引用:

原帖由 liuyicheng 于 2008-6-24 09:49 发表
BLZ要技术没技术，要创意没创意，基本上路子跟SE一样，西方毒瘤而已。

当然，在FAN的眼里，BLZ就是技术高超创意无限:D

这是反玻璃渣饭，简称饭玻饭么？

暴雪的技术如何高我是不大清楚，只知道我当年的386跑的动星际，现在无独立显卡华硕A3f笔记本能跑得动WOW照常下25人副本Raid。

再来数数暴雪的创意：
星际，将平衡性作为RTS的首要条件。
Battle.net
大菠萝，奠定了网游的模式。
魔兽3，把RPG元素融入RTS。
魔兽3，同时具有高自由度和高易用性的地图编辑器。
WOW里各式各样的小创意就不一一罗列了。

要我说暴雪最伟大的创意就是“RTS中的平衡性”，带给了星际无限魅力。难道非得弄些华而不实、哗众取宠的东西出来才能叫“创意”？

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2008-6-24 16:29 发表
要是有人跳出来说BLZ是个渣公司,作品不值一提,我要进来喷.
要是有人跳出来说BLZ是个神公司,作品都是神作,我也要进来喷.

暴雪是神，星际、魔兽123、魔兽世界、暗黑破坏神都是神作。
:D :D :D

引用:

原帖由 EA3dfx 于 2008-6-25 06:42 发表
举什么例子不好拿Blizzard的创意做例子。Blizzard的作品最好的一点是从细节上为用户进行考虑——有点像Apple的风格。
胡掰也不是这样来的，请去补补PC游戏的课好吗。

细节上考虑周到和创意不冲突，Apple的创意少么。 我列的几条创意，您反驳吧。

引用:

原帖由 EA3dfx 于 2008-6-25 08:48 发表
当然不一样。99％和1％的区别。
Apple的创意多吗？
平衡性和战网确实是Blizzard一直在宣传的，但一个是通过汲取其它公司的经验和用户反馈并借助补丁升级来达成（Blizzard在其它公司解决海战部队平衡性前不会也没有能力推出海战兵种的）；网络化对战平台确实不错，虽然现在看有些过时了。
其他几个特点在UO，暴力辛迪加，Warhammer 40K中就出现了。

“当然不一样”的意思是细节上考虑周到和创意有冲突？ 99％和1％分别指什么？请讲的明确些。
你竟然怀疑Apple的创意，不需要把他的产品都列一遍吧 ＝。＝！
战网是一个了，ok。“汲取其他公司的经验”太含糊，无论说哪个游戏都成。采用用户反馈和提供升级补丁都是暴雪的事情。
UO是网游始祖没错，可惜推动网游前进的却是暗黑2。当年最成功的2个网游传奇、天堂都采用的暗黑模式，最重要的一个概念就是mf。
如果没记错的话暴力辛迪加不是RTS。战锤40k不大了解，如果他早于魔兽3把RPG元素融入RTS，那么“魔兽3，把RPG元素融入RTS”这条不算。
地图编辑器星际就有了（是不是首创不清楚），但魔兽3的编辑器是史无前例的。你能找出第二个“dota”这样游戏么？

引用:

原帖由 onmyway 于 2008-6-25 05:32 发表
其次，即便我就算是个EA黑，但我黑的绝不是EA出品的优秀游戏，EA毕竟是个大厂，也出过不少经典的游戏，我承认也赞同.但是我还是想说这家公司出的“枪球车”游戏巨多，而且多烂的游戏都能出，没有下限，如果认EA的牌子根本不可靠

EA旗下好的制作小组确实不少，比如当年超喜欢的牛蛙。但EA这个发行商看哪个游戏不错就把整个制作小组买过去，然后使劲出续作，榨干每一滴油水。它tmd就是一黑洞，PC Game界的毒瘤，游戏界的国米。

好在暴雪没落入它的魔掌，万幸。

[ 本帖最后由 iNred 于 2008-6-25 11:00 编辑 ]

对的，少写了“大陆”2字。泡菜大多都是模仿暗黑模式，也是泡菜掀起了网游热。

UO似乎并不成功，大多以私服的方式存在。欧美网游我不大了解，要不你来说说EQ、DAOC、AC有没有模仿暗黑。

引用:

原帖由 EA3dfx 于 2008-6-25 11:46 发表
爱迪生的那句名言。
Apple有啥创意？列几个吧。不要举工业设计当创意。
这几个游戏都是Blizzard所谓创意的来源。
DOTA？RPG自制脚本的延伸。
来点自己想出而不是依靠借鉴的创意。

爱迪生那句名言可没提到“创意”，一件产品可以投入100％的努力外加100％的创意，两者不冲突。
“不要举工业设计当创意”，我可以理解为工业设计没有创意么？

任何创意都会有来源，滑翔机－鸟，潜水艇－鱼，万有引力－苹果。你在创意前面加上“所谓”两个字，是承认暴雪有创意呢，还是说不是创意而是抄袭。请把话说的明确一些，别用“借鉴”这种模棱两可的词。我可以说滑翔机借鉴了鸟，潜水艇借鉴了鱼。

DOTA与千上万RPG地图的诞生来自魔兽3编辑器的“高自由度和高易用性”这才是暴雪的创意。没有“高自由度和高易用性”就没有DOTA。

哦对了，双层战争迷雾也是暴雪首创的，被许多RTS游戏采用。

引用:

原帖由 EA3dfx 于 2008-6-25 11:49 发表
没玩过Bullfrog的游戏就不要随便乱讲了，没有EA哪有Bullfrog的诞生。

感情你能知道一个毫不相识的人有没有玩过牛蛙的游戏，你有特异功能 ＝。＝！

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2008-6-25 11:44 发表
那个号称386跑动SC的神啊,你的386是如何跑动SC的?

SC的最低配置要求可是P66+12M内存哦.

＝＝386跑星际这个有可能是记错了，记得后来还买过一台166MMX，等我再回忆一下。
－－－－－－
内存不是问题，当年需要8M内存的英雄无敌，靠win95的虚拟内存在4M的386上也能玩。不过星际安装文件100多M，我那台386硬盘不超过80M。应该是我记错了，跑星际的是166MMX。

华硕A3f无独立显卡玩WOW这个我可以拍照证明。

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2008-6-25 12:58 发表
另外，似乎在暗黑主义者看来，凡是45度角的ARPG作品都是暗黑仿制品

脑内补完 Orz

[ 本帖最后由 iNred 于 2008-6-25 22:00 编辑 ]

引用:

原帖由 EA3dfx 于 2008-6-26 03:21 发表
看你不知道爱迪生的那句名言啊。
工业设计的创意是工业设计的创意，软件设计的创意是软件设计的创意，软件设计的创意是软件设计的创意。
高自由度高易用性的地图编辑器90年代就有了。
看来你并不知道Bullfrog和EA的渊源，即使你可能玩过Bullfrog的游戏。

到底哪句名言跟创意有关阿，男人爽快点直接说出来行不，别老让我跟这儿猜谜语。
那你是承认apple的工业设计有创意咯。
哪款编辑器你直接说出来嘛。
既然不晓得我玩没玩过牛蛙的游戏，你怎么判断出我不知道牛蛙与EA的渊源？

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另外回272楼，我可没说暗黑是网游的雏形。MF概念跟MF值不是一回事。

我可没说暗黑是网游的雏形，请别歪曲我的话，图形网游的雏形好像是UO来着。

说“暗黑奠定了网游的模式”，是因为暗黑2把3个概念推向了巅峰：装备、MF、PK，其中以MF为首。大多数中韩热门网游都把“装备、MF、PK”做为最重要因素，模仿着暗黑模式。（可以google一下“网游 模仿 暗黑”或者“暗黑 奠定 网游”）
mf值只是magic(item)find过程中的一个因素。而几乎所有中韩热门网游都模仿了“没什么特别的，针对几个特定boss和特殊场景的，magic(item)find方式”，结果造成成千上万的人乐此不疲地呆在一个地方杀怪打装备。

另外，如253和255所说，我不大了解欧美网游，应该加上“中国”两个字。不知你有没有兴趣来分析下欧美的网游EQ、DAOC、AC等有没有模仿暗黑。

【无知的人们】太愚昧了竟然有人说传奇是模仿什么暗黑破坏神  
   
事情是这样的，昨天晚上我和同事准备去网吧玩传奇，哪里知道那个我们经常去的网吧竟然人满了，无奈转了两圈，还是没看到空机，于是便坐在老板旁边和老板攀谈起来，顺便等人下机．．  

　　就在老板的主机旁边的一号机，有个大概２０来岁的年轻人正在玩个什么游戏，我同事看着好奇，便问我那是什么游戏来着，我一看，好象觉得有点眼熟，但又想不起来，老板就在旁边说了，那是暗黑２（好象是２吧），我再仔细一看，便对老板说道：没见什么人玩过，不太出名吧，还是模仿传奇的，你看这物品栏，还有这药瓶，还有这装备．．．．．哪里知道那年轻人不服气了，说了一句无比搞笑的话，他竟然说：传奇模仿暗黑才对吧．．．  
　　呵呵，我一听就知道这人没见过世面，我也懒得和他争，只是笑了笑，哪里知道那ＳＢ年轻人竟然接着说：连暗黑都不知道还玩游戏呢？  
　　我开始觉得有点不爽了，决定调教调教他”就你那游戏，还跟传奇比？　你知道传奇什么时候出的吗？你知道传奇有多少玩家吗？我可是玩了多年游戏的老玩家了，还跟我争？”看得出来，他有点恼火，是被说中了吧，他把游戏退了，在退之前，我注意到了游戏的标题，再下我对Ｅ文还是略懂一二，那明明是”恐惧”的意思，跟什么暗黑根本不搭边嘛，这下我明白了，又是一个外行，连玩的游戏是什么都不知道就出来和我这老鸟争论了．．．  
　　那年轻人把游戏退了之后看样子是准备和我理论了，他说：你既然都这么老资格，那现在最火的魔兽世界你知道不？就是做暗黑的那游戏公司做的，你自己去网上问问和你的传奇差别有多大．．”  
　　这时候老板满面笑容的插话了”哎，这魔兽我晓得，我最近也在玩呢，那边那台机，你看，我弟弟正在玩我的号呢”．．顺着老板的指点，我一看，第一感觉就是粗糙，跟传奇优美的画面根本无法比，再仔细一看，人物奇丑无比，想想传奇的人物还有翅膀，多帅呀，哎，这游戏光从表面一看就知道是垃圾了，想不到还有人玩，那小ＳＢ还说是现在最火的游戏，哎，愚昧呀．．．．  
　　说实话，我真的懒得和这些人争了，我只轻描淡写的说了句：这么难看的画面，给钱叫我玩我都不想玩．．．  
　　这老板的弟弟听到后竟然也加入了谈话，他说：这游戏不错啊，很好玩的，没玩过的不知道．．．这老板的弟弟我还算熟，他这么一说，我也就稍微有了点兴趣，于是我便指着屏幕问他，我说你们这么多人在这干嘛呢？他说打ＢＯＳＳ打装备呀．．．．妈呀，这么多人打装备，那装备爆出来你抢的到吗．．我说出了心中的疑惑．．．  
　　弟弟说，不用抢的，出了装备队长再把装备分配给我们，就算能抢到，拿到不是自己职业的也没用呀，这些装备不能交易的．．．．．．．哎我不想多说了，这么多人，少说也有几十吧．．．．这么辛苦的打装备，还得等别人分配，装备还不能交易，这样的游戏有屁意思呀，玩游戏不就是要突出”拽＼狂＼霸”三个字么．．．．．正想着，弟弟一群人几下子被那个大ＢＯＳＳ给全灭了，我一看乐了，说，这下惨了吧，这么多人死，爆了不少东西吧．．．．．弟弟说：不会的，死了不爆装备的，只是掉点装备持久．．．．．我的妈呀，那更加没意思了，被杀死了不爆装备，简直无法想象．．．．．．．  
　　后面我也就没说什么了，我觉得和他们这些不懂游戏的人跟本无法沟通，虽然后来那ＳＢ年轻人不再说什么了，但是我还是觉得不爽，想起那句说传奇是模仿暗黑就不爽，这都什么人哪，不懂还要出来乱喷．．  
　　不是我说，现在世面上绝大部分网游都是模仿传奇的，我今天写这些也就当给那些不懂的人扫盲吧．．．．  
　　在最后，我又想起了以前在百度看到的一帖，那位仁兄说２０年内没有游戏能超越传奇，在这里，我为我们玩家还有这么真知灼见的人感到欣慰．．  
　　最后，望吧主不要删，希望更多的游戏盲能学到一些东西．
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
这文章满搞笑的，顺手zt一下。