戏，确实，战斗节奏完全不会把握，甚至都没有像样的boss战。看看生化危机，循序渐进的流程，很有挑战感和创意的boss战，差太远了。只会堆美工，游戏底层 ...

其实生化现在也没啥可吹的了，看看re3，已经开始朝顽皮狗的方向走了，各种机械按键的演出，一本道的线性流程，区别就是有那么几个设计一般的boss，而且电影部分质量还没顽皮狗那么高，卡表美工现在也不太行了

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原帖由 wopare 于 2020-8-18 11:17 发表


所以我才说畸形，心思全花在穿脱衣服啊，每个敌人都有名字啊这种不能直接提高游戏体验的方面了，实际你说的这些部分相比1代没有太大进步，另外你说电影大师还真是高看他们了，也就是技术上比较领先，要说电影部分 ...

『电影大师』，忘了打引号了。

我其实从一代开始就批评，把游戏做成电影，是一种匠气活。什么长颈鹿的感动，都是过眼云烟。

游戏本身做的好玩，才是最重要的。