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原帖由 美利坚游客 于 2013-6-29 15:03 发表

去把马克塞尼那篇文章好好读一遍再来吧

没兴趣，都是互相找对自己有利的说法罢了，王婆卖瓜，哪有不自卖自夸的？

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原帖由 sunykoss 于 2013-6-29 15:12 发表
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那cu少了50%吧主准备怎么洗，或者年底df评测cod和bf4都是x1画面劣势吧主又准备怎么洗，反正吧主是无敌地的

没法洗
PS4发挥的好的话，游戏画质妥妥的超过X1
问题又回到了老问题上——第三方更愿意以谁的平台为主力？
可以想象，无论第三方以谁为主力平台，那么针对性的优化之后，想搬上另一家的平台，不可避免要经受很大的挑战

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原帖由 倍舒爽 于 2013-6-29 15:13 发表
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延迟影响cpu性能这是无容置疑的
不过，反过来讲
我就想问吧主，为啥系统内存一直向高频宽而不是向低延迟的方向发展，为啥针对i7的芯片组不支持用延迟超低的ddr1代呢？
为什么in ...

系统内存需要在保持较低水平延迟的基础上提高带宽，前者是要求，后者是目标，不矛盾
至于英特尔，我前面说了，那是用来和APU竞争的产品，APU是啥玩意？不带独立显存的玩意，都不带独立显存了，DDR3带宽偏低的问题对于GPU就是最关键的，所以英特尔选择加个EDRAM当事实上的显存
最好也最贵的方案是DDR3主内存+GDDR5独立显存
较好也较贵的方案是DDR3+ESRAM
中等的方案是DDR3+EDRAM
较有性价比的方案大概就是单一GDDR5
较差的方案是DDR3+GDDR3
最差劲的方案则是单一DDR3

[ 本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2013-6-29 15:21 编辑 ]

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原帖由 倍舒爽 于 2013-6-29 15:26 发表
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是和apu竞争啊，既然如此那么带edram的gt3e为啥没桌面版呢？apu可是有桌面版的哦
vgl的esram2cpu看了没？

桌面上想玩游戏的人有几个不配独立显卡而特意买英特尔的高价“IPU”来玩游戏？这个市场不要太小
何况GT3E方案有功耗优势，缺点则是偏贵，那么不放在利润最大的移动平台试水反而让在在桌面市场受冷落？

[ 本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2013-6-29 15:31 编辑 ]

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原帖由 小僵尸 于 2013-6-29 15:28 发表


想个锤子的想，ddr4的功耗体积摆着那里
你做个单条8G的GDDR5来看看

还有，PS4的CPU在整个系统的比重就低，整个APU应用范围和PC相比狭窄很多
这种情况下高延迟和高带宽的GDDR5对于整个系统的有利和不利完全可 ...

达芬奇认为高延迟和高带宽更有利，这是他的判断，至少目前还没有经历跨平台游戏大作的洗礼

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原帖由 倍舒爽 于 2013-6-29 15:41 发表
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罢了，没耐性跟你吹牛
你的题是低延迟，你说之前esram针对gpu的方向是错的，
现在要转方向针对的是cpu，所以我才说干嘛gt3e不出桌面版就是这回事了，edram属于daughter die，延迟 ...

EDRAM/ESRAM的问题是容量太小啊，所以不适合做主内存，适合在不搭配独立显存的时候，当做事实上的显存使用

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原帖由 倍舒爽 于 2013-6-29 15:41 发表
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罢了，没耐性跟你吹牛
你的题是低延迟，你说之前esram针对gpu的方向是错的，
现在要转方向针对的是cpu，所以我才说干嘛gt3e不出桌面版就是这回事了，edram属于daughter die，延迟 ...

真不要再说成本了，以前我也是认为X1主机的成本较低，为了省钱上ESRAM放弃GDDR5
但是最近我发现2133规格的DDR3，现在的话，8GB的要60美元左右
而8GB的GDDR5，价格也就120美元左右，相反ESRAM的引入使X1的APU晶体管数量暴增（ESRAM-4组CU=14亿），这个成本肯定会上升，再加上散热成本、更大的机箱的成本，区区60美元的差价恐怕仅仅是勉强够填

另外晶体管这玩意，我觉得是有指标意义的,360的Xenos GPU有337 million的晶体管（包含了10MB的EDRAM在内），PS3的RSX GPU则有300+ million（302 million），前者要更多，而且事实上也更强

[ 本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2013-6-29 16:02 编辑 ]

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原帖由 倍舒爽 于 2013-6-29 15:55 发表
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cache啊，你现在方向是cpu嘛，esram对美洲猫有神效那么gt3e也应该同理啊，当然延迟上mcm是比soc要差，但好歹比走pcb要好n倍吧，vgl的diagram还没看？

DDR3是目前最适合CPU的主内存，兼容了延迟、带宽、容量
GDDR5是目前最适合GPU的显存，兼容了带宽、容量
ESRAM是目前在不搭载独立显存情况下的最佳的GPU缓存方案，兼容了延迟、带宽

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原帖由 倍舒爽 于 2013-6-29 16:03 发表
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牛头不打麻醉，罢了，我投降！
你玩了这么多年显卡，道理你不是不懂，你只是自我催眠能力太强了

我只是对索尼一贯的售前机能攻势本能的反抗罢了
360的GPU理念很先进，索尼就说PS3的CPU无比的强
360的内存大，索尼就说PS3的内存总带宽是360的两倍
360的开发套件好，索尼就说第一方才真正掌握机能优势

这回呢
X1的CPU和PS3一样了，索尼就说GPU性能大幅领先
X1的ESRAM理念很超前，索尼就说GDDR5带宽充足才是王道
X1的DX11.2量身优化，索尼就说这回PS4无比容易开发

结果如何，拭目以待

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原帖由 @倍舒爽  于 2013-6-29 16:30 发表
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我的天！
哪怕你稍微那么一丁点中立些，都能看出今次哪家pr得狠
不过现在流行一种说法是都是学索尼的，都是被索尼教坏的，服！
次世代来讲，索尼从没说过你那些话，我不知道你从哪得出是丫说的，达芬奇来来去去都是自说自话，也没什么pr包装，你这种情绪反弹主要还是来自于众极端索青罢了

微软的PR是在拖后腿自黑好不好？
索尼的PR才是真正能挑动玩家情绪，拜物教一般的存在

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原帖由 @BlackGod  于 2013-6-29 19:42 发表
有单机？我没兴趣看新闻 你告诉我啊
我说有空才写 而且就你一个人对所谓云计算这么感兴趣 我实在没动力写
88% more为什么不是100% more 期待大师解答

192/102.4=1.875
也就是1又7/8
也就是可能当完全读取102.4GB/s带宽的时候，有4MB的ESRAM不能在此时被写入（28/32=7/8），所以此时写入带宽仅为89.6GB/s
又或者是ESRAM的读取可以一直持续8个周期，而写入仅能持续7个周期，第8个周期仅对读取开放而对写入禁止
很多种解释都可以

本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2013-6-29 20:25 通过手机版编辑