引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2007-11-2 18:18 发表


北米厂商的实力如果达不到能为世界接受，在有这种实力的日本厂商面前永远不入流。

听见了么，是永远。

什么时候北米厂商能做到作品出来全世界市场畅通无阻（哪怕各个市场的销量比某个单一市场的低些也可以 ...

请问中国近几年游戏市场最引人注目的游戏是哪个?

或者说,日本和北美游戏相比较
日本游戏最引人注目的游戏是哪个?
北美游戏最引人注目的游戏又是哪个?
哪个影响力最大?

[ 本帖最后由 onmyway 于 2007-11-2 18:26 编辑 ]

引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2007-11-2 18:18 发表


北米厂商的实力如果达不到能为世界接受，在有这种实力的日本厂商面前永远不入流。

听见了么，是永远。

什么时候北米厂商能做到作品出来全世界市场畅通无阻（哪怕各个市场的销量比某个单一市场的低些也可以 ...

日本还有实力的第三方吗？Capcom/Tecmo都跟360混，香花，你说的日本厂商是哪个？

引用:

原帖由 阿大大染 于 2007-11-2 18:25 发表


日本还有实力的第三方吗？Capcom/Tecmo都跟360混，香花，你说的日本厂商是哪个？

你懂个P，这里没你插嘴的余地

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-11-2 18:34 发表


你懂个P，这里没你插嘴的余地

我和香花说话，你来干什么。

对了，你因为588888被人爆菊了，快去忙你的事情吧。

引用:

原帖由 阿大大染 于 2007-11-2 18:37 发表


我和香花说话，你来干什么。

对了，你因为588888被人爆菊了，快去忙你的事情吧。

呵呵，你以为都像你，预测销量就是为了让人菊爆的。

一根本不懂TV游戏业的小白

DB先生在"铩羽而归"中讲述了一些日本游戏厂商如何在中国网络游戏市场从最初的"占定先机"到最后的"节节败退"的故事

由此可见,日本游戏厂商并非天生无敌,如果SE,SEGA也算二流的话,我也无话可讲,但是"实力"是依靠自身努力和长期的经营而来,日本厂商并非没有实力,又有着先期建立起来的市场优势,为何又在中国"折戟沉沙".

而欧美厂商在中国网络游戏领域屡战屡败,魔剑更是游戏代理商的滑铁卢,为何WOW却能一鸣惊人?这起码对中国游戏业界意味深远

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-11-2 18:40 发表


呵呵，你以为都像你，预测销量就是为了让人菊爆的。

一根本不懂TV游戏业的小白

你被人菊爆说明你是小白。

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-11-2 18:43 发表

而欧美厂商在中国网络游戏领域屡战屡败,魔剑更是游戏代理商的滑铁卢,为何WOW却能一鸣惊人?这起码对中国游戏业界意味深远

那么你来说说看咯～～～

你这家伙从头到尾都没明白你的对手在说什么...
一直自以为是地坚持那个凭空出现毫无实例和说服力的看法...
对于雷帝的进攻，你毫无反击的能力，每次都是转移话题，可谓莫名其妙的辩论逻辑...

俺来说一句吧，因为俺“自认为”知道你在想什么，就是那个最关键也是最简单的问题：你是不是一直觉得美式游戏在日本吃瘪是日本市场的问题而不是美国产商的问题？日本玩家顽固守旧排外羊群，美式游戏销量不好是应该的，美国游戏产商何过之有，嗯？

这就好像某“自认”天才的程序员做出了一款“自以为”十分优秀的游戏，结果推出之后反应很差，某“天才”不反省自己的制作水平却责怪玩家们没有眼光不识好货，哈哈～～～

雷帝的观点其实很简单，日本产商的游戏能被全世界玩家接受，所以控制了日本市场也就拥有了争霸全球市场的能力；美国产商现今的“技术力”的确很强，但他们搞不定日本玩家，欧洲那边也不是很强势，而且他们往往全平台，再加上美国玩家基本上不挑食，没有很绝对的倾向性，因此美国市场对大家来说很开放，不存在争霸全球所需要的那种关键要素，因为美商所谓的技术力在各个游戏平台上都可以看见啊，哈哈～～～

最后，这个帖子是在讨论市场的决胜论，什么技术力不技术力的根本就是废话（因为这不是重点），再把话题转到这上面未免太弱智了一点，谢谢～～～～～

引用:

原帖由 qieyifonger 于 2007-11-2 19:34 发表


那么你来说说看咯～～～

你这家伙从头到尾都没明白你的对手在说什么...
一直自以为是地坚持那个凭空出现毫无实例和说服力的看法...
对于雷帝的进攻，你毫无反击的能力，每次都是转移话题，可谓莫名其妙的辩 ...

从"日本单极"走向"日美制衡"

日本决胜论的基础是日本厂商独霸的地位,也就是所谓的制作"全球通吃"游戏的能力

然而欧美游戏并不见得就一定做不到,而且欧美游戏不能打进日本市场并不意味着在其他的市场便无法通行,北美,韩国,欧洲,中国,我们都可以看到大量的欧美游戏玩家.并且有一些北美以外的国家和地区,欧美游戏不论从影响力还是销量上都高于日本游戏.中国是一个例子,韩国是另外一个例子.

至于技术力,那也是可能转化为市场优势的,WOW能够取得市场先机并横扫全球很大程度上依赖3D技术长足的进步

即便欧美游戏厂商始终无法打入日本市场,MS也完全可能拉拢日本游戏厂商为其制作跨平台游戏,丰富自身的软件阵容.

即使MS始终无法搞定日本市场,也是完全有可能稳定北美市场,在北美取得相当的市场份额

[ 本帖最后由 onmyway 于 2007-11-2 22:21 编辑 ]

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-11-2 18:24 发表


请问中国近几年游戏市场最引人注目的游戏是哪个?

或者说,日本和北美游戏相比较
日本游戏最引人注目的游戏是哪个?
北美游戏最引人注目的游戏又是哪个?
哪个影响力最大?

穷途末路，居然把中国游戏市场搬出来。

要说中国前几年流行的是《传奇》。莫非盛大才是决定主机成败的主力厂商啊！

而且谁的影响力大跟有没有决定主机取胜的力量有个什么关系？毛泽东语录恩及六亿多人（这还不算其世界范围内的信徒信众），影响力够不够大？它是决定世界名著取向的决定性力量么？

这么多天了,还在绕,好像根本没有讨论的必要了

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-11-2 22:10 发表

从"日本单极"走向"日美制衡"

日本决胜论的基础是日本厂商独霸的地位,也就是所谓的制作"全球通吃"游戏的能力

然而欧美游戏并不见得就一定做不到,而且欧美游戏不能打进日本市场并不意味着在其他的市场便无法通行,北美,韩国,欧洲,中国,我们都可以看到大量的欧美游戏玩家.并且有一些北美以外的国家和地区,欧美游戏不论从影响力还是销量上都高于日本游戏.中国是一个例子,韩国是另外一个例子.

至于技术力,那也是可能转化为市场优势的,WOW能够取得市场先机并横扫全球很大程度上依赖3D技术长足的进步

即便欧美游戏厂商始终无法打入日本市场,MS也完全可能拉拢日本游戏厂商为其制作跨平台游戏,丰富自身的软件阵容.

即使MS始终无法搞定日本市场,也是完全有可能稳定北美市场,在北美取得相当的市场份额
...

看了半天，总觉得是在浪费时间。

没辙了把中国和韩国搬出来作比较，也不看看这两个都是什么市场。

说句实在话，中国这种畸形的市场，游戏欲流行首先靠的是什么？想必这里许多人比我更清楚。拿韩国说事就更滑稽了，韩国迄今为止多少日本产品获得准入？

而且中国和韩国哪一次行货主机（中国连有多少拿得上台面的行货都另说）的市场能赶上日米欧三大市场的1/20？连澳洲市场都比你们强。有点在tv游戏界混得常识没有？你是不是刚刚才从pc游戏的世界中到了tv游戏界，还不能从pc游戏市场格局中回过神来？想当然认为pc市场什么格局tv市场也必须是什么格局？你见过tv游戏么？

下面这些话，只给看得懂的人看，看不懂的人直接跳过。

某人一直在死缠烂打什么欧米游戏商的力量上升，好像这就能然欧米游戏达成什么对日本游戏的所谓制衡。实际上可以看出此人连根本的概念都没有搞清楚。

的确，欧米市场，欧米厂商，都在上升。他们的游戏产品和在游戏业的分量也在增加，这毫无疑问。

但这和有没有扶持一台主机最终获胜，最终成为主流的力量毫无关系。因为欧米厂商实力的提升并不是呈现出与日本厂商分庭抗礼的态势，而且恰恰相反，欧米厂商的实力的提升，只是将日本厂商已经确定的主流进一步主流化而已。对于每一台游戏主机来说，欧米厂商的价值只是更加深化主流机的地位，而并不是要对抗日本主流。

以下附二简略表：


表一：ps时期


表二：ps2时期

我分别把两个最有代表性时期的厂商侧重态势作了一个简略的表。

从以上量表我们可以看出，欧米厂商在从ps时代到ps2时代，的确是一直都在上升中的，其软件的比重也越来越高，但这种增长是呈现一种相对均势的态势，也就是在当前的三个对手主机上都增长，并没有多少厚此薄彼的地方。而日本厂商则恰恰相反，它们虽然在整体上并没有多少增长甚至会有消退，但是它们的目标非常集中，几乎全部聚集在主流机上，这就使得欧米厂商的力量不能对三方的主机有任何制衡作用，而且恰恰相反，由于日本厂商所持有的集中态势，使主流机的优势变得越发明显，而欧米厂商通常也会趋炎附势，在已经被日本确定为主流的主机上投入比较多的精力。这其中的关系是日本取胜——欧米的趋向——全球主流，而不是欧米的趋向——全球主流——日本取胜。话说到这里。我想一般懂事的应该已经明白了吧？

如果我们作一个简单的结论，那就是欧米厂商的发展更倾向于横向，而日本厂商则更偏重于纵向。也许横向会令整体基数增加，但决定主机胜负的却是纵向。横向再怎么发展，也只是一种三方皆受益的积累，而且会随着主流的日益确定而发生偏移；纵向才是定乾坤，取胜负的关键数字，而且不会随着横向的积累而有所改变。

至于说到市场，就更没有什么好说的。目前三大市场的彼此大小，还没有到对主机胜负起决定作用那样大的差距呢。在世界市场主要由此三大市场组成的现在，市场，就好像一锅没有添加任何调味料的清汤，它的锅大锅小，盛汤或多或少并不是主机是否主流的决定要素。主机是否主流是看这三锅汤的味道。也就是厨师们扔下什么样的调味料比较多，它到底是咸的，甜的还是辣的。决定这个的权力在谁的手里。很显然，在当下的环境中，日本厂商依旧是这个权力的最大持有者。欧米厂商能力提升了，我们可以说它比以前有了更多的调味料，以前它只有一斤糖，一斤盐、一斤辣椒，现在它可能有五斤盐、五金糖，五斤辣椒。它在积累的总数上的确是成长了，但是促使它多投哪一种调料下市场这锅汤的，还是日本人，也就是说欧米厂商从来是跟在日本厂商的屁股后头跑的，日本人主要投哪个，欧米人也会跟着主要投哪个。这样可以有效的避免风险。当年ps2时代，日本人投了足够量的辣椒（支持ps2），使这锅汤的味道整体呈现出辣味道，因此欧米厂商才会适时地投gta3这颗大辣椒下锅。使得整个市场的辣味持续一个时代，而现在换了一锅新汤，情况一样如此。在日本，一次战争只能有一个胜者，而这个胜者的决出对欧米厂商而言正意味着他们亦步亦趋的目标又一次确定。

好了，说的够明白了吧，某人是不是还想争辩，要某人提供出证据，就像杀了他那样为难（更“可贵”的是某人在没有证据的情况下还是打死不松口，反正抱定了“万事不绝对”，以耍赖对抗事理）。好吧，如果某人实在找不到能不取得日本胜利而能获胜全球的例子，那么就先找到什么主机不取胜日本而能“稳定”欧米的。这总该没什么问题了吧？md、n64、xb、这些曾在欧米风光过的主机你都可以拿出来用，看看有没有一个好景超过2年的。