巨人不止是烂尾，是谏山创最后的收尾，让前面精彩的地方都显得无比可笑，如果单单是烂尾不会有这么多人骂，明显是前期那些精彩的铺垫和名场景，现在回过头看，就是侮辱读者

说穿了，谏山就是想画地鸣，但是又不想背反人类的锅，就把艾伦最后塑造成了小丑，让大部分角色的立身逻辑崩坏

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原帖由 bjatc0244 于 2023-11-8 11:52 发表

艾伦看完了时间线，承受的东西不是一般人能想象的。
不觉得有什么侮辱，就是和权游类似，方向正确，铺垫不够自然，比权游好点吧。对了，如果包括那几个插画尾声，那敢情好太多了。

如果现在有人看到时间的起始 ...

知道了结局以后回看前面的一百多话感觉都十分荒诞可笑

不说那恶心的带孝子吃妈，最后艾伦的小丑化塑造，等于前期经典的场景，岛上剧情一路上所有被吃掉的战友朋友认识的人，都是他放无脑巨过去吃的，也就是说，艾伦之前一直说要塔塔开要杀尽巨人，其实都是未来的自己放过来的，让最早妈被吃立志要灭巨人，团长英勇的牺牲战，全部变成笑话，对了，最可笑的就是那个海的对面的敌人了

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原帖由 bjatc0244 于 2023-11-8 17:33 发表


只有意识穿越时间的剧本多少都有点这个问题：对过去能产生多大影响。
权游有个梗说是因为未来的布兰成天在伊利斯耳边说烧死他们（异鬼），所以疯王了 ，好吧这真的只是个梗而已，不过Hold the door总归是官 ...

别洗了，漫画里很清楚表现，艾伦是可以控制的，吃妈的必要性是啥？？？除了喂屎还有啥作用？？？？能改变过去？？那何不直接回到更前面，直接改变巨人之战，一劳永逸好了

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原帖由 yfl2 于 2023-11-14 18:58 发表
那说明你没看懂，作者只是表达得比较隐晦，对称设计就是想表达双方没有区别，还看不懂的话，结局总明显了吧，没了巨人之力战争一样毁天灭地，又一个轮回

为什么很多人都巨人不满，有2条永远洗不掉

1. 作者下场，搞什么时间虫洞，让巨人第一话吃妈愤怒，中间团长等多个亲朋好友壮烈牺牲都成了笑话，明明可以不用这么写

2. 阿尔敏等人圣母病发作，明明在这个书到海的对面之前，帕岛所有人从小到大都认为世界就是这么小，人类只有他们了，外面都是巨人，他们就是仅存的人类，结果知道了有马莱，非亲非故的，甚至他们都知道巨人都是马莱扔过来的，不说艾伦那个脑残的时间回溯问题，起码帕岛的人都会认为我们从小到大这么悲惨都是马莱人害的，他们到底哪来对马莱的圣母心要反对艾伦地鸣灭世，我的理解就是圣母心发作，他们说艾伦这么做不对，那怎么做才对？他们说不知道，他们反正就是要阻止艾伦，谏山创就是要让阿尔敏这帮人胜利，却不给个合理的方案

[ 本帖最后由 jolinheart 于 2023-11-14 21:37 编辑 ]

调查兵团当然不是追求杀光敌人，调查兵团初衷就是因为城墙越来越往里缩，他们出去外面的世界，寻找保护墙内人的方法，艾伦是要消灭墙内人吗？？

但是后面变成怎么样了？？

韩吉把艾尔敏召集过来跟他们说要阻止艾伦，然后就说了一个点，不管怎样，杀戮（屠杀）外面世界的人就是不对的！
excuse me？你们在100话之前甚至都不知道外面世界有人好不好，突然圣母心了？？

就好比，你被多数同学校园霸凌了，你忍无可忍向他们挥出了拳头，可是被班主任发现了，你刚开口说：老师，不是这样的，是他们先欺负我……班主任打断了你：不管怎样，打架就是不对的，嗯？

就因为艾伦的行为是非正义的，所以轮到调查兵团去阻止了？？马莱人去阻止我没意见，调查兵团你是什么立场去阻止？就因为觉得自己是正义的使者？？恶心不恶心啊

而且从最后篇章漫画来看，他们决定去阻止艾伦的时候根本就没有任何的具体计划，也没有代替地鸣的可行性方案，就连夺飞艇的时候还没有真正的做好思想准备，这TM不是一时兴起？？完全当人物性格，前期他们受过的苦难都不存在了呢

谏山创安给调查兵团的理由，绕来绕去，就是他们觉得死的人太多了，不可以，不正义，因为反战，所以我要去阻止…………那反过来，如果地鸣只是消灭仇视他们的马莱人，他们是不是就不阻止了，这理由，呵呵

另外，光是带孝子吃妈，就是一个可笑的事情，和BVS的玛莎梗一样

反正整个马莱篇就是巨大的双标，把谅解和反思作为义务强加在调查兵团头上，对那些双手沾满鲜血的马莱战士却处处偏袒还把他们塑造得光正伟起来

整个谅解和换位思考过程没有一点纠结，正常人根本不会是这种反应，调查兵团一夜之间人均精神马莱人

这不就是国产剧最流行的强行正义，全家都要被别人毒死了，还要叫大家放下仇恨，我们要相互理解

换成谏山创，非自然死亡第5集，小伙子在女友葬礼上就不会一刀捅死犯人

尤其当初非常调动情绪的，那段精彩的，并且也是艾尔敏说出来的，团长在100个伙伴的性命和墙内全人类的性命做出了选择，他选择把那100个同伴的性命舍弃掉，现在看起来，那时候还算正常的逻辑

漫画里调查兵团并没有给出什么合理的手段，反倒是艾伦都对自己的行为做了解释

漫画里，艾尔敏唯一的说法，就是拿地鸣当威慑武器，类似核弹，来作为对抗马莱，艾伦也说了，科技不断发达，巨人的作用越来越小，飞机坦克轰炸机，再给外面世界几年，巨人被科技吊打，到时候谁和你讲道理

说白了艾尔敏后期人设最大黑点就是和韩派痛击我的队友，保护我的敌人，作为漫画里钦点的高智商型人物，后期就一直说有和平的可能性但是方案死活给不出来（说穿了就是谏山创自己也不知道）

地鸣还没发生就贷款给艾伦定罪，说艾伦不对，这不就是事前投诚吗？

艾伦的理论就是不全面发动地鸣，就无法使帕人不被世界联军消灭，地鸣成功了，世界毁灭了，全世界只有帕岛人你们开心了的话，但是不地鸣，除了有主角光环的艾伦这一批，剩下的帕岛人不都是要被屠杀的

哪怕上帝视角知道这是不对的，调查兵团你们是怎么反对的？

有没有替代方案，没有，能不能保证阻止后帕岛人安全，不能，反正我就是要反对，因为外面世界的人在哭啊

一般我们对于这种行为，称之为圣母心发作

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原帖由 cywater2000 于 2023-11-15 21:54 发表
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你有认真看吗？毁灭联合舰队就可以了

不认真看要么你再回去看一遍吧，艾伦和吉克对自己的行为都有充分的理由和解释，只有调查兵团，反正漫画表现出来的结果就是他们没有什么计划和方案，光是地鸣这个事情，用地鸣踩死联合舰队和马莱他们部分人倒接受，灭世就不行，在我眼里，他们就是，死几百万人，哦，大概可以，死几亿人，哦，不行，他们的衡量标准就是死太多人不行，人死少点，嗯，倒也能接受

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原帖由 cywater2000 于 2023-11-15 22:02 发表
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按人数算有问题吗？

杀100个人我可以，杀200个人我不可以，你觉得没问题当然没事，你开心就好

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原帖由 cywater2000 于 2023-11-15 22:27 发表
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你别偷换概念，是杀100可以，杀1万不可以，你再好好想想现实是不是这样

所以这算什么计划？就看杀的人多少来算？那比如漫画里经典一个高举婴儿的，调查兵团凭什么来决定杀哪100个人，放过哪1万个人？？？？

漫画里表现得很清楚，所谓巨人威慑，只赶走联合军队就是治标不治本，就好比遇到一个程序BUG，我不去修复这个程序，而是每次BUG发生我去改数据，有啥用

你这次用地鸣赶走了了这次的联合军队，那过几年下次再来一波呢？？哦，你再发动一次，再只赶走那一波，又停了，再过几年再来呢？？人家科技树不断在点，等到哪波过来，巨人打不过了，是不是就歇菜了？？？

明显艾伦都预见到了这些，所以不采用这种方式，而且漫画里也已经表现很清楚，外部世界科技点发展迅速，要不了几十年，巨人的优势就不复存在了，到了那时候，帕岛就是任人宰割

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原帖由 bjatc0244 于 2023-11-16 09:25 发表
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数量原来没关系，你才是强迫症吧
每月赚1000和赚100000没区别，也能接受
二战扔两颗原子弹还是直接灭族没区别，也能接受

本帖最后由 bjatc0244 于 2023-11-16 09:27 通过手机版 ...

可笑，说了，杀几百万人，谁来决定哪些人属于被杀的，哪些属于放过的，听天由命？？这就是调查兵团的初衷？？？哦，我要杀人，但是我不想全部杀了，但是我杀谁，老天爷决定，巨人一脚踩下去，谁倒霉算谁的