移動投和超移動什麽 可以通過改按鍵位置來實現……

而且有很多用手柄習慣的都會設快捷鍵～不過街機上每個人都要改這個改那個設置，很麻煩的吧……

引用:

原帖由 f90v 于 2008-10-8 18:44 发表


就拿大众的33来说，曾经有人对我这样说“这要是用手柄，定教你你一小局都赢不了口牙”
虽然他当时只是在调侃，不过我并不否认他的话，他用手柄，当时的我真的可能一小局都赢不了。
当然我手艺也不大行就是了。

是說戰神么……
不過話說家用搖桿也是及不上街機搖桿
你要和用手柄的他對戰，你必須使用家用搖桿……

當然格鬥遊戲其實操作設備問題不大，只對水平相近的人有影響
如果水平相差懸殊，就算用不適應的操作設備，打打立回也能贏……

引用:

原帖由 古兰佐 于 2008-10-8 20:09 发表
如果这么说.绝大多数格斗高手是喜欢用摇杆的.OK,在下认.

但如果说,手柄本身是不如摇杆的,在下坚决不同意,那些举出N个手柄无法正常发挥例子的人,如果用手柄打VF可以连发提膝弹腿,可以修罗霸王靠华山,崩击云身双虎掌 ...

其實就連招來講，練是很好練的，用什麽操作設備都可以
就算鍵盤使用360不方便，我用其他角色，就可以了。

而且搖桿優秀于手柄，這其實也是見仁見智，說實話現在沒一個完美的解決辦法。
單憑連招，并不是什麽決定因素。說實話是沒個定案的。

我個人認為街機（體感類以外）使用搖桿，是爲了統一。
而且手柄的鍵位設置不是人人統一的，一人一套。鍵盤就更不用說了……這個問題解決之前，就先別談了……

引用:

原帖由 古兰佐 于 2008-10-9 11:57 发表

那就请用科学的角度上来证明一下吧。比如从生理学上因为人体构造的关系某些摇杆的输入和反映用手柄是不可能达到的，或者从游戏本身角度来说明下某些摇杆可以作到的东西手柄是不可能作到的。

什么应变能力都是扯 ...

不是說了嗎……刷鍵就是一個最關鍵的問題……
已經提到過N次了，沒一個手柄派正面回答的

引用:

原帖由 古兰佐 于 2008-10-9 11:57 发表

什么应变能力都是扯淡。用不习惯的东西应变能力就是会变差。实力相当的对手，如果在下用手柄对方用街机台摇杆可以打个5比5的话，在下如果也同样用街机台摇杆就会有3对7甚至2对8的结果。该发的东西发不出来，跳的时候没感觉，中下段交错防御切换不出感觉，起身反击或者倒地对策就是打不出距离感。

請問你如何找到一用街機搖桿能跟用手柄能公平VS的方法？
既然你討論的題目是現在并沒有實現，那這個5比5可能只是你在街機被人打3比7后自己幻想，如果你能換成手柄，或許可以跟他差不多。
模擬器接搖桿，遊戲機接搖桿，和街機摸起來感覺可是不一樣哦。

不過你說的情況還是有一種存在的可能，就是你的對手水平也很一般。如果雙方的對戰不需要用到刷鍵，那確實，手柄和搖桿操作上只要習慣就沒什麽問題……
但如果是高段玩家，KOF我不知道，但33裡面移動投，抬手瞬，移動技等，甚至連普通超殺，我們都是要用到刷鍵的……

格鬥遊戲打到後面就是玩立回。我只知道打33街機上被我30連勝的傢伙，他對我說手柄能贏我，但結果也是扯淡。
而跟我水平差不多，或是能贏我的，都選擇用搖桿……

[ 本帖最后由 ALEXZHAN 于 2008-10-9 14:09 编辑 ]

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原帖由 yujioh 于 2008-10-9 15:20 发表

定要教你知道我手柄的厉害牙

我錯了……

引用:

原帖由 骨软症 于 2008-10-9 16:40 发表
为什么活动范围较大的遥杆要比活动范围小的手柄方向键灵活呢？

要么是你使用的搖桿壞了，要么是不會用搖桿所以才需要大幅度的轉。
你可以看看TGB的宣傳片，操作的時候不會大幅度的去轉動的……

正面回答古叔的問題吧……先說我比較懂的33
隨便選一個移動投，CHUNLI的MK》LP+LK，街機的情況，中指MK，然後食指和拇指按投。
手柄的情況，主鍵四個，其他按鍵在上面，代表PS系手柄：在不動官方默認按鍵位置的時候！照正常的拿法MK和LK分的比較開，沒辦法用一個手指按。如果把食指換下來，L又按不到了。
主鍵6個，代表SS系手柄:雖然六個鍵都放下來了，但全歸拇指管，假使碰到組合鍵較多的情況下會比較不利。而且只用拇指的話移動投并不是怎么很好用……如果手指像玩街機一樣全放上去，實在太小……以前CAPCOM曾經推出過這種手柄外設……銷量當然不好……
光移動投就那么麻煩，其他東西就更不用說了……
和手柄幫戰的時候，他們一般每換個人就要改次設置，有的還會捨弃某個鍵來設快捷鍵……不過說實話沒覺得有強多少……真正強的人，無論他用手柄還是搖桿，都可以贏你的。

另外舉個例子，TK，KOF，GGXX
是有不少手柄和鍵盤都玩的不錯的玩家
但他們都有一個共同點，都設了快捷鍵
因為鍵盤和手柄在同時按下2個或是3個鍵的時候并不是那么好按……
TK裡面背包還好，但是三角+叉 的技巧不少……
KOF裡面不設快捷鍵，到時候抱怨爆不出氣，或緊急迴避沒出來，防反沒出來的人肯定不少……
GGXX RC、FRC………………有幾個平率很高……

手柄鍵盤不靠快捷鍵之類的東西實在很難于搖桿抗衡
但我相信每個人設的快捷鍵位置都不一定一樣……

而且如果允許街機使用快捷鍵，而且人性化，那就失去格鬥遊戲的意義了……乾脆多到10幾個鍵每一個鍵一個必殺，甚至一個鍵一個連招算了……

[ 本帖最后由 ALEXZHAN 于 2008-10-9 17:33 编辑 ]

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原帖由 真忘私绵 于 2008-10-13 00:10 发表
不用什么快捷键啊
只要给我个PS2手柄
33战斗力至少提高50%
不是说用了手柄技战术水平能提高多少
而是习惯了手柄真的不会用摇杆了
连最基本的实力都发挥不了

所以说街机上做个USB口很难吗
我自己带手柄和线还 ...

面對比你強很多的對手……
就算你用手柄，你也是最基本的實力也發揮不了的……（我對MOV的時候就是，不用說出招了，移動都被限制著…用的還是最擅長的搖桿）
出招頻頻被B，這個用搖桿還是用手柄都一樣的……

如果說您打33從不用移動投，從不用任何刷鍵技巧，那我只能很遺憾的跟您說您尚未入門……
其實移動投，刷鍵大部分并不是什麽高難度技巧……可是必要性在33裡面非常高，而手柄十分難用罷了……
如果真的想進步，就33來說，還是乘早捨弃手柄吧……不然等於是綁手綁腳的在玩這個遊戲啊……

[ 本帖最后由 ALEXZHAN 于 2008-10-13 10:35 编辑 ]

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原帖由 真忘私绵 于 2008-10-13 12:43 发表

的确，强很多的对手换什么都是输
但现在问题是比我弱的对手，我用摇杆也比用手柄容易输啊~
不是每个人都要追求胜利的极致
但至少要玩得爽吧……
上次B马家聚会用SS手柄完全不会玩了……换回PS2手柄感觉就好很多 ...

你怎么知道對手比你弱呢…………
多多少少是會有點影響，是沒錯
但LZ的問題是在於去街機上用手柄玩。
首先你的對手一般就會是街機專業戶，那你用手柄和搖桿結果是沒差的……
（無貶低家用機玩家之意，大部分街機專業戶也就是玩街機的時間多點而已…而且玩遊戲的種類相對來說少很多，所以精于個別幾個遊戲很正常……）
如果對手是個和你差不多的手柄玩家，如果你接手柄對方用搖桿，那他當然也不爽。
最後演變成2個人都接著手柄打，可能你們2個會接著手柄在街機上打的很開心吧……但……這樣看來不是多此一舉嘛……
33無論如何，你再有天分，不用刷鍵很難玩好……
以前有過一個不錯的手柄玩家，玩的時間很短，連招什麽都打的不錯，目壓也很準……
但因為是用手柄，目壓再準有些東西還是會失誤（通過刷鍵可以達到0失誤的技巧）。
因為是用手柄，就有很大的局限性在那裡。你再有天分，不活用那些必要的技巧，很難再進一步成長……
他還輸給一個立回和意識很弱的玩家不少盤……照我們看來，就技術和穩定度來說，他不應該會輸給那個玩家的……

[ 本帖最后由 ALEXZHAN 于 2008-10-13 13:18 编辑 ]

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原帖由 古兰佐 于 2008-10-13 20:50 发表

这个很难么？

MK通常在下设在R2上，LP LK分别是方块和叉。这个怎么按不出来？

1 你改了按鍵，上面提到過除非改按鍵和設快捷，不然手柄默認設置很難適合每個人
2 MP的移動投呢？你吧MP換到L1上嗎？如果這個也改了，那HP的移動投呢？難道你每換一個角色就要換設置？還要習慣操作？
3 刷鍵的問題你還是沒回答啊……

引用:

原帖由 古兰佐 于 2008-10-13 20:45 发表

怎么可能结果是没差的。。。。。。。

随便打个比方，对手一套连击过来，如果用手柄是可以防住的，用摇杆就是防不住呢？
或者，对方出现破绽了，用手柄就可以发出一套超杀故去扭转局势，但是用街机摇杆就是会失 ...

請先回答……在別人背包距離比你遠的情況，在別人可以簡單的目壓確認0失誤的情況下……你怎么和別人差不多……？？？？
硬件上就有差別了啊……如果是這樣你還贏的了那個對手，那個人的水平肯定比你差了不只一點點……贏了有什麽意思……

ALEX 前HP的移動投

刷鍵在33最大的作用就是需要目壓的確認技可以簡單達到0失誤(如DUD的前HK后接超殺)，還有一些需要第1時間發出的低空超殺（如IBUKI的26K騙投后低空霞朱雀）。

以上2點是33里使用很廣泛的簡單技巧，但是又十分重要…。你不能使用……那不是等於在硬件上就輸人一截了嗎？

[ 本帖最后由 ALEXZHAN 于 2008-10-13 23:47 编辑 ]

用法就是用最快的速度按指定的幾個鍵
比如刷鍵的 疾風迅雷腳 就是 下前下前+KKK 快速輸入3下K 街機上只要3個手指分別分工就可以很容易做到。 手柄上土星手柄可以，但按起來還是不如搖桿靈活，而且3個手指像玩街機那樣的都放在那么小的手柄上，時常按不準，背包也抓不好了。我當年DC年代也是手柄派的。不過後來還是放棄手柄改搖桿……

引用:

原帖由 古兰佐 于 2008-10-14 06:01 发表

这个啊。比如疾风迅雷脚。方块是LP 三角是HP 叉是LK 圈是HK R1是MP R2是MK。拇指同时按住LP HP,食指按MP不就可以了？
这个排布至少打街霸绝大多数需要用到的按键都可以对应到了。打3D格斗可能略微麻烦点，比如刀魂 ...

同時按下不是刷鍵……3個鍵要以幾乎同時按下的速度，分開按下……同時按下是沒用的……
只是因為你不知道這個具體是怎么用而已……

然後上面還說了，HP換下來的時候用ALEX的移動投是沒辦法用的……
也說了街機上改按鍵或設快捷鍵會很麻煩……
你既然承認你不太會玩SF，如果沒有深入研究又怎么會知道手柄和搖桿的差異呢……

引用:

原帖由 古兰佐 于 2008-10-14 06:16 发表

呵呵。这句话就是在下想说的。不敢想象，这就是摇杆族对手柄族产生偏见的根本所在。不少技术要求搞的操作即便是摇杆上要能随心所欲地发出来也是要拼命练习很长时间的，更何况是在手柄上。你所说的那些东西，在下就 ...

你是沒看過街機VF玩家按鍵的頻率吧……（不用日本高手，國內能算上會打的一些玩家就可以）
格鬥遊戲里有很多“看不見的操作”，大部分是用來增加出招或拆招成功率的。2D 3D格鬥里都有，3D格鬥則是非常之多，使用非常廣泛……
古叔很多都沒正面回答啊……比如多用通天炮时要拆几个投，倒地时候G按住PK连打起身或G按住789连续摇来躲开对方最速追打 這個，還有連招方面 杨炮->上步->马步->白虎这种连技？ 也說了單發和連招不一樣，2D格鬥也有手柄很難發的連招。還有陈洛陈佩42P+G后面那种遥感我猜您从来没摇过吧，我用摇杆也只能摇开14f的招這句，你也沒回答……如何用手柄使用……

當然，這個世界上還是有不少格鬥遊戲不需要搖桿就能玩好的。比如BANDAI的NARUTO系列～