引用:

原帖由 piglet 于 2007-10-8 05:46 发表


如果你这个“技术实力”是指DX10比DX9先进，那没错。但是，用DX10的公司技术就先进？

如果你说Crysis的画面比Halo 3好，那没错。但是，套用天师名言，画面好就等于技术好？

与其说Crytech技术先进，还不如 ...

这个倒是很有意思，我从一开始就说了评判技术是从物理引擎和图形水平来看的，至于关卡那是游戏设计，AI在不同种类的游戏里具体实现和需求不一样
当然CRYSIS用的是D10，但是它的物理可是要强多了
狠轮？我就觉得一直跟那个X纠缠不清罢了，他自己也没什么有见地的看法，技术细节也是差的一塌糊涂，BUG很多，不懂的人也只能胡喷，仔细看看前面的讨论你就知道了

引用:

原帖由 xekrn 于 2007-10-8 00:37 发表

搞笑了到底谁极端?
1.你如果要说BUNGIE技术上的坏话,那么就说出你的道理来,无论是眼睛看的还是你所谓的图像原理来的. 只一个有锯齿没AA就完事了? 我告诉你360的瓶颈到了,你不信我有什么办法? 是不是要我把360 gra ...

好笑，我是不做游戏开发我承认，我有问题你指出来，是那回事我接受啊，但是你做什么的？你技术BUG一大堆，什么都说不清楚，把别人的东西拿来粘粘就完事了，这很高明吗？
你这种做法才是跟天师一个级数的吧
不懂的人被你糊弄，懂的人你以为会吃你那套？
360 graphics overview？那个能证明360的机能已经发挥到极致了？
我都怀疑你是不是搞技术的，一点逻辑和实证精神都没有，让你拿证据拿不出来，HALO的图像表现有问题是公认的，怎么承认了很可耻吗？BUNGIE自己都承认是拿锯齿换了HDR，你还非要嘴硬，好就是好，差就是差，这跟没有无BUG的程序是一样的。
本质上说，你跟天师是一样的，都是乱吹，不过你带点技术色彩，搞的自己好像很懂一样，能唬住人罢了

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-10-7 22:04 发表

说实话，我不觉得您是来讨论FPS的，比很多TG的战犯还能跑题

我觉得我还是比较心平气和的讨论的，不过碰上个冲动饭，出来就狂喷，证据也拿不出来，说技术吧他只知道到处粘，问细节自己也不懂，到这份上还有什么可说的，不跟他讨论就是了，我对细节也不清楚，搞下去最后变成纯粹的口舌之争，我自认不是那种无聊的人，为喷而喷

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-7 22:08 发表
其实对一款游戏的所使用的技术挑三拣四挺蛋疼的
虽然技术在不断的进步
但是人们终究还是希望从游戏中获得乐趣
这也是游戏的价值所在

我闲的一些时候,还是会用模拟器玩一些过去的主机上经典的游戏
还是依旧能够 ...

话是这么说的，本来就是说CRYTEK那个老总的话而已，我只是说他可能指的是技术好些，然后就惹来某人不快，非要捍卫HALO3和BUNGIE至高无上的地位不可，接着说一些有的没的，拿一堆似是而非的技术词汇想把你淹没，自己根本什么都不知道
应战而已，无他

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原帖由 karsus 于 2007-10-8 09:37 发表

好笑，我是不做游戏开发我承认，我有问题你指出来，是那回事我接受啊，但是你做什么的？你技术BUG一大堆，什么都说不清楚，把别人的东西拿来粘粘就完事了，这很高明吗？
你这种做法才是跟天师一个级数的吧
不懂的 ...

周XX(如果人没搞错)你听好了：

1.你从第4页开始，除了一个“有锯齿无AA”，就从头到尾没说出什么能体现你技术或者算法的话，然后你还指责别人说不清楚？

2.对于你的“有锯齿无AA”(还用的着你说么？)，我说了是因为360 GPU瓶颈在那里，要想有高素质的HDR/LDR， 以及其他效果（比如高分辨率的shadow），又不撕裂，又要保证游戏流畅，所以bungie牺牲了720P而用640P的framebuff。好吧这个是我从bungie的新闻稿里找来的，但起码还靠谱，而你的所谓技术见解呢？

3.你对此的解释是：我是个“只会用toolkit不关心算法的程序员”，bungie是个“不求上进只求稳的公司”，bungie“没有发挥360极致”。而与此同时你对360有多少极致自己也不清楚，或者也没有提出任何有关优化或者改进的所谓技术言论。

4.你的理由有多么可笑？ 你不是做游戏的而我们是，你最后一次摸家用机这种封闭式不可升级硬件的开发机还是06年，摸的还是NDS开发机(如果我没搞错人)。而我们现在在靠360开发机吃饭。

5.接着你继续扯EPIC扯ID扯CRYTEK。而这里从头到尾都给出的理由你却掩耳盗铃：
(1)ID起码现在没有360上过硬的游戏。
(2)CRYTEK同上，谁知道如果它的游戏用360跑会是什么样子。
(3)EPIC的U3你就没用过，EPIC的GOW一个屏幕不到8个人，某些效果（如shadow）效果根本比不上HALO3，为什么就可以全盘认为GOW>>>HALO3？

你可以继续在这里SPIN，指着GAMESPOT或者这里贴的截图品头论足，然后让这里的人都见识到上海AUTODESK的菜单程序员是多么的感觉良好。

帖子越来越搞笑了.

竟然揭人老底了

揭老底又怎么了？如果有道理有知识有见解就说出来。
天剑的图形主程喷PGR4的时候一样给人揭老底然后给小黑屋两个月，就是因为他只是troll却半点理由没讲出来。

引用:

原帖由 xekrn 于 2007-10-8 10:22 发表
揭老底又怎么了？如果有道理有知识有见解就说出来。
天剑的图形主程喷PGR4的时候一样给人揭老底然后给小黑屋两个月，就是因为他只是troll却半点理由没讲出来。

求帖子地址

天天matchmaking都没去看neogaf什么的

引用:

原帖由 karsus 于 2007-10-8 09:27 发表

这个倒是很有意思，我从一开始就说了评判技术是从物理引擎和图形水平来看的，至于关卡那是游戏设计，AI在不同种类的游戏里具体实现和需求不一样
当然CRYSIS用的是D10，但是它的物理可是要强多了
狠轮？我就觉得一 ...

原来这就是你对“技术”一词的定义啊，至少地球上所有非显卡和3D引擎的厂商死不瞑目啊

引用:

原帖由 karsus 于 2007-10-8 09:47 发表

话是这么说的，本来就是说CRYTEK那个老总的话而已，我只是说他可能指的是技术好些，然后就惹来某人不快，非要捍卫HALO3和BUNGIE至高无上的地位不可，接着说一些有的没的，拿一堆似是而非的技术词汇想把你淹没，自己 ...

halo系列是XO上战略级大作
即便是在业界也有着很高的地位
这是事实,也应该是讨论halo的一个大前提
如果你连这个前提都要间接,甚至直接的否定
那么接下来就属于你个人的脑内补完了.....

你想战,想应战
可以赞美ID, EPIC的技术多好,多高
展示你对他们的爱
但是不要贬低BUNGIE的技术
甚至对HALO产生怀疑
要把握住下限
这么优秀的游戏,因为某战的关系给心里埋个不舒坦
今后自己有机会玩到的话
会丧失很多乐趣的

补充一下:
咱们搞技术的人,开发程序的人
在做一些分析的时候
通常会考虑很多界限(constraints)
比如需求分析(requirement analysis)
根据客户的需求来定义系统的广度(scalability)
XO和PC是不同的计算机系统平台
不论是硬件平台,还是开发环境都有差别
拿来做比较缺乏一个良好的前提

[ 本帖最后由 onmyway 于 2007-10-8 10:45 编辑 ]

引用:

原帖由 Jonsoncao 于 2007-10-8 10:28 发表

求帖子地址

天天matchmaking都没去看neogaf什么的

很早了，年初的时候的事情，ID好像是n????nao什么的，PGR4 的截图一出来，他上来一句“plastic cars confirmed lol”，然后一直强调自己是靠写shader吃饭的却半天说不出来为什么PGR4车的shader有什么不对或者提出自己认为正确的观点，结果就是2个月ban。

哈哈!真有意思。

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-8 10:34 发表


halo系列是XO上战略级大作
即便是在业界也有着很高的地位
这是事实,也应该是讨论halo的一个大前提
如果你连这个前提都要间接,甚至直接的否定
那么接下来就属于你个人的脑内补完了.....

你想战,想应战
可 ...

恩，我没有否认HALO的地位，当然它已经做的很好（就一个游戏来说）
但是难道这么成功了就不让人质疑它还能做的更好吗？
现在图像的瑕疵放那里在，能说已经不能再提高了吗？
JC曾在代码里混入汇编，为什么？提高效率
JC用匪夷所思的MAGIC NUMBER实现了符合需求的二次平方根倒数实现效率提高数倍
如果BUNGIE做到这种地步，我承认他们已经把360的机能开发到极限
能证明吗？怎么到现在好像一个公司成功了，然后连一点反面意见都不让持有了
很可笑

引用:

原帖由 xekrn 于 2007-10-8 10:34 发表

很早了，年初的时候的事情，ID好像是n????nao什么的，PGR4 的截图一出来，他上来一句“plastic cars confirmed lol”，然后一直强调自己是靠写shader吃饭的却半天说不出来为什么PGR4车的shader有什么不对或者提出自 ...

不好意思，你认错人了，很明显你带有很多的感情色彩来讨论问题
如果你能拿出证据证明HALO3已经无法再提高，任何方法都不能使它的锯齿问题更好，我认输
不能的话请你去找证据，扯些有的没的不能改变什么事情