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原帖由 @MacPhisto  于 2022-2-9 18:53 发表
标准美剧开局，一般是上一季的boss在下一季的开头被干死，目的是引出新的更强的boss。

如果说重要角色开场被干死，那么妇联3，4开场就是这个套路，因为罗素兄弟是美剧出身。但罗素兄弟不会让钢铁侠／美队／雷神在妇联3开场就被灭霸干死，这就是美剧套路的功力所在。

美剧新季上来就把上一季的主角干死的，典型的是好汉两个半的查理辛，不过他是场外得罪制作人。

游戏产业的整体环境是，顶级游戏编剧也不过是好莱坞B级片的水平，因为收入完全不是一个级别的。游戏产业对于产品的质量控制也完全达不到好莱坞的水平。

Neil Druckmann只不过是这种环境下出现的一朵奇葩而已。

24小时了解下 第一季干了什么
第五季说了什么

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死前代主角可以，但不能虐杀，哪怕是反派虐杀的场面也会让人生理不适。我不能理解的就是老美为啥都喜欢搞末世滥交，感觉人人头上戴顶绿，尤其艾比和那男的，男的老婆顶着个大肚子快生了还干

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原帖由 @BlakeAngle  于 2022-2-10 04:00 发表
死前代主角可以，但不能虐杀，哪怕是反派虐杀的场面也会让人生理不适。我不能理解的就是老美为啥都喜欢搞末世滥交，感觉人人头上戴顶绿，尤其艾比和那男的，男的老婆顶着个大肚子快生了还干

我也不理解这段fuck，作用是啥，只觉得恶心

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原帖由 @flashback  于 2022-2-10 09:42 发表
此类分析当年已经很多了
不同的人都能从这作里找到让自己恶心的地方，足以说明剧本问题很大。
只有一个理由可以解释这种情况，作者就是要恶心你，全方位的恶心你。作者自己先站在玩家的对立面，就是个心智不成熟的人，以报复式的创作来获得快感。

是的，看过不少喷的视频，各个角度都不带重样的

我的看法就是看销量，但一直没公开
而一手二手的嘣值很能说明问题

感觉Neil不明白为什么那么多人喜欢TLOU1

看在楼主比较客观的份上我也回一下，毕竟算是高档次的捧派

1.各位别以为只是喷派吃相难看，一些捧派也够难看的，比如过了这么久都没人发帖喷了还有人去所谓的通关感想贴巴拉巴拉阴阳怪气，看的烦，很多当初喷完的人比如我，非必要就根本不想谈这游戏了，烦，希望这游戏爱死哪去就死哪儿去。

2.一些低档次捧派一直强调喷派喷死人太玻璃心，这是死人的问题吗？这是把前作主角以屈辱的方式处决死啊，战争机器的多姆死了有人喷吗？大表哥1的约翰死了有人喷吗？

3.同样，一些低档次的捧派说什么不亲自玩的人瞎喷，亲自玩就不一样过了会感同身受巴拉巴拉，那玩过的继续喷的呢？比如中最典型的国外两个up的视频。

4.诈骗式广告宣传，意图很明显，卖情怀给老玩家，但是又要恶心一些老玩家，没得洗。

5.制作人在一代最后没有给玩家选择，杀艾比父亲是自动的，必须的，也就是说乔尔这个“恶行”是他妈的制作人设定的，玩家只能接受，但是整篇游戏是必然让大多数玩家对乔尔产生过深厚的感情观的，结果二代强制让玩家为这个恶行买单，你让玩家上哪儿说理去。本来乱世就是胜者为王没有法律了，一代你给主角光环，二代直接拿掉光环，无非是你制作人说了算嘛，根本不用谈论剧情的合理和对错，但是谁是你的衣食父母呢？为啥二代一直没有宣扬销量呢，这是显而易见的。

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原帖由 高露洁 于 2022-2-10 07:41 发表
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这事从头到尾的问题就在这，一代是你一点点引导玩家走到这步认同主角进而获得赞誉喜爱的
然后在因为一代体验倍受感动进而期待的前提下，二代翻脸就告诉玩家你喜欢的认同的都是错的 ...

没错

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原帖由 tripx 于 2022-2-10 05:54 发表
看在楼主比较客观的份上我也回一下，毕竟算是高档次的捧派

1.各位别以为只是喷派吃相难看，一些捧派也够难看的，比如过了这么久都没人发帖喷了还有人去所谓的通关感想贴巴拉巴拉阴阳怪气，看的烦，很多当初喷完的 ...

其实很简单，按照一代的结尾2代不应该是这样的故事，一代结尾是一个非常传统男性价值观的处理，乔尔把艾莉看做第二个女儿扛下一切，罪恶感下地狱我来背，给艾莉留下一个未来，爷们、模子！结果带着这样认知玩家玩到2代傻眼了，1代粉丝想要的东西2代里没有，就这么回事。

不过LZ应该不是高级捧，聊游戏内容还是不要揣测意图比较好。

一开始就没准备有2代的，一代那结局就注定如有二代是不可能有好下场的。

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原帖由 @我爱电玩  于 2022-2-10 15:28 发表
其实很简单，按照一代的结尾2代不应该是这样的故事，一代结尾是一个非常传统男性价值观的处理，乔尔把艾莉看做第二个女儿扛下一切，罪恶感下地狱我来背，给艾莉留下一个未来，爷们、模子！结果带着这样认知玩家玩到2代傻眼了，1代粉丝想要的东西2代里没有，就这么回事。

不过LZ应该不是高级捧，聊游戏内容还是不要揣测意图比较好。

一代结尾我不觉得是乔尔抗下一切为了孩子，而是因为违背艾莉的意愿而又怕会因此失去艾莉，所以选择谎言，乔尔最后的选择是自私的。
玩家之所以会有同理心因为大多数人都是自私的，为了自己而不是所谓大爱才是大多数。

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原帖由 大晶 于 2022-2-10 08:38 发表
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一代结尾我不觉得是乔尔抗下一切为了孩子，而是因为违背艾莉的意愿而又怕会因此失去艾莉，所以选择谎言，乔尔最后的选择是自私的。
玩家之所以会有同理心因为大多数人都是自私的， ...

亲情的那种爱大都是自私的，最典型的就是母爱，你说的那种大爱也不是没有，比如为了国家人民同胞把自己孩子献出去当兵就可以算是，但大爱小爱你很难说谁比谁高尚，就像不能说母亲爱你不让你上战场是错的。

而且这里还有个区别，献出去当兵从母亲的角度孩子未必一定死，但如果征兵的说现在差一个山头攻不下来，现在准备让你儿子开一辆装满炸药的车过去做自杀式攻击，只要这个碉堡炸了我们就解放了，您同不同意，你看母亲还会大爱吗。大爱一般是不能和小爱冲突的，一旦冲突大多小爱占上风。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-2-10 09:04 编辑 ]

黑子看腻了，黑来黑去就是感情上接受不了，想换个温和版本
话术无非就翻来覆去那些，ZZZQ，吸草，死人，高尔夫，见面三次，原谅，不孝
游戏外就追着制作人喷，精神变态，销量
还有些三个代表，喜欢代表乔尔，代表一代玩家，代表父权，这不行那不行，你不准喜欢这游戏
34L，造谣张张嘴
47L，张嘴滥交，哪滥交了，前男友能算滥交？
51L，估计连游戏没玩过
52L，爹味溢出屏幕了，收收

还自以为是的一楼一楼的点评江山了，傻波一个，谁凑上来骂的就是谁。

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原帖由 @伪装同学丶  于 2022-2-10 17:16 发表
黑子看腻了，黑来黑去就是感情上接受不了，想换个温和版本
话术无非就翻来覆去那些，ZZZQ，吸草，死人，高尔夫，见面三次，原谅，不孝
游戏外就追着制作人喷，精神变态，销量
还有些三个代表，喜欢代表乔尔，代表一代玩家，代表父权，这不行那不行，你不准喜欢这游戏
34L，造谣张张嘴
47L，张嘴滥交，哪滥交了，前男友能算滥交？
51L，估计连游戏没玩过
52L，爹味溢出屏幕了，收收

这就是我说的sony出的屎都是香的

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如果不是续作，高尔夫完全没问题。
想想来了一个新玩家，没玩过一代。
直接买了1和2。
开打，通关一代，代入乔尔，感慨万千。
接着开打二代，我草，我怎么被高尔夫………
尼尔NMSL！

大概这种感觉

PS：某些美剧这么干也没问题，
因为没游戏这种代入和沉浸感。

本帖最后由 stant7777 于 2022-2-10 21:07 通过手机版编辑

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原帖由 伪装同学丶 于 2022-2-10 17:16 发表
黑子看腻了，黑来黑去就是感情上接受不了，想换个温和版本
话术无非就翻来覆去那些，ZZZQ，吸草，死人，高尔夫，见面三次，原谅，不孝
游戏外就追着制作人喷，精神变态，销量
还有些三个代表，喜欢代表乔尔，代表 ...

国人现在不能接受让自己不爽的剧情，不爽就等同于垃圾，不爽的剧情叫喂屎，敢这么写的作者就是居心叵测和夹带私货罪大恶极。