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原帖由 战神blog 于 2012-1-19 10:43 发表
posted by wap, platform: iPod (iTouch)

Full hd 30桢基本要四倍360的机能，wiiu没戏。

若是真如IGN所推测的RV770，那1080P 60FPS是没问题的。 西川善司私底下问AMD，所得的性能也约略等于RV770。
只是开这么高，特效等同X360、VRAM也要增加，
还不如维持720P 稳定30或60张，加多点特效，材质更好一点，
而解析度如同X360用升频晶片解决，这样更能突显WiiU的性能强势。

还有1080P及720P其像素差是2.25倍，所以FULL HD 30FPS，只需X360的2.25倍就足够了。


下一代XBOX我想也是720P，显卡是7850的订制版(性能像6950)，内嵌比X360更多的RAM，
在功耗的限制下，应可在720P之下，在画面上有非常大的进步。

1080P在功耗及工艺的限制之下，要每一款游戏都做到太难了，
下个世代仍是720P的天下，1080P仍是少数的游戏才去做。

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原帖由 tdkgtm01 于 2012-1-19 14:44 发表
这个跨度太小了，以微软的作风，起码要求的是tape out阶段对方最好的方案（甚至比当时pc端领先一代到两代）
再看时间表和现在7970良好的功耗表现，既然肯定比wiiu晚，微软没有理由不拉开两者差距

7970去掉通用计算的部份，恐怕也要耗掉200W。 7970已用28nm来制造，20nm还要2-3年才能量产，
除非INTEL肯为微软在未来用14nm代工，否则功耗是降不下来的。

显卡像X360用到100W已是上限了，能打败当时的PC显卡也是因为当年功耗还不够高，再加上是新技术的加入使得效率变更好。
现在的游戏机根本不可能用到200W的显卡，游戏机的耗电有一定的限制，
不是想用什么就用什么。

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原帖由 战神blog 于 2012-1-19 14:45 发表
你忘记360/ps3大量画面好的游戏根本到不了720p这事了。另外从内存看，wiiu最多和360持平，最终游戏平均画面可能还不如360。

战争机器不就是720P，GT5也是有720P，以WiiU来说，按西川善司所问的性能，1080P 60FPS是没问题的。
你不是在任天堂吗? 性能是多少你应该知道呀? 为何西川善司比你知道的还多呢?

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原帖由 战神blog 于 2012-1-20 00:03 发表
posted by wap, platform: iPod (iTouch)

Wiiu跑n64画质的游戏能有1080p+60fps，跑cod最新作最高720p.

N64若用Wii来跑，恐怕能上1080P 60FPS了，PS2 GT4都能上1080I，比PS2更强1倍以上的Wii会跑不到!!
是任天堂强制限定在480P，不然N64的游戏跑1080P 60FPS有何难。

黑任也不是这样黑的。

WiiU要跑至少2个平板，要多2份能力跑SD画质的游戏，比X360只强一点，移植上会很麻烦。

WiiU GPU浮点运算能力超过1TFLOPS，这是西川善司询问AMD后的结果，
战神你在任天堂卧底的职位似乎太低了点，连真实性能也探不到。

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原帖由 tdkgtm01 于 2012-1-20 00:12 发表
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好消息是cpu可以省点了，当时360的cpu可是散热重点，所以即使用7970级别，到明年再加上肯定为游戏需求去除多余和优化设计，最终功耗300跟难接受？和ps3初期差不多

X360 CPU设计上是75W以下，GPU是100W，GPU才是散热重点。

7970不可能，去除不要的部份，200W左右是跑不掉的，
工艺是限制这代主机的性能，除非找INTEL用将来的14nm来制作，
不然想用7970是做梦。

游戏机玩游戏要300w，太耗电了，热量会很大，不适合摆电视柜了。

PS3也才210W，X720要突破记录吗?。

[ 本帖最后由 sisik 于 2012-1-20 10:52 编辑 ]

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原帖由 tdkgtm01 于 2012-1-20 10:38 发表
300w怎么了？
ps2才几瓦？ps才几瓦？再看看体积？
何况下代主机寿命肯定也很长，出来机能就尴尬还混什么啊

300W你散热要多大? 机体要多大?

游戏机是卖给一般家庭的，不是要多大就有多大，体积上有一定的限制，
当年设计X360时，微软就要求IBM，CPU一定要在75W以下。

GPU用100W已经很多了，更何况是两倍热量，你可知道7970其散热器有多大吗?

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原帖由 tdkgtm01 于 2012-1-20 10:49 发表

那就好办了
晚点出呗
现在微软又不急

已确定是用7000系列，而7000系列有三系列用新架构，7900、7800、7700，
且X720最早上巿日期是2013年春，即使再晚一点也是28nm制程。

要2014年才有20nm制程，太睌了，微软直接用最新的9000系列算了，何必用7000系列。
(今年底，8000系列就会出来了。)

[ 本帖最后由 sisik 于 2012-1-20 11:01 编辑 ]

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原帖由 火彩 于 2012-1-20 11:08 发表
不会吧，一个构架用三代算是ATI的标准（？）R300-R400-R500，R700（600）-R800-R900，R1000-R1100-R1200，而且每个MAP的跨度大约都是3~4年的样子。
就算设在最早明年推出的话，采用精简架构的R1000+干爹技术力，保持和XO第一代的热功耗水准还是不成问题的。 ...

微软是用7000 GCN架构的客制化商品，但性能不会到7970，顶多到7800系列这种程度，
功耗是限制性能最大的因素。 X360是当时可达到相当高的功耗来换取效能，但这代就不行这样搞，
GPU限制在100W左右，再有多逆天的设计，也无法达到7970。

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原帖由 ryuetsuya 于 2012-1-20 12:58 发表
No Xbox 720 E3 announcement planned “at the moment”- Microsoft

http://gamingbolt.com/no-xbox-72 ... he-moment-microsoft

计划是明年出，但X360去年表现太好了，整个计划也许会推迟，明年E3发表X720，年末10月至12月上巿，
今年用X360加体感战WiiU，这样也不是不可能。

毕竟微软目前是占有相当大的优势，太早发表新机也不好，反正大作品也得在明年的年末才会上巿。

[ 本帖最后由 sisik 于 2012-1-20 13:38 编辑 ]

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原帖由 火彩 于 2012-1-20 18:03 发表
这么说吧，R1000不等同于AMD7000，亦如R600之于AMD2000，非要较真只能说是产品建在代号架构之上。XO在使用R600架构之后，再无后续产品，2900只是在R600构架之上推出的产品。XO720如果采用R1000或者后续架构，那肯定不 ...

是不同，但时间一久，有些架构会被修的更完美，就像5000-6000，一代比一代效能好一些。
给GPU多一年的研发时间，其成果是不同的。

但再怎样也不可能有7970的效能，功耗就摆在那里，
就像C1是100W左右，X1800XT是125W，性能是C1赢，但还未一年，功秏高一些但效能更强的X1900XT就出来了，还是非统一着色架构。

C1当年赢也是赢在新架构，但当年也才一百多瓦就很高了，
可是现今卡王动不动就破200W，这已不是100W左右的客制化显卡所能达到的性能，
所以X720再怎样也无法有7970的程度，要达到只能找INTEL代工，可能才有此机会。

引用:

原帖由 火彩 于 2012-1-21 10:04 发表
纠结于与79xx系列挂钩本身就已经有偏差了吧，当年出XO的时候无论是ATI还是微软都没有说基于R600设计的那片畸形等效于哪款桌面芯片，只是说采用了何种技术而已。
定制芯片的话，我还是保持一定的信心，整机初期250w额 ...

GCN晶GPU不会是7700、7800、7900任一款小改，而是GCN架构的客制化晶片，性能因功耗限制不会有7970的高度，这样说你懂了吧!

C1是R600的原型，但因客制化的商品，没有在巿面上有一样的产品，
但因当年显卡功粍才130W左右，所以C1可用新架构增加效率，再加上C1本身也耗到100W，
所以可打败当年的高阶卡。

但目前显卡早已破200W，且是28nm、GCN架构，所以X720的GPU无论用那一种技术，
都无法达到7970的效能，因为功耗限制了一切。

CPU吃电75W，加一堆电晶体，100W跑不掉;
250W顶多用150W给GPU，150W想赢7970是不可能的。
更何况明年才要出，效率更好的8970那时也出来了。

所以不用期待X720的GPU能有多强，功耗就摆在那儿，X360只是运气好，赶到当时的功耗上限，
这代就没办法了，300W的游戏机，微软也不敢出的。

除非找INTEL用14nm代工，这还有点可能达到，不过可能性极低。

引用:

原帖由 火彩 于 2012-1-21 17:14 发表
下面已经用最浅显的道理说明了，不再解释。

引用:

原帖由 allensakura 于 2012-1-21 14:46 发表

定制化晶片可以取消非常多的功能以减少电晶体使用量,并对特殊环境做特殊优化
固定化管线和可程式化管线之间的运算密度差距非常大的

没错!所以C1赢当年的X1800，也只小输之后的X1900系列。

但不要忘了，X1900是旧架构，且瓦数并没有多C1一倍以上;
而7970是二百多瓦且是GCN的新架构，再怎么客制化的晶片，
在瓦数被定在100W左右，就注定性能不用期待太多。

GPU用28nm工艺，就是耗那些电，除非用外星人的技术，
否则X720的GPU性能，能有7800系列的效能就很好了。

[ 本帖最后由 sisik 于 2012-1-23 01:01 编辑 ]

引用:

原帖由 火彩 于 2012-1-21 17:14 发表
btw，今天最新的新闻是某国际著名舅舅开始对GK104信心满满的样子，据说完胜南方群岛，不过鉴于老黄一直以来的RP值......我还不如去期待克拉克同学在平板上的表现，无论哪个领域都受到老对手的挤压。但假如GK104真那么牛逼，倒是可以期待PS4继承RSX什么的，不过要是不全盘卖恐怕没人再傻逼的去接洽硬威大了 XD

GK104看规格没那么强，烟雾弹而已，且还没能量产，目前还在努力中。

就算有PS4，SONY也不会找NV，上次就吃了亏，且NV的功耗性能比太差，找AMD还比较好，
或是战神所说的，微软及SONY合作推出P720。

[ 本帖最后由 sisik 于 2012-1-23 01:07 编辑 ]